|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:10:23 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:10:23 |
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 08-06-11 07:12
Стас поздравляю, работает отличненько, но хоть минуту на малых прошкандыбать-прогреть нуна, а тут сразу в тапку....................
На следующий год наверное возьму волгарика для опытов в хохлобандии..........................................Может кто избавится от непослушного железяки имеет желание?
Готов рассмотреть варианты...........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-06-11 07:45
Теперь итоги:
Скорость вдвоём при весе сирот ок. 220 кг - 37,9 км/ч при 4800 об/мин, в одну мою тушу - 42,3 км/ч при 5400 об/мин.Мерную полуторалитровую бутылку из-под минералки в таком режиме мотор выпил за 16 мин, т.е.расход ок. 6 л/ч на максимальных оборотах.Собственно конструктив двигателя: установлен на малую московскую ногу с верхним расположением помпы, винт 2-х лопастной от Москвы-12,5.Шаг я ему ещё немного докрутил, скорее по наитию.Патрубок настроенного выхлопа не ставил.Карбюратор китайский от двигателя 13 л.с. Хонда GX390.ГТЖ рассверлен сверлом 1,3 мм.Подмаховичная часть зажигания - МБ-23, в качестве коммутатора применён блок БКС от мотоциклов - я об этом писал.Здесь есть нюанс - RC-цепочка в управлении БКСа не обеспечивает нужной величины автоматического смещения УОЗ, поэтому изначально зажигание установлено несколько раннее.Вследствие этого мотор на ХХ потряхивает, и для запуска нужен более резкий рывок - на одном ролике это хорошо видно :-)).Я не считаю это серьёзным дефектом, тем более что такой вариант зажигания доступен, надёжен и прост.Эффективно работает стабилизатор - АКБ 7 А/ч был подключен к мотору целый день, напряжение не поднималось выше 14В, эхолот работал без проблем.Мотор запускается холодный с 2-3х рывков, горячий - с 1-2х.Свечи А17В, которые стояли изначально, мне показались не совсем подходящими, т.к. на оборотах выше 5000 об/мин наблюдалось калильное зажигание.Я пробовал СИ12РТ, затем NGK 7 и 8, остановился на последних.Охлаждения штатной московской помпой хватает на всех режимах.Мы катались на Волгаре целый день, ставили и проверяли капканы, оценили наличие в моськоноге реверса с блокировкой откидывания - как на иномарке :-))).Я на румпеле, товарищ на носу - подошли к колу, рыбу сняли, живца насадили, щёлк - задний ход, и к следующему.На ветроноге было бы сложнее :-)).И звук у него своеобразный, мне понравился :-)).ИМХО очень неплохой вариант получился, жаль, что его не растиражировать - вполне реальная конкуренция импортным пятнашкам была бы.Я после окончательной отладки целый день капот не снимал, и что-то подсказывает, что и дальше так будет :-)).А уж про вес вообще промолчу :-)).На второй лодке была Суза15, сравнить было с чем.Г-н Баринов, ау-у! :-)).Вроде всё.
З.Ы.Следующий отчёт про гибрид.Трудится интенсивно с начала сезона, уже есть, что рассказать :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-06-11 07:46
Сашок 3 3 писал:
> Стас поздравляю, работает отличненько, но хоть минуту на малых
> прошкандыбать-прогреть нуна, а тут сразу в
> тапку....................
Это демо-версия, перед этим я минут 15 гонял и менял свечи :-)).На СИ12 и NGK8 даже ХХ поднимается почему-то.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: КЭБ ЛМ 'Волгарь' (---.dynamic.mv.ru)
Дата: 08-06-11 12:49
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Г-н Баринов, ау-у! :-))
Не в лесу, не кричи! Есть что сказать? - говори...
> Подмаховичная часть зажигания - МБ-23, в
> качестве коммутатора применён блок БКС от мотоциклов - я об
> этом писал.Здесь есть нюанс - RC-цепочка в управлении БКСа не
> обеспечивает нужной величины автоматического смещения УОЗ,
> поэтому изначально зажигание установлено несколько
> раннее.
...НО...
> на оборотах выше 5000 об/мин наблюдалось калильное зажигание.
Вывод правильный: диапазон изменения УОЗ сильно недостаточен. Я тебя сразу предупреждал... Или доработай или не вводи народ в заблуждение.
Своё доверни в попозже, лучше чуток мощности потерять если тебе для рыбалки, а не для гонок.
Будем надеяться, что хоть карбюратор поставил без таких "мелких" нестыковочек :))
Удачной эксплуатации!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата: 08-06-11 14:56
КЭБ ЛМ 'Волгарь' писал:
зажигание.
> Вывод правильный: диапазон изменения УОЗ сильно недостаточен. Я
> тебя сразу предупреждал... Или доработай или не вводи народ в
> заблуждение.
> Своё доверни в попозже, лучше чуток мощности потерять если тебе
> для рыбалки, а не для гонок.
>
>
> Будем надеяться, что хоть карбюратор поставил без таких
> "мелких" нестыковочек :))
>
> Удачной эксплуатации!
>
Угол опережения тоже решаем......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SVK(Тольятти) (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 08-06-11 15:36
Ничего не понимаю... Обороты хх высокие, запуск нужен резче, УОЗ не оптимален, свечи не подходят, мотор колбасит.... Так где завершение долгостроя??? Так и штатный мотор работает. Аууу??? Так для чего сыр-бор??? Что, работает??? Так это нормальное его состояние должно быть... Эх...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата: 08-06-11 15:44
SVK(Тольятти) писал:
> Ничего не понимаю... Обороты хх высокие, запуск нужен резче,
> УОЗ не оптимален, свечи не подходят, мотор колбасит.... Так где
> завершение долгостроя??? Так и штатный мотор работает. Аууу???
> Так для чего сыр-бор??? Что, работает??? Так это нормальное его
> состояние должно быть... Эх...
Да Ну!!!
Реверс
Зажигалка с магаза
Карб правильный
.................Кому и кобыла невеста.
Сам чё сотворил???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-06-11 15:45
КЭБ ЛМ 'Волгарь' писал:
> Не в лесу, не кричи! Есть что сказать? - говори...
Есть что сказать, ещё как есть :-)).ГДЕ МОТОРЫ???Если б у меня были ваши головы в свободном доступе, то разлетались бы они, как горячие пирожки.Особенно в этом сезоне - ситуация уж очень сильно располагает.А Вы сопли жуёте и момент не ловите.Нехорошо...
> > Подмаховичная часть зажигания - МБ-23, в
> > качестве коммутатора применён блок БКС от мотоциклов - я об
> > этом писал.Здесь есть нюанс - RC-цепочка в управлении БКСа не
> > обеспечивает нужной величины автоматического смещения УОЗ,
> > поэтому изначально зажигание установлено несколько
> > раннее.
> ...НО...
> > на оборотах выше 5000 об/мин наблюдалось калильное зажигание.
> Вывод правильный: диапазон изменения УОЗ сильно недостаточен. Я
> тебя сразу предупреждал... Или доработай или не вводи народ в
> заблуждение.
А чем я народ в заблуждение ввёл?Всё честно написал.Ещё раз - я не считаю это серьёзным недостатком, тем более, что часто вижу на колхозных вихренептунах магнето, зафиксированные в положении максимального опережения.Народ ездит и не парится этими высокими материями.Тем более, что бензин 92.А свой экз. мотора я настраивал именно на макс. мощность, поэтому у меня он немного назад и дерётся, уменьшить можно легко и без вреда.Как альтернатива на местах вашим мегавысоким темпам по доработке и отправке вполне работоспособный и легко повторяемый практически в любых условиях вариант.
> Будем надеяться, что хоть карбюратор поставил без таких
> "мелких" нестыковочек :))
Написал же - пришлось рассверлить ГТЖ и доработать запорную иглу, т.к. ветерковский бензонасос штатную, рассчитанную на подачу топлива самотёком, передавливал, и на высоких оборотах уровень сильно повышался.Но я это предвидел.Зато с китаекарбом мотор запускается максимум со второго потяга без танцев с бубнами ВСЕГДА.
> Удачной эксплуатации!
А Вам скорейшего увеличения объёмов производства (без подйопки) и ноги с реверсом.Хороший моторчик, чес-слово.Хочется, чтобы он жил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex380 (---.mlfin.com)
Дата: 08-06-11 17:02
Привет Стас. Новый генератор на старую печку обменял, вид у нее конечно не товарный, ну так это не главное, посмотрим как работает.
Если будут венцы из нержавейки, прикуплю, имей ввиду. Сергей сказал, что он такой давно получил.
Из своего опыта замечу, у меня отлично заводился при Тиллотсоне с микропроцессорным зажиганием, и бегал неплохо, работал мягко. Тиллотсон всетаки иногда "глючил", а вот с волгаревским микропроцессорным проблем не было, иногда репу чешу, может зря я зажигалку заменил!? В принципе известные мне жалобы по этому зажиганию сводились к отказам белорусских катушек.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Absasha (---.41.194.79.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 08-06-11 21:19
Профи, подскажите мне...
Прислали Волгаря с модернизации, получается следующее...
Первая поездка примерно окола 45 в пути, улыбка была до ушей, ну думаю поехал мой Волгарь...
Далее 2 поездка около 15 часов простоя, мотор завелся, прогрел..начал движение чуть меньше пол газа его (колошматит, как будто один цииндр не работает) прибавляю газ все становиться нормально еду...
Последняя поездка, завел, прогрел, начал движение чуть меньше половины газа еду ( его все также колошматит) , прибавляю газ тут мотор начинает замедляться и глохнет...и так 3 раза...
Что с ним снова случилось подскажите, завтра поеду на дачу...сниму видео работы мотора.
Спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jumbo (---.jinr.ru)
Дата: 08-06-11 21:47
Absasha, проверьте нет ли воды в цилиндрах. Нужно холодный мотор погонять 5 минут на ХХ и хорошенько вытряхнуть свечу на газету. Еще стоит иногда щупать свечи после работы мотора на разных режимах, если что-то дурит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Absasha (---.41.194.79.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 08-06-11 22:34
Jumbo писал:
> Absasha, проверьте нет ли воды в цилиндрах. Нужно холодный
> мотор погонять 5 минут на ХХ и хорошенько вытряхнуть свечу на
> газету. Еще стоит иногда щупать свечи после работы мотора на
> разных режимах, если что-то дурит.
Хорошо все проверю, завтра хочу еще свечки новые купить NGK BP7HS.
Весь форум перечитал вроде с ними получще мотор работает хочу попробывать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jumbo (---.jinr.ru)
Дата: 08-06-11 22:39
Я пробовал с NGK, когда Волгарь у меня дурил. Особой разницы не заметил. Может чуть лучше, а может - эффект плацебо был. Но сменить свечи стоит! Только NGK-7, вроде, по калильному между А14 и А17 стоят, а Пузырь писал, что 17-е горячими оказались. Может, это только на его варианте? На калилку обратите внимание. У меня на В 9.9 с А14 (которые для него, вроде, нормальные) немного появлялась, если в полную тапку. С 17-ми пропала. Стоит с NGK-8 тоже попробовать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex380 (---.mlfin.com)
Дата: 08-06-11 22:44
Absasha писал:
> Профи, подскажите мне...
> Прислали Волгаря с модернизации, получается следующее...
> Первая поездка примерно окола 45 в пути, улыбка была до ушей,
> ну думаю поехал мой Волгарь...
> Далее 2 поездка около 15 часов простоя, мотор завелся,
> прогрел..начал движение чуть меньше пол газа его (колошматит,
> как будто один цииндр не работает) прибавляю газ все
> становиться нормально еду...
> Последняя поездка, завел, прогрел, начал движение чуть меньше
> половины газа еду ( его все также колошматит) , прибавляю газ
> тут мотор начинает замедляться и глохнет...и так 3 раза...
> Что с ним снова случилось подскажите, завтра поеду на
> дачу...сниму видео работы мотора.
> Спасибо.
Действительно очень похоже на воду. Выверни свечки, если вода они сыроватые будут, и днище поршня пар до бела отмоет. При этом, когда ставишь новые свечи, сперва работает нормально, потом газанешь, вода попадает в цилиндр, он отключается и мотор начинает колбасить. С учетом конструкции, для ремонта придется отправлять производителю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jumbo (---.jinr.ru)
Дата: 08-06-11 22:49
Alex380 писал:
> Действительно очень похоже на воду. Выверни свечки, если вода
> они сыроватые будут, и днище поршня пар до бела отмоет. При
> этом, когда ставишь новые свечи, сперва работает нормально,
> потом газанешь, вода попадает в цилиндр, он отключается и мотор
> начинает колбасить.
Возможны разные варианты. У меня попадало немного, поршни оба черные были - через свечные отверстия разницы не видно, свечи - слегка в масле, воду обнаружил только когда на газету тряхнул. Когда газовал - включался и второй цилиндр. Если погазовать и свеча нагрелась, то воду на ней я уже не мог обнаружить. Видимо, от ее количества все зависит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Новосибирск (---.95.191.204.123.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата: 08-06-11 23:04
У меня Волгарь на свечах NGK, нижняя погорячее верхняя похолоднее,
разница с нашими очень большая. После установки NGK, именно в таком варианте, стабильный ХХ, стабильный запуск на малом газу прогретого мотора, длительно движение на малом по отмелям (до 25мин.)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vict2010 (89.207.33.---)
Дата: 09-06-11 00:31
На Нептуне-23 на холостых свечи были нормальные, без воды. Дашь газу= вода в нижнем цилиндре. Оказалось, пробой прокладки с очень маленьким отверстием, под давлением вода попадала в цилиндр и мотор начинало колбасить. Смотри наличие воды.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 09-06-11 01:18
БЛИН!!
Ролик не открывается!!!
Станислав-будьте добры-не томите))
ждал-жда- что бы послушать Волгу на Москвоноге))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 09-06-11 01:31
Стас, извини, но работа такого волгаря мне не понравилась. Я свой дёрг, он завёлся, пока от пантонов на вёслах отхожу, мотор прогрелся, скорость включил и поехал. Зажигание Планетовское, карб беспоплавковый, свечи отечественные, тьфу-тьфу-тьфу, пока всё ОК.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Drec (94.50.228.---)
Дата: 09-06-11 01:52
Писал Пузыр67:ИМХО очень неплохой вариант получился, жаль, что его не растиражировать - вполне реальная конкуренция импортным пятнашкам была бы.
Яму,Судзу,Тоху на Вогоря ? Даже как бы доведеного? Я бы не рискнул . Удачи))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ribac666 (91.204.61.---)
Дата: 09-06-11 03:25
вставлю свои 5 копеек насчет БКС 262.3734, блок вполне работоспособен но более сильный рывок при запуске и неровная работа на холостом ходу происходит из за его конструкции и без небольшой переделки зарядной цепи конденсатора большего из него не выжать как не крути, после переделки мотор пускается при легком рывке с полу оборота даже холодный, искра появляется при прокручивании рукой за маховик
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ribac666 (91.204.61.---)
Дата: 09-06-11 03:39
зарядная цепь берется от этой схемы электронный гибрид конечно не очень удачный но после осенне зимнего времени потраченного на эксперименты с БКС это оказалось единственное правильное решение хотя, проще сделать коммутатор самому и поместить его в корпус БКС не трогая стабилизатор
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MAG37 (188.19.240.---)
Дата: 09-06-11 04:41
Представитель КБ ЛМ Волгарь по Пермскому краю рапортует:
клиенты заявившиеся на замену карбюратора и зажигания в конце прошлого года в период действия акции по бесплатной их замене новый сезон открыли с модернизированными моторами Замена была проведена бесплатно для клиентов Один из клиентов просил подождать с модернизацией и замена была проведена несколько дней назад
Мотор он забрал и сразу на реку Вечером слышу едет с реки Машина останавливается Ну думаю сейчас услышу какоую нибудь критику А он говорит "Мне Ямаху не надо Тянет отлично Заводится с первого потяга Волгарь - супер"
Вот так
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (---.krm.net.ua)
Дата: 09-06-11 04:48
s494 писал:
> Руслан, для тебя!
спасибо))
звук прикольный но чем то он мне ветерок напомнил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jumbo (188.72.108.---)
Дата: 09-06-11 05:10
Не, Волгарь посолиднее будет. Характерного ветерковского дребезга нет. Пластину в ноге В9.9 укрепил, перегородку в теплообменнике - тоже. Звук стал ощутимо лучше и басовитее, но на больших оборотах какой-то звон остался. Думаю, клапана звенят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 09-06-11 07:33
ribac666 писал:
> проще сделать коммутатор самому и поместить его в корпус БКС не трогая стабилизатор.
Никакой там не стабилизатор, а всего лишь стремный однополупериодный регулятор,
поэтому самым правильным решением будет выпотрошить корпус полностью
и смонтировать там и коммутатор, и регулятор, сделанные своими руками.
Или даже не связываться с этим корпусом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата: 09-06-11 14:17
Иван писал:
> ribac666 писал:
>
> > проще сделать коммутатор самому и поместить его в корпус БКС
> не трогая стабилизатор.
>
> Никакой там не стабилизатор, а всего лишь стремный
> однополупериодный регулятор,
> поэтому самым правильным решением будет выпотрошить корпус
> полностью
> и смонтировать там и коммутатор, и регулятор, сделанные своими
> руками.
>
> Или даже не связываться с этим корпусом.
+++Иван.Вот за что люблю я форум,так это за то,что на нём советов можно "насобирать",мама не горюй,а вот с толковыми идеями,даже пусть не доработанными,как то не очень ,что бы очень.
Можно в принципе ВСЁ(Можно и козу ,на возу,и Машку за ляжку)........
Не маленький ,полагаю ты понял о чём я(касаемо тебя как ГУРУ)
Был как то спор ,чё ловчее, диодный мост........
Вот фото мостиков,самый маленький как раз для зарядной катухи
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ribac666 (91.204.61.---)
Дата: 09-06-11 14:27
особой разницы стабилизатор или регулятор внутри блока бкс в принципе нет, так как конструктивно он не предназначался для зарядки аккумулятора и рассчитан он на мощность в 100 ватт не более того и с поставленной задачей справляется ограничивая напряжение в цепях питания, дело в том что то что видно на видео как работает и заводится волгарь на малом ходу один к одному совпало с результатом полученным мной, также приходилось дергать достаточно резко и также колбасило мотор на холостых, единственное что Волгаря у меня нет и испытания проводились на моторе Москва 12.5 и на 30 Вихре и если на вихре на первый взгляд все было более или менее нормально в сравнении с контактным зажиганием, то сравнение работы москвы с электроникой от ветерка и зажиганием с бкс как в одно канальном так и двух канальном варианте, не зависимо от применяемых датчиков и места расположения под маховиком или снаружи, показало одинаково неудовлетворительный результат в любом варианте, при любом включении катушек питания бкс проиграл зажиганию от ветерка после чего был вскрыт и немного модернизирован, что сразу отразилось в лучшую сторону на запуске и холостом ходе чего и требовалось, а в общем его родная схема с ограничением зарядки накопительного конденсатора на уровне 160 вольт просто не совсем подходит для работы двухцилиндровых лодочных моторов
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
