|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 23:08:08 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 07:08:08 |
|
Автор: snory (188.168.156.---)
Дата: 06-06-11 10:26
Доброго времени суток
Собственно вопрос. Как удалить обломившуюся иглу жиклера из канала ХХ? Сам обломыш конической формы, как и канал соответственно.Диаметр в комлевой части 1,5-2 мм. Канал ХХ не проходной, технологической заглушки с обратной стороны нет.
Карбюратор мотора Хонда BF30.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: snory (188.168.156.---)
Дата: 06-06-11 15:44
Размеры обломыша: диаметр в комлевой части 1,5-2 мм, на конце иглы
0,5-0,8 мм, длина 4-5 мм. Сидит заподлицо с выходом канала ХХ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.dellin.ru)
Дата: 06-06-11 17:12
Взять трехгранный надфиль. Заточить кончик как трехгранную игру. Аккуратно попробовать в центр его тюкнуть молоточком и с поворота.
Если есть возможность - погреть седло. Кстати, а вывернуть седло нельзя? Или канал жиклера получен сверлением в литье?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: snory (188.168.156.---)
Дата: 06-06-11 17:58
Да, канал получен сверлением в литье, он тупиковый. Боюсь когда буду тюкать, еще крепче забью обломок в седло, он ведь конусный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: a.s. (94.140.235.---)
Дата: 06-06-11 20:32
нужно что-то типа экстрактора для шпилек-принцип левой резьбы,сверлишь отверстие диаметром меньше экстрактора и при вкручивании в тело жиклера выкручивается сам жиклер. Единственная проблема похоже что диаметры меньше 3 мм не выпускают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СургейЛ (77.35.23.---)
Дата: 06-06-11 20:38
snory писал:
. Канал ХХ не
> проходной, технологической заглушки с обратной стороны нет.
Просверли с обратной стороны, извлеки обломыш и сделай САМ технологическую заглушку;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: snory (---.irkcity.ru)
Дата: 06-06-11 22:01
Металл жиклера бронза или латунь. Металл карбюратора, не знаю, как обычно на карбюраторах. Фото попробую выложить позже. Ситуация осложняется тем, что сломалось коническое жало жиклера 4 мм, а сам жиклер длинной 3,5 см., соответственно обломыш находится в глубине колодца и свободного доступа к нему нет, это я про пайку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: snory (---.irkcity.ru)
Дата: 06-06-11 22:05
СургейЛ писал:
> Просверли с обратной стороны, извлеки обломыш и сделай САМ
> технологическую заглушку;)
Тоже думал об этом. Вопрос в том каким диаметром можно сверлить и как не нарушить канал ХХ который соединен с каналом жиклера
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: snory (---.irkcity.ru)
Дата: 06-06-11 22:12
Если развивать тему нагрева, какова вероятность: если нагреть участок карбюратора с обломышем, седло иглы расширится больше, чем сама игла и обломок вывалится сам?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fighter (---.dynamic.mv.ru)
Дата: 06-06-11 23:16
Если иглу вворачивали с таким усилием, что она сломалась , то наверняка повреждено и деформировано посадочное место под эту иглу в карбюраторе .
Нагрев вряд ли что даст . Иглу закусило и она просто так не вывалится , если только конец иглы кула-то не уперся . Остается только сверлить , но нужно четко знать что и как эта игла перекрывает. Какая толщина стенки . Игла выбьется , а удастся потом заглушить отверстие ? Глушили технологические отверстия в Российских карбюраторах на заводах обыкновенной свинцовой дробью подходящего диаметра.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: snory (---.irkcity.ru)
Дата: 07-06-11 00:08
Вариантов развития событий несколько:
1)оставить так как есть. Но при этом мотор неустойчиво работает на ХХ и его трясет. На рабочих оборотах работает нормально. Как добиться одинаковой работы всех трех цилиндров на ХХ?
2) купить новый карб. 20 т.р. Б/у не нашел.
3) попытаться удалить обломыш, и в случае неудачи купить новый карб)).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-06-11 05:47
Попробовать " пукнуть" в обратку ( как "экспресс-прочистка карба на четырёхцилиндровых авто - когда просто меняют местами провода второго и третьего цилиндра и прогазовывают " до пука в карб" раз несколько.
Вроде как в изготовлении карбов есть технологическая операция - " убирание облоя и заусенцев взрывом".
То есть - засунуть петарду " с обратки" . Может и поможет....
Похоже :
1) материал иглы крепче материала жиклёра ( высверлить - не канает)
2) и паяется жиклёр легче иглы....
Хотя - нагрев ( до 150-200*С) и тупо " выстукивание" - может и спасут отца демократии???
Кроме того, что " по определению" ВСЕГДА отверстие расширяется больше вала ( при одинаковых материалах) - к тому же игла - стальная ( предположительно) , а отверстие - " медь" ( бронза, латунь - неважно)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: snory (188.168.156.---)
Дата: 07-06-11 10:00
федот68( Калуга) писал:
> Попробовать " пукнуть" в обратку ( как "экспресс-прочистка
> карба на четырёхцилиндровых авто - когда просто меняют местами
Давлением пробовал, снимал карб и подавал воздух к выходу канала ХХ. Не хочет...
> больше вала ( при одинаковых материалах) - к тому же игла -
> стальная ( предположительно) , а отверстие - " медь" ( бронза,
> латунь - неважно)
Я уже писал: Металл жиклера( и иглы соответственно) бронза или латунь. Металл карбюратора, не знаю, как обычно на карбюраторах
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: snory (188.168.156.---)
Дата: 07-06-11 10:07
ctac volgaparts писал:
> карб 20 т.р????????жуть пришите ка модель мотора может найдем..
Модель BF30BAWT 1000003. Двигатель BAWE 10.........точно не помню.Позже посмотрю
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-06-11 14:53
snory писал:
>
>
> Я уже писал: Металл жиклера( и иглы соответственно) бронза или
> латунь. Металл карбюратора, не знаю, как обычно на карбюраторах
1)Пайка. К люминю - утрахаешься припой лепить. К бронзе - даж под " нейтральным" флюсом ( канифоль)
2) не сжатый воздух. А именно петарда ( их немало в " фейерверочных" ларьках )
и ещё. Коль память не изменяет - тепловой коэффициент расширения у всех марок люминя ( силумин включительно) несколько выше. чем у бронзы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: snory (188.168.156.---)
Дата: 07-06-11 16:10
Чел писал:
> Нагреть + отсос для припоя
Хорошая идея! Не подскажите чем можно нагреть, как нагреть (весь корпус карба или только область посадочного гнезда) и до какой температуры?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 07-06-11 21:12
1. Чё то я не придумаю кислоту, чтобы жрала латунь и не трогала люминь. Хотя на поприще химии страдаю хроническим слабоумием :-))
2. Греть в духовке, нанеся риски мылом до потемнения последнего.
3. Сосать отсосом врядли, будет лишь одна атмосфера и то медленно.
4. В сообщающиеся дырки установить чёпики, одну оставить для присоединения гидроцилиндра, по которому бить молотком. Не давить, а именно стучать. Хотя можно и давить, поковыривая обломок надфилем. Важно удалить из системы воздух. В перврм случае будет амортизировать удар, во втором выстрелит.
Сверлить как я понимаю не возможно. Это ж надо попасть тонким сверлом в поверхность которую не видать из за патрона.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: snory (---.irkcity.ru)
Дата: 07-06-11 21:50
> Сверлить как я понимаю не возможно. Это ж надо попасть тонким
> сверлом в поверхность которую не видать из за патрона.
>
Вариант со сверлением рассматриваю только, если сверлить корпус карба по оси заглушенного канала с обратной стороны и пытаться выбить обломыш. Потом поставить заглушку. Но как это отразиться на работе системы при поврежденных каналах ХХ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 07-06-11 22:58
Главное созадать условия чтобы конус при закручивании плавно перекрывал дозирующее отверсти вплоть до полного закрытия. Теоретически можно создать новое отверсти большего диаметра, рассверлить и нарезать резьбу для иглы так же большего диаметра. Что повлечёт большую отзывчивость уменьшения протока топлива на меньший угол поворота иглы по стравнению с прежним. И более тонкие просветы между иглой и новым отверстием (для достижения той же пропускающей площади), будут способствовать засору более мелкими частицами чем при родном варианте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Чел (---.aetechnologies.ru)
Дата: 07-06-11 23:07
Энди Крым В-30 Москва писал:
> 3. Сосать отсосом врядли, будет лишь одна атмосфера и то
> медленно.
одна атмосфера = десять метров водного столба
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Чел (---.aetechnologies.ru)
Дата: 07-06-11 23:11
- вытравить хлорным железом, радиолюбители знают как
- выжечь лазером к такой матери
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 07-06-11 23:27
А как хлорное железо реагирует с силумином?
Если никак, то это прекрасный выход, маленько разъест и само выпадет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Чел (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 08-06-11 01:38
Энди Крым В-30 Москва писал:
> А как хлорное железо реагирует с силумином?
> Если никак, то это прекрасный выход, маленько разъест и само
> выпадет.
>
Реагирует, оказывается.
Например, так
и не только так, сочетание алюминий-хлорное железо погуглить оказалось очень познавательно
Но попробовать надо, на чем-нибудь ненужном.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vladru (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 08-06-11 01:43
Энди Крым В-30 Москва писал:
> А как хлорное железо реагирует с силумином?
> Если никак, то это прекрасный выход, маленько разъест и само
> выпадет.
>
Реагирует, оказывается.
Например, так
и не только так, сочетание алюминий-хлорное железо погуглить оказалось очень познавательно
Но попробовать надо, на чем-нибудь ненужном и осторожно.
ЗЫ: Забыл, что прохожим нельзя ссылки вставлять. А вообще- в чипмейкере эту тему надо бы поднять.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-06-11 04:52
Изготовить или подобрать новый жиклёр, высверлить и нарезать под него посадочное место.
А давить с обратной стороны не воздухом, а жидкостью надо бы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Малов (---.opera-mini.net)
Дата: 08-06-11 15:25
Азотная и покрепче, Силумин еще будит думать реагировать, а медный сплав уже растворится.
С химией дружу. Успехов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 08-06-11 19:36
Вадиму Малову.
Чё то торкнуло, продолжи если не глупость. Ежели процесс разъёдания маленько разбавить электричеством. Типа катод, анод, этим же вроде можно и ускорить реакцию и обезопасить силумин.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Малов (---.opera-mini.net)
Дата: 09-06-11 02:20
Энди Крым В-30 Москва писал:
> Вадиму Малову.
> Чё то торкнуло, продолжи если не глупость. Ежели процесс
> разъёдания маленько разбавить электричеством. Типа катод, анод,
> этим же вроде можно и ускорить реакцию и обезопасить силумин.
>
Не нужно огород городить с катодами и анодами, Легко проверить ,
капнуть кислотой на карб и на остаток иглы, который имеется в руках и всё станет ясно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Малов (---.opera-mini.net)
Дата: 09-06-11 02:25
Еще вариант решения проблемы.
заглушить нах хол. ход на этом карбе.
Добиться достойной работы двигателя на оставшихся карбах.
Будит небольшой провал при разгоне, и все
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 09-06-11 04:50
Хм, а где её взять азотку? Она просто так не продается, с неё ведь взрывчатые на раз получаются.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: snory (188.168.156.---)
Дата: 09-06-11 10:11
Вадим Малов писал:
> Еще вариант решения проблемы.
>
> заглушить нах хол. ход на этом карбе.
>
> Добиться достойной работы двигателя на оставшихся карбах.
>
> Будит небольшой провал при разгоне, и все
В том то и дело, что провал настолько большой что двигатель просто глохнет после включения передачи. И двигатель потряхивает на ХХ. Можно попробовать закрутить иглы ХХ на оставшихся двух карбах и отрегулировать обороты винтом упора ХХ, т.е за счет заслонок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|