|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 13:47:27 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 20:47:27 |
|
Автор: Овчинников Евгений (212.45.14.---)
Дата: 13-04-11 04:17
Друзья! Хочу узнать Ваше мнение о возможности использования в автомиксе Mercury 50EO масла Qiuksilver DFI предназначенного для Mercury Optimax. В инструкции к маслу дословно написано "не использовать для обычных моторов требующих TC-W3". На самой банке маркировки TC-W3 тоже нет. При всем при этом в пресс-релизе в Катера и яхты, №20 (201) / 2006 статья Масляное царство “ Quicksilver” пишут, что масла Qiuksilver Premium Plus и DFI взаимозаменяемы и могут использоваться как в моторах с системой DFI, так и в обычных высоконагруженных ПЛМ. На сайте Mercury-russia запретов на использование DFI масла в обычном мерке нет. Сегодня звонил в Велход-сервис - там вообще какую-то чушь начали рассказывать о разнице в смазке подшипников , даже пересказывать не хочу. Жду Вашего мнения по данному вопросу.
P.S Убедительная просьба избегать рассуждений о цене и целесообразности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (79.126.93.---)
Дата: 13-04-11 05:43
Я не в курсе что такое оптимакс. Но сдается мне это 2Т инжектор. Поэтому использовать можно. Едино что - наверное не 1/50, а 1/40. Так как масло наверняка предразведенное и жидкое как моча.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.69.161.pppoe.eltel.net)
Дата: 13-04-11 05:52
Овчинников Евгений
В принципе можно, ограничений смертельных нет. Но это все же альтернатива... со всеми вытекающими. Да и движок - не сильнонагруженный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Овчинников Евгений (---.unilever.com)
Дата: 13-04-11 12:26
Kira писал:
> Я не в курсе что такое оптимакс. Но сдается мне это 2Т
> инжектор. Поэтому использовать можно. Едино что - наверное не
> 1/50, а 1/40. Так как масло наверняка предразведенное и жидкое
> как моча.
>
Kira, все верно это 2т инжектор. У меня автомикс и 1\50 или 1\40 мне не особо актуально :)))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Овчинников Евгений (---.unilever.com)
Дата: 13-04-11 12:33
b58 писал:
> Овчинников Евгений
> В принципе можно, ограничений смертельных нет. Но это все же
> альтернатива... со всеми вытекающими. Да и движок - не
> сильнонагруженный.
Александр! Если можно расскажите подробнее о "со всеми вытекающими". Так как на мой взгляд масло которое обладает лучшими характеристиками не может быть хуже. Или лучшее враг хорошего? :))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.69.161.pppoe.eltel.net)
Дата: 13-04-11 13:56
Овчинников Евгений писал:
>
> Александр! Если можно расскажите подробнее о "со всеми
> вытекающими". Так как на мой взгляд масло которое обладает
> лучшими характеристиками не может быть хуже. Или лучшее враг
> хорошего? :))))))
Да, иногда лучшее - враг хорошего. На сколько я помню система смазки у Опти несколько иная, нежели у обычного движка. Если по аналогии - масло в редуктор
Трансмиссионные масла
Следующий по важности узел мотора — редуктор, или “нога”. Условия работы трущихся пар в редукторе несколько иные, и для его смазки “Marine Power” были разработаны специальные трансмиссионные масла “Quicksilver Premium”, “High Performance” и “HP Dry Sump”. Основа всех трансмиссионных масел также минеральная, а специально подобранный пакет присадок снижает появление эмульсии при попадании воды в корпус редуктора и обеспечивает высокую смачиваемость трущихся поверхностей. Масла группы Premium соответствуют классу SAE 80W-90 и рекомендуются для использования в редукторах любых подвесных моторов.
Масла группы High Performance соответствуют классу SAE 85W-90 и предназначены для поворотно-откидных колонок “Alpha” и “Bravo I / II / III”. Кроме того, эти масла можно (и рекомендуется) заливать в редуктор нового подвесного мотора в период обкатки — в течение этого периода зубья шестерен прирабатываются друг к другу и условия работы наиболее тяжелые. В период нормальной эксплуатации ПЛМ лучше использовать трансмиссионное масло “Quicksilver Premium”.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Викинг-560 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-04-11 15:24
Использовать можно. Вопрос цены, масло для оптимакса дороже, чем TC-W3.
Для Evinrude выпускается масло XD-100, а также всеразличные аналоги (XD-30 например аналог TC-W3). Мотор можно настроить на разные типы масел. Например, если настроить на XD-100,то его потребление меньше, т.е 1:100.
Для гонок, где мотор максимально нагружен,спортсмены программируют мотор на TC-W3, а заливают масло XD-100, поскольку данное масло качественнее.
Это как раз ваш случай,только с другим инжекторным двигателем.
Поэтому лить можно, если вопрос финансов не стоит остро.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Овчинников Евгений (---.unilever.com)
Дата: 13-04-11 16:06
Викинг-560 писал:
> Использовать можно. Вопрос цены, масло для оптимакса дороже,
> чем TC-W3.
> Для Evinrude выпускается масло XD-100, а также всеразличные
> аналоги (XD-30 например аналог TC-W3). Мотор можно настроить
> на разные типы масел. Например, если настроить на XD-100,то его
> потребление меньше, т.е 1:100.
> Для гонок, где мотор максимально нагружен,спортсмены
> программируют мотор на TC-W3, а заливают масло XD-100,
> поскольку данное масло качественнее.
> Это как раз ваш случай,только с другим инжекторным двигателем.
> Поэтому лить можно, если вопрос финансов не стоит остро.
Викинг-560! Я примерно так и думал, спасибо
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 13-04-11 17:12
Чёто мне кажется, что не стоит. DFI разработано для впрыска специальными форсунками а не для размешивания в бензе. Стоит ли проверять? Тем более, что оно заметно дороже обычного Премиума.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Овчинников Евгений (---.unilever.com)
Дата: 13-04-11 17:38
Матяж Владимир писал:
> Чёто мне кажется, что не стоит. DFI разработано для впрыска
> специальными форсунками а не для размешивания в бензе. Стоит ли
> проверять? Тем более, что оно заметно дороже обычного Премиума.
Владимир! Хочу развеять заблуждение- Mercury 50EO имеет автомикс, а в Оптимаксах нет никаких форсунок - масло подается в топливную рампу перед форсунками при помощи такого-же масляного насоса, как и в обычных автомиксовых 2х тактных моторах. По-этому я и заморочился!!! :)))
P.S А мешать его с бензом для премиксового мотора точно не имеет никакого смысла.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Овчинников Евгений (---.unilever.com)
Дата: 13-04-11 19:26
Получил интересный ответ от Специалиста по технической поддержке
и гарантийному сопровождению ООО "Аквадрайв" Семенова Анатолия,-
"Масло Qiuksilver DFI использовать в автомиксе Mercury 50EO нельзя. У масла DFI - другие физико-химические характеристики, оно предназначено для работы в двигателях, у которых не происходит его смешивание с топливом.
Для 2-х тактных двигателей подходит масло только серии TC-W3."
ИМХО: Оптимакс тоже 2т
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 13-04-11 19:51
Овчинников Евгений писал:
> Владимир! Хочу развеять заблуждение- Mercury 50EO имеет
> автомикс, а в Оптимаксах нет никаких форсунок - масло подается
> в топливную рампу перед форсунками при помощи такого-же
> масляного насоса, как и в обычных автомиксовых 2х тактных
> моторах. По-этому я и заморочился!!! :)))
> P.S А мешать его с бензом для премиксового мотора точно не
> имеет никакого смысла.
Однако. Вдумайтесь - топливо в Опти идёт через голову. сначала в предкамеру, а затем вдувается в цилиндры воздухом, который гонит компрессор. СВЕРХУ поршней. А как тогда смазывать то, что снизу поршней?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lambo (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 13-04-11 20:55
в Опти смазка подается в необходимые точки. Масло не смешивается с бензом.
В обычный двигун лить нельзя. Оптимакс высоко нагруженный мотор, если сравните вязкость и хим свойства масел все сразу поймете, Оптиковское масло даже на ощупь, будто его с БФ88 разбодяжили, очень липкое. Да и ценник у него не детский, благо у меня еще литров 15ть должно остаться было....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СургейЛ (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 13-04-11 21:02
Lambo писал:
> В обычный двигун лить нельзя. Оптимакс высоко нагруженный
> мотор, если сравните вязкость и хим свойства масел все сразу
> поймете,
Ну-ка сравни вязкость и хим свойства, чего же там таке разное ! А мы-то сразу поймем, не сумлевайся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 13-04-11 21:12
Овчинников Евгений писал:
> В инструкции к маслу дословно написано "не
> использовать для обычных моторов требующих TC-W3". На самой
> банке маркировки TC-W3 тоже нет.
Ну а _вот_это_ для кого написано?
Я понимаю, что у нас закон не писан, но вот хрен его знает как оно себя поведет в автомиксе. Все-таки условия его работы могут прилично отличаться. Во всяком случае я бы советовал слазить в спецификацию и сравнить свойства... Но спецификация мало что тебе скажет про присадки? ХЗ короче...
Сдается мне, фраза как раз про этот случай.
"Русский человек читает инструкцию только когда понимает что уже окончательно сломал".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 13-04-11 21:16
Викинг-560 писал:
> Поэтому лить можно, если вопрос финансов не стоит остро.
Если вопрос финансов не стоит остро, надо лить ТЦВ-3. :-|
Я так понимаю, что челу просто нахаляву досталась ахрененная бочка этого DFI вот он репу и чешет...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lambo (93.153.215.---)
Дата: 14-04-11 01:04
ДАДАДА!!!!!!! и побольше!!!
когда эта гадость на руку попадет сами все поймете, хрен тряпкой ототрешь, вопрос в том, как оно поведет себя на шейках обычного двигла, механика согласен-одна, а вот силы трения, зазоры и прочее разные. Оптимакс прекрасно переваривает ТЦВ3 премиум плюс, но ежили постоянно жарить на полную катушку, то будьте добры DFI-там уже вопрос ресурса.
+ на Вид текучесть у масел разная. Как оно механически там мешаться будет ХЗ. У оптика, разве что винт без электроники крутится, да колпак открывается...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сэл (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 14-04-11 01:13
Может ваш специалист в курсе об сроке хранения т.смеси(QS-Premiym).Извините,что не в тему.Спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ctac volgaparts (---.kubangsm.ru)
Дата: 14-04-11 02:18
на кой или .уй такие эксперименты..
Акваспорт сказал нельзя, инстркуцию привели нельзя,
ну если досталось масло не той системы можно его продать или поменять.
Ну хоть что что русским людям нельзя!!а мы проверим....вдруг прорежет..
все имхо-никаких претензий к топикстартеру
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Овчинников Евгений (---.unilever.com)
Дата: 14-04-11 02:30
Друзья!
Всем спасибо за участие. Вопрос следующий: ХОЧУ ПОМЕНЯТЬ 4 литра Qiuсksilver DFI на 4 литра Qiuksilver Premium Plus.(В Москве и области)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sorento (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-04-11 02:39
По всему сказанному скажу одно: кто служил тот в цирке не смеется!!!
Удачи!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 15-04-11 04:05
Овчинников Евгений писал:
> Масло поменял на Premium Plus. Тема закрыта. Спасибо всем
> участникам.
Поменял бы просто наклейки, DFI и Премиум плюс это одно и тоже, смотри MSDS
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lambo (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 15-04-11 04:36
Мужики бампер на Ягуар есть?
Да бери от шахи, тоже бампер и тоже передний!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|