|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 03:30:33 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 10:30:33 |
|
Автор: voronDIV (91.209.72.---)
Дата: 08-09-10 19:35
Купил ПВХ Нордик 330. Мотор для испытаний брал у знакомого. Все я подсел. Стал искать как быть с мотором приятель предложил свой разобранный мотор Ветерок 8. Мол соберешь пока деньги появятся на новый. Пользуйся мол. В выходные забрал конструктор. Одного поршня нет. Коленвал по ходу каюк. Кто подскажет где можно через инет заказать запчасти.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pma (---.80.arpa.se.spb.ru)
Дата: 08-09-10 20:07
Простой поиск дал в Москве ВВВ.moto-market.ru/zap.htm
В Питере я знаю только Русские моторы mottors.narod.ru/rus_motors.htm (но не уверен что они торгуют по интернету)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: voronDIV (91.209.72.---)
Дата: 08-09-10 20:26
pma:
по moto-market.ru скажу что у них цены в 4 раза дороже заводских например: поршень в сборе с шатуном стоит 2400 завод дает цену 820 и так по всем позициям. Каково? Мне такого ненадо.
Кто еще знает адреса?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: voronDIV (91.209.72.---)
Дата: 08-09-10 22:06
Pit11:
Цены в 2 раза выше. Если не найду альтернативы придется заказывать у них.
Shapa:
Вопрос интересный но в нашем регионе не осуществимый. Так как многие вышимают из старой техники все что можно и поэтому бу стоит тоже дороговато. Проще купить тогда новый. Но все опять упирается в деньги. Даже если накоплю за зиму на китайца второй резервный не помешает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pma (---.80.arpa.se.spb.ru)
Дата: 08-09-10 22:15
Попробуй поискать в Ульяновске
Например вот
ВВВ.avito.ru/items/ulyanovsk_vodnyj_transport_lodochnye_motory_veterok_vihr_neptun_5740133
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 33 (---.volia.net)
Дата: 08-09-10 22:20
voronDIV- а в чем проблема с КВ, фото выложи и опиши, визуально без коррозии по крайней мере, как правильно собрать голову в домашне-колхозных условиях я писал ранее набери в поиске мой ник или название темы по-моему "сборка Ветерка". Нормальный конструктор сделай сам, зато какой кайф получиш вернув ему жизнь, сделаеш все правильно и будет он тебя радовать не один сезон. Из изложенного тобой не хватает только поршня, могу предположить еще и иголок, посему придется купить только их плюс колечки, набор прокладок, сальники, сразу новые подшипники в редуктор(2шт-201, 1шт-203, 1шт.-205, 1шт.7203) плюс возможно корпус помпы с крыльчаткой. На КВ 2 шт 204(лучше сразу хороший импорт) с доработкой низа картера под возможность запрессовки-замены в будущем нижних сальников КВ снаружи.............Дерзай, вложиш в него душу и он ответит тебе безотказной работой...............Будут вопросы, кричи, поможем.............
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kll (---.pppoe.mark-itt.net)
Дата: 09-09-10 13:57
Shapa писал:
> Проще и дешевле купить рабочий ветерок чем дорогие и голимые
> з.ч.
+1000, да и запчасти сейчас брать без проверки опасно, много фуфла. находился бы территориально ближе, предложил бы свою голову от В-8, служил мотор мне несколько сезонов верой и правдой, пока "нога" не ушла на Волгарь, цена ее ИМХО в районе 3 тыров, думаю найти такую не проблема.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: voronDIV (91.209.72.---)
Дата: 09-09-10 14:44
Вот коленвал. 1 подшипник люфт. 2 выработка от подшипника шатуна. 3 выработка. 4 коррозия вала. Резюме на свалку?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 33 (---.volia.net)
Дата: 09-09-10 16:31
1-не критично замена, 3 так и должно быть при умирании подшипника(в этом месте лабиринтное уплотнение корпуса подшипника средней опоры КВ, поработает еще долго), 4- притирается к конкретному маховику-тонкая паста на конус и надев маховик туды-сюды вращаеш, пока не будет полного засветления конуса(НО НЕ ПРОСАДИТЬ, а то маховик будет цеплять магнето, так что без фанатизма). По позиции 2- диаметр шейки какой, сколько должно быть нуна смотреть в мурзилке, на вскидку не помню, познее смогу померять или глянуть в техлитературе. Визуально нормальное колено, без видимых следов перекала-посинения и следов точечной коррозии, если шейка КВ нижней головки шатуна не протерта-просажена, то оставляй это колено.........Если мну не изменяет память диаметр 17,5 где-то.........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: voronDIV (91.209.72.---)
Дата: 10-09-10 14:37
не а, Сашок 33 место 2 выглядит примерно так. Думаю что придется всетаки коленвал менять:(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 33 (---.volia.net)
Дата: 10-09-10 16:47
Абыдна дааааа, точно под замену, видать моторчег после 90х выпуска, попадалась мну такая хрень 1-2 раза, видимо сырые. Лучше поискать в закромах родины старенькое железо годов 70-80х, ходит намного лучше новодела, да и супербюджетно мона найти. Тут товарищ притянул комплектного ветра приобретенного за 12 баксов у старика водкомоторника, мотор 71 года с железным колпаком. Визуально металлолом, а когда керхером отмыли обросшее землей паутиной, оказалось почти новье(наполовину вросший в землю был), а при разборе никакой коррозии-износа. После тюнинга установки ЭСЗ работает старичек как швейцарские часики. Сцука снаружи литье вроде похабное(как в землю лили), а в нутрях обработка почти напилинга не потребовалось, в руки приятно брать..................
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: voronDIV (91.209.72.---)
Дата: 10-09-10 20:33
Да ладно делаю заказ. Паралельно разберу и проверю ногу. Да и остальное отревизирую. Отчет по мере возможностей приложу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (217.8.84.---)
Дата: 10-09-10 20:48
У меня есть колено и поршня и шатуны.
Думал собрать , так могу и продать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: voronDIV (91.209.72.---)
Дата: 15-09-10 17:10
Разобрал ногу. Когда открутил нижнию пробку сначало побежала вода а затем масло. Сальникам пипец? Люфтов горизонтального вала нет . Остальные вопросы вместе с фотками попозже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: voronDIV (91.209.72.---)
Дата: 01-10-10 18:28
Пока занят поиском запчастей для разобранного ветра 8 решился и прикупил моторчик от : Елена, Мурманск.
При первичном осматривании у себя в гараже показало:
На верхнем цилиндре нет искры;
Сломаны ручки газа и реверса;
Нет пускового механизма;
Из карбюратора торчит какое то приспособление;
На ноге также какая то переделка;
На ноге табличка от ветра12 а колпак от ветра 8M.
Кто подскажит как можно разобратся что за зверь?
В ближайшее время займусь более подробным изучением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pasador (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 01-10-10 18:52
Сашо33------- Вопрос в тему! Имею В-12 как резервный. При прохождении поршня ВМТ, через свечное отв. надавливаю- люфт порядка 0,2 мм. Имеет смысл ремонтировать. Я так думаю это шатунная втулка и палец.Мотор 74 г.р. и можно ли поменять втулки и палец не разбирая двигатель полностью? А так работает замечательно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 33 (---.volia.net)
Дата: 02-10-10 01:45
Не буй технике мешать работать, если при работе на разных режимах не звенит и не стучат пальцы, то не трогай, пусть пока радует, а так втулки поменять при наличии оных не проблема( можно без сьема шатунов, но имхо лучше снять, прессуется в колхозных условиях нагрев шатун градусов до 90 достаточно, обязательно прессом-в тисках-выжимкой, потом разворачивается разверткой, работы по запрессовке подгонке минут на 25-30..........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pasador (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 02-10-10 03:54
Сашок 33 писал:
> Не буй технике мешать работать, если при работе на разных
> режимах не звенит и не стучат пальцы, то не трогай, пусть пока
> радует, а так втулки поменять при наличии оных не проблема(
> можно без сьема шатунов, но имхо лучше снять, прессуется в
> колхозных условиях нагрев шатун градусов до 90 достаточно,
> обязательно прессом-в тисках-выжимкой, потом разворачивается
> разверткой, работы по запрессовке подгонке минут на
> 25-30..........
Не сильно,но звенит. А втулок в продаже не видел,только шатуны по 900 р. Самодельные точить? Нафига мне это надо. Пускай так работает,в смысле лежит,как резервный
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 02-10-10 03:54
voronDIV писал:
> На ноге табличка от ветра12 а колпак от ветра 8M.
> Кто подскажит как можно разобратся что за зверь?
> В ближайшее время займусь более подробным изучением.
Ноги у 8 и 12 одинаковые,голову легко отличить по крышкам продувочных окон,на8 одна на два окна,на 12-две.Выше у пасадора фотка 12,крышки слева,к одной из них подходит резиновый шланг.
Колпак один и тот же,надписи разные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: voronDIV (95.54.218.---)
Дата: 02-10-10 20:46
Спасибо Виктор у меня крышка одна да и разобранной 8 головка по креплению один в один значит все таки Ветер8. Ну ладно. Сдернул маховик заменил магнето. опять 25 не заводится. искра есть на обоих цилиндрах. Что подскажите дальше рыть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: voronDIV (---.95-54-244-238.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 03-10-10 03:09
Снял и заменил карбюратор и топливный насос. Отрегулировал угол зажигания. Мотор завелся. Когда разобрал родной карбюратор увидел такую картинку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: voronDIV (---.95-54-244-238.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 03-10-10 03:13
После 5 минут работы в бочке смотрю из под болтиков жидкось выделяется. Что сделать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: voronDIV (91.209.72.---)
Дата: 04-10-10 15:01
Заменил прокладку. Течи нет. Но другая беда. Когда включаешь реверс сразу глохнет. Что смотреть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: voronDIV (91.209.72.---)
Дата: 04-10-10 18:11
По порядку если можно
1)Не работает один горшок
а на одном он что заводился бы. Во всяком случае искра на обоих .заводится обороты чуть выше среднего со второго рывка.
2)Добавить об.ХХ
так я и так чуть газую
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Анатолич_НН (---.drservice52.ru)
Дата: 05-10-10 18:22
Ветер , заводится и на одном горшке.
Видимо один канал зажигания хреново работает, поэтому под нагрузкой не тянет.
Свечи проверял? ВВ провода пробовал местами менять?
Искра должна быть одинаковая на обоих каналах.
Обороты ХХ примерно 1200-1300 (у меня ) ; где-то так.
А ваще засад много !
Пройдись по цепи зажигания ,карб попробуй ещё покрутить.
Удачи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Анатолич_НН (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 06-10-10 15:41
А чё их усовершенствовать?
Простота - залог надёжной работы!
Эти востановить ,и на мотор.Эти проверены не на одном моторе,и годами.
Хорошие зажигалки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: voronDIV (91.209.72.---)
Дата: 06-10-10 17:14
а как правильно выставлять электронное зажигание. Что то не врублюсь. А по самим зажигалкам метода поиска неисправностей есть какая нибудь (они обе неисправны)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Анатолич_НН (---.drservice52.ru)
Дата: 06-10-10 17:40
Судя по фоткам ,у тебя ветровские МБЭ-3 ,там выставлять ничего не надо.
УОЗ -управляет" цепь деталей ".
Ну ,а по поиску неисправностей;
Если с тестером знаком ;то прозвонить обмотки катушек,проверить пайку всех деталюшек ,проверить тиристоры,диоды,кондёры.
Если всё в норме то, всё должно работать-чудес не бывает.
Удачи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: voronDIV (91.209.72.---)
Дата: 07-10-10 14:51
Похоже что всетаки карбюратор. Заводится и обороты держит. Переключаюсь глохнет и все долго не завести. Аж рука устала дергать шнурок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Анатолич_НН (---.drservice52.ru)
Дата: 07-10-10 17:20
Если есть у кого знакомых "Ветер",попроси карб попробовать,только что-б рабочий был.
Делов-то две гайки открутить.
Будет ясно - карб или зажигалка.
Удачи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: voronDIV (91.209.72.---)
Дата: 08-10-10 15:00
Вчера весь вечер пляски с бубном. Заведется чуток поработает и заглох. Затем раз 6-8 дергаешь. Только потом может завестись. На стенде при прокрутки маховика рукой явное заедание маховика. Снял маховик. На зажигалке пыль. Крышка и основание магнето люфт. Сегодня после работы буду устранять.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: voronDIV (91.209.72.---)
Дата: 08-10-10 17:50
по книжке - Этот болт затягивается а затем отпускается на полоборота. (так как если затянуть то газ не провернуть). если есть люфт то его надо убирать как я понял. Попробую сегодня заменить крышку ( просто есть новая крышка и на нем магдино сидит плотнее чем на движке болтается.) Результат отпишусь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Анатолич_НН (---.drservice52.ru)
Дата: 08-10-10 19:16
Всё правильно понял; с крышкой аккуратней! Снимай как-то так.
Под ней игольчатый подшипник - смотри не рассыпь внутрь,а то будет гимор ещё тот!
Удачи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толстый (---.msk.skylink.ru)
Дата: 09-10-10 20:13
Нашел в гараже голову В-8, неисправную. Получил с ногой, когда собирал Волгаря. Отдам, кому нужно. Москва, север, рядом с Лобней.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег 14RU (94.245.158.---)
Дата: 10-10-10 14:32
Прошу прощения топикстартера, но ситуация схожая, мотор Ветерок 8Э 1986 г.в., некоторые детали отсутствовали, достался в придачу вместе с лодкой Орион 8 и Ветерком 12. Поинтересовался у хозяина, что с ним, ответил надо крыльчатку помпы поменять, так он и простоял 3 года без внимания. Этим летом доукомплектовал мотор и разобрал ногу, масла в редукторе вообще не было, всё ржавое, подшипники-сальники заменил, мотор в бочку, на карбе отсутствует винт регулировки х.х., но завёлся без проблем, в верхнем цилиндре посторонние шумы, тем не менее, поехал испытывать на речку. Перевозил в горизонтальном положении винтом вниз, первая досада, на коврик вытекло немного масла через овальное отверстие на ноге, покатался, на глиссер лодка выходит, скорость не мерил. На следующий день поехали на рыбалку, мотор как будто подменили, завёлся с трудом, на ходу пробовал крутить винт качества ни какой реакции, начали подъем по горной речке, много перекатов, соорудил подпор мотора для мелководья из втулки амортизатора, помогает, но всё равно приходилось останавливаться глушить мотор, перетаскивать лодку и снова заводиться. Прошли в таком режиме 10 км., после очередного переката мотор заработал на нижнем цилиндре, свечи менял, результата нет, так и вернулся на одном цилиндре. Вчера заменил верхнюю катушку, мотор завёлся, поработал с минуту и больше оживить я его не смог. Явно, что-то с зажиганием. Банальный вопрос с чего начать. И ещё где можно заказать в интернете запчасти на ветерка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: voronDIV (---.178-65-159-137.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 10-10-10 16:49
по совету pma
Попробовал отписать в Ульяновск
ВВВ.avito.ru/items/ulyanovsk_vodnyj_transport_lodochnye_motory_veterok_vihr_neptun_5740133
(эл.адрес Георгий tgnikol@mail.ru ) он мне часть запчастей прислал наложенным цена более демократичная чем интернет магазины.
Удачи в востановлении ветра. А магдино если как у меня то делается на быстро.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: voronDIV (---.95-54-253-21.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 12-10-10 03:42
Мда. Попал. на крышке нет отверстий с резьбой для сьемника. Пришлось разобрать двигатель. Думал заодно посмотрю что к чему.
При разборке показало. Что движок разбирался и не раз. Много болтов не соответсвует заводским. прокладки все клеенные герметиком. В редукторе масла нет только вода. крыльчатка помпы изношена. Уплотнения все негодные. Тоесть еще один конструктор собири сам. Ждем прихода запчастей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 330PRO (---.static.vologda.ru)
Дата: 12-10-10 06:02
Могу за штуку отдать голову Ветерок -8
У меня 12. Восьмерка про запас лежит. но думаю не понадобиться.
voronDIV писал:
> Мда. Попал. на крышке нет отверстий с резьбой для сьемника.
> Пришлось разобрать двигатель. Думал заодно посмотрю что к чему.
> При разборке показало. Что движок разбирался и не раз. Много
> болтов не соответсвует заводским. прокладки все клеенные
> герметиком. В редукторе масла нет только вода. крыльчатка помпы
> изношена. Уплотнения все негодные. Тоесть еще один конструктор
> собири сам. Ждем прихода запчастей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 330PRO (---.static.vologda.ru)
Дата: 12-10-10 06:05
Могу за штуку отдать голову Ветерок -8
У меня 12. Восьмерка про запас лежит. но думаю не понадобиться.
А вообще то Я нашел причину такую:
обрыв в.в. провода. по сему и работал только один цилиндр.
voronDIV писал:
> Мда. Попал. на крышке нет отверстий с резьбой для сьемника.
> Пришлось разобрать двигатель. Думал заодно посмотрю что к чему.
> При разборке показало. Что движок разбирался и не раз. Много
> болтов не соответсвует заводским. прокладки все клеенные
> герметиком. В редукторе масла нет только вода. крыльчатка помпы
> изношена. Уплотнения все негодные. Тоесть еще один конструктор
> собири сам. Ждем прихода запчастей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег 14RU (94.245.158.---)
Дата: 12-10-10 23:54
В общем почитав старые темы форума нашёл причину отказа верхнего цилиндра, нижний сальник коленвала всему виной.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег 14RU (94.245.158.---)
Дата: 13-10-10 14:36
Свечу выкрутил, на ней капли воды, думал прокладка потом нашёл тему //forum.motolodka.ru/read.php?f=1&i=823591&t=816635#reply_823591
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergeo (178.123.182.---)
Дата: 16-10-10 04:17
господа товарищи подскажите где можно приобрести ручной стартер на ветерок 8 а то в нашей Белоруссии это не реально если есть варианты то на ящик Dubikk@tut.by буду ну очень благодарен
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergeo (178.123.169.---)
Дата: 18-10-10 04:03
Спасибо добрым людям а точнее Касухе Михаилу который меня выручил и подогнал стартер все завтра буду ставить
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergeo (178.123.169.---)
Дата: 18-10-10 04:09
попутно вопрос сегодня был на воде р. Припять так отказал верхний цилиндр нет искры электронное зажигание горят тиристоры даже т122-10-8 может есть смысл поставить т106-10-8
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FGfgdfgsfg (---.opera-mini.net)
Дата: 22-10-10 23:33
Почему ветерок 8 на скорости при больших оборотах дергается.
Подскажите пожалуйста. Заранее спасибо!!!!!!!!!!!!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Селиван Авдеев (---.astranet.ru)
Дата: 23-10-10 01:44
Короче у тебя плохое зажигание. Лучше всего поставить новое и при этом заменить клапана если они у тебя старые и поставь карбюратор к33-в от ветерка 12. Смени еще новые свечи и он у тебя будет работать замечательно как ямаха я даже на своем на тролинг хожу. Самый лучший воблер это рапела
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igorr (---.24.179-8.is74.ru)
Дата: 23-10-10 03:08
Может быть, кто-то ставил голову "Москвы" на ногу "Ветра" ? Поделились бы результатами, да и самим процессом установки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vovik 007 (---.astranet.ru)
Дата: 23-10-10 03:25
карбюратор нормальный , а вот какое зажигание лучьше поставить чисто с кондицатами или с тиристороми, подскажите пожалуста !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Селиван Авдеев (---.astranet.ru)
Дата: 23-10-10 05:06
С кондицатами. Если хочеш сделать очень хорошею искру то премини схему 3 и при этом замени катушки от ветерка на катушки от машины Волги старого образца.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 33 (---.volia.net)
Дата: 23-10-10 07:19
Писец, я пацталом, до 5 утра пока напарник не позвонит про выезд на большую воду буй смогу вылезти, коматозные конвульсии с коликами в области эпигастрии...................Парни не курите больше этой гадости, лучше покурите поиск..........
Селиван Авдеев, а что бедному Йорику, тьфу, vovikу 007 делать при стрельбе в картер, когда картер рвать изнутри буить аки взрывпакет..................и куды его еще две, а то и три паразитные суперискры девать, как их падлюк душить????????????????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Анатолич_НН (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 23-10-10 18:01
((igoor -писал : Может быть, кто-то ставил голову "Москвы" на ногу "Ветра" ? Поделились бы результатами, да и самим процессом установки.
(( Есть такие умельцы.
Правда работает или нет ,не знаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Spinner (---.vologda.ru)
Дата: 23-10-10 20:02
Автор: igorr (---.24.179-8.is74.ru)
Дата: 23-10-10 03:08
\\\Может быть, кто-то ставил голову "Москвы" на ногу "Ветра" ? Поделились бы результатами, да и самим процессом установки.\\\
Если есть желание развивать данную тему- создай отдельную ветку, думаю многим будет интересно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: voronDIV (---.95-54-242-221.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 24-10-10 00:25
Полностью разобрал второй конструктор. Нижним сальникам и подшипнику кабздец. Вопрос знатокам на фото коленвал место под сальники в раковинах. если чуток полирнуть прежде чем собирать, нормально будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergeo (178.123.186.---)
Дата: 24-10-10 00:46
попробуй полирни после этого насади сальник если не болтается то все нормально
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fossa (---.thezone.bg)
Дата: 24-10-10 01:12
Полирование-это единственное решение.Хорошо крутить коленвал на токарный станок ,то ли ел.дрель.Сначало употребляем наждачная бумага большая зернисность ,а потом малая.Наконец ГОЙ или что-то подобное.
Проверено.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vovik 007 (---.astranet.ru)
Дата: 24-10-10 03:29
сашок 33 расшифруй свое сообщение а то я там ни че не понял плиз!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergeo (178.123.185.---)
Дата: 24-10-10 03:35
ДА а после шлифования еще вариант гальваника а точнее хромирование тогда вообще будет гуд т.е. нанести на место где отшлифовал тонкий слой хрома у него кстати преимущества в области окисления и не так стирается короче если в городе есть завод где есть гальваника то подойди там все объяснят
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergeo (178.123.185.---)
Дата: 24-10-10 03:41
For vovik 007
люди уже показывали какое вот такой рисунок и если все исправное то работает нормально катушки главное а еще люльки я долбался пока их вообще не выбросил
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: voronDIV (---.95-54-242-221.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 24-10-10 20:04
И кое что по мелочи. Начало положено. Можно не спеша приступить к сборке, паралельно переделать кое что как прочитал на форуме.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergeo (178.123.180.---)
Дата: 25-10-10 03:01
for voronDIV скажи пожалуйста где ты приобретал и можно такое счастье с доставкой в РБ? а то у нас с запцацками глухо как в танке
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: voronDIV (---.95-54-237-190.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 25-10-10 03:20
Заказывал наложенным платежом у Георгия Ульяновск (tgnikol@mail.ru) Удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vovik 007 (---.astranet.ru)
Дата: 25-10-10 03:30
voronDIV скольколько денег у тя на это ушло скажи а то хочу цены сравнить если конечно не секрет!!!!!!!Пожалуста!!!!!!!!!!!!!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: voronDIV (---.95-54-237-190.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 25-10-10 03:53
по ценам наиболее дешевый вариант. Ты спишись с ним спроси что тебе надо. Он ответит сколько будет стоить. Если устраиваит закажешь. Удачи
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: voronDIV (91.209.72.---)
Дата: 25-10-10 21:05
Знатоки научите. Что то не нашел как правильно собрать крышку коленвала. Тоесть сначала устанавливаем шариковые подшипники . Затем на литол собираем подшипник и саму среднию опору. Потом на литол верхние иголки нагреваем крышку и заприсовываем на подшипники. Затем нагрев корпус запресовываем собранный коленвал на место. Такая последовательность ? Или по другому?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: voronDIV (---.95-54-229-24.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 26-10-10 03:12
Так выше уже написал :(
Повторяю на всякий случай Заказывал наложенным платежом у Георгия Ульяновск (tgnikol@mail.ru)
Удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: voronDIV (91.209.72.---)
Дата: 26-10-10 21:54
Сашок33 выручай что то никто ответить не хочет. А надо собирать движок. Вопрос звучит так:
Знатоки научите. Что то не нашел как правильно собрать крышку коленвала. Тоесть сначала устанавливаем шариковые подшипники . Затем на литол собираем подшипник и саму среднию опору. Потом на литол верхние иголки нагреваем крышку и заприсовываем на подшипники. Затем нагрев корпус запресовываем собранный коленвал на место. Такая последовательность ? Или по другому?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 33 (---.volia.net)
Дата: 26-10-10 23:53
Последовательность следующая, на КВ напрессовать подшипники(по наружной обойме не стучать, только по внутренней через трубу подходящего диаметра. Далее в крышку обойму игольчатого, смазываем ее немного литолом-циатимом, пинцетом укладываем иголки, ставим нижнюю шайбу под иголками и аккуратно держа крышку нутром вверх вводим верхний хвостовик КВ в крышку до упора в подшипник, если хвостовик зашел не потревожив-повернув иголки, то далее резиновым молотком или киянкой через проставку-трубку досаживаем крышку до упора. Со средней опорой все проще. Опосля литол из иголок в крышке очень желательно вымыть бензом и шприцом моторного масла линуть. Технологию посадки КВ я описывал ранее, повторяться не буду, обязательно проверить совпадение смазочного отверстия на крышке и картере и правильно совместить среднюю опору со стопорным винтом. Все не так сложно как кажется..................
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: voronDIV (---.95-54-240-86.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 27-10-10 03:54
ура сегодня получил посылку от Садикова Виталия (ник Виталий Тюмень). Огромное спасибо. Теперь и второй конструктор можно будет собрать :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: voronDIV (91.209.72.---)
Дата: 27-10-10 20:34
уже Сашок 33 писал:
Зажимаешь блок между ногами, в нижний хвостовик коленвала вставляешь кусок арматуры-прутка подходящей толщины болт и ударами тяжелого молотка (кувалдочки) выпрессовываешь коленвал (легким молотком не получится, мягкие ткани ног не дадут сломать коленвал, синяки пройдут за неделю(в доле шутки есть доля правды, серьезно). Корпус верхнего подшипника не снимай, как правило верхний подшипник выхаживает более двух ресурсов заявленных заводом. Нижний подшипник (если сильно люфтит, покрутишь рукой все поймешь) снимаешь съемником для подшипников, если съемника нет, то с помощью тисков, молотка с прутком и какой-то матери.
Я снимал верхнию крышку. Затем перевернутый блок поставил на чурбачки и ударами по медной выколотке поставленной на болт (где в коленвал вставляется вал редуктора предварительно в отверстие вставил болт чтобы шляпка легла на торец вала) и кувалдочкой на 2 удара легко вышло.
Р.С. Не забудь выкрутить среднию опору и 4 болта крышки :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: voronDIV (91.209.72.---)
Дата: 27-10-10 23:43
чесно говоря точно не помню. Просто я тупо набирал в поиске Сашок 33 а затем Ветерок и читал читал и читал. Что полезное скопировал в Ворд и создал себе книжку по ремонту Ветерков из советов форумчан. Сейчал ее привожу в порядок и буду пытать админов что бы выложить для всеобщего просмотра. Если у кого есть желание иметь черновик пишите в личку отправлю. Удачи
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег 14RU (94.245.158.---)
Дата: 27-10-10 23:57
for voronDIV тоже через поиск читаю про ветерок, пока просмотрел половину. Буду просматривать сообщения Сашка 33 обязательно. Заказывал запчасти у Георгия Ульяновск уже пришли. Скинь черновик будет не лишним.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 33 (---.volia.net)
Дата: 28-10-10 04:21
и мне скинь пожалуйста................................(шутка....), Дерзайте, нет того, что мы не можем, есть только то, что недостаточно хотим..................
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 33 (---.volia.net)
Дата: 28-10-10 05:29
voronDIV----писал---Я снимал верхнию крышку. Затем перевернутый блок поставил на чурбачки и ударами по медной выколотке поставленной на болт (где в коленвал вставляется вал редуктора предварительно в отверстие вставил болт чтобы шляпка легла на торец вала) и кувалдочкой на 2 удара легко вышло.
Мою писанину нуна понимать буквально, я не шутил про колхозный метод выпресовки КВ ветерка. Обмотать полотенцем и сидя на диване зажать между ногами(полотенце только махровое, но не хэбэшное, или аналогичное толстое, возможно будут небольшие болевые ощущения, но на счет синяков уверен напугал не сильно, их если все правильно делаеш не будет......)), на чурочках низзззяяяяяяяяяя, картер люминька, поведет на раз(такое тебе надо?). Далее-предварительно в отверстие вставил болт чтобы шляпка легла на торец вала---НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ так нельзя, почему-материал КВ хоть и твердый но "хрупкий", "засохатиш" хвостовик легко(подумаеш, отвалиться немного.....). Торец выколотки(прутка подходящего диаметра) должен упереться в дно донышка отверстия под вал, так и только так..................
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergeo (178.123.173.---)
Дата: 28-10-10 06:35
правильно Сашок 33 говорит так как я в начале своей карьеры моториста-Ветерковца запорол таким методом с дури всей ляпнул по месту где шлицы под торсионный вал сразу где игольчатый подшипник стоит в алюм. вкладышах треснул кожух там именно в месте где болт закручивается (одна ошибка КВ особенно СССР производства точно не погнется а темболее отколется кусок, пробовал на молотке вмятины а на нем ни царапинки)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег 14RU (94.245.158.---)
Дата: 28-10-10 08:16
for Сашок 33 не подскажешь на новом Ветре 12, карб 491 лодка Орион 8, со мной (вес 85 кг) + чутка бензина скорость по течению 32 км/ч против 25 км/ч, винт родной от 12шки, это нормально? Или стоит занятся его доводкой?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: voronDIV (91.209.72.---)
Дата: 28-10-10 15:33
Олег 14RU ; Sergeo и Глот отправил смотрите почту. Сашок 33 понял признаю свою ошибочку, на будущее буду знать. (ошибки не совершает тот кто нечего не делает :) ) Гуру скинь мне свой адрес перешлю и тебе покритикуешь, подправишь :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nordik (---.187.220-76.xdsl.ab.ru)
Дата: 28-10-10 15:52
voronDIV а ни чего что ветерок 8 для этой лодки слишком слаб, в 1 на глисер кое как выходит в пустой лодке. Сейчас починишь и продашь потом дяде.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Анатолич_НН (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 28-10-10 16:27
Ну почему слаб?
У меня тоже Нордик,правда 300й,и у друга такой-же.
У него В-8 ,выпрыгивает на глис легко .,от меня немного отстаёт ,у меня В-12.
Вот фотка ;мы в двоём и на бусире ещё тащю лодку-идём на глисе!
Фотка вытащена из видео.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: voronDIV (91.209.72.---)
Дата: 28-10-10 17:46
Сначало соберу. обкатаю движочек а затем посмотрим. Во всяком случае резерв не помешает. Хотя если чесно посматриваю при наличии денег или на 15 китайца или 15 японец (жаль что дороговат)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nordik (---.187.220-76.xdsl.ab.ru)
Дата: 28-10-10 17:56
Потому что слаб, лодка то широченная, не сравнивай с 300. У меня 330 нордик кое как выходит на 8ветрке, вешу я 80кг, а кореш 100кг уже не может выйти как не прыгай по лодке, а вдвоем это просто ужас, против течения почти на месте стоит. В итоге взял 12-й, без груза нас двоих кое как вывозит 28кмч идет, а с барахлом только на грузовом винте от 8 ветерка нормально идет, примерно 23кмч, а на родном винте только водоизмещение 10кмч.
зы. Буду наверно Волгаря заказывать, чтоб легально мотор зарегистрировать на лодку. 330 15-сил в самый раз, меньше гемор. Так что пока денег на ремонт не истратил, подумай хорошо, сможешь ли его потом продать и отбить деньги. А для резервного 8й большой сильно, пол лодки займет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergeo (178.123.185.---)
Дата: 29-10-10 03:47
у меня восьмой лодка казанка м меня одного ибагаж тянет нормально навигатора нет но километров 25-30 вроде едет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: -=Os'mA=- (---.yota.ru)
Дата: 29-10-10 06:46
господи... вот откуда терпение у людей ))) я сегодня после 2 часов возни с новым, точнее не обкатанным ветерком 87 года, утопить его был готов... дергается сабака как конвульсивный... и хоть ты тресни...
а вы тут из бу да с пересылкой запчастей собираете, завидую вашему терпению белой завистью )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: -=Os'mA=- (---.yota.ru)
Дата: 29-10-10 06:55
Селиван Авдеев писал:
> С кондицатами. Если хочеш сделать очень хорошею искру то
> премини схему 3 и при этом замени катушки от ветерка на катушки
> от машины Волги старого образца.
а не подскажети от какой волги? газ 21 ил газ 24?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fossa (---.thezone.bg)
Дата: 29-10-10 07:31
Ощущение как оргазм :-))) получается когда сделаеш так ,что кусок железа работает на тебя.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: voronDIV (91.209.72.---)
Дата: 29-10-10 20:38
какой массы. Если от магдино то черный провод он сажается на болт где прикручены к корпусу катушки. в магдино этот провод везде запаралелен (соединен вместе)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vovik 007 (---.astranet.ru)
Дата: 29-10-10 22:54
а вот если этого черного провода нет и эта железачка массы отсутствует мотор может дергатся,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: voronDIV (91.209.72.---)
Дата: 29-10-10 23:50
Смотри минус выделил красным. На моторе может быть другим цветом. Проверяешь цешкой. Если у тебя контакт плохой естествено не будет работать или плохо работать то есть то нет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: voronDIV (95.54.208.---)
Дата: 31-10-10 03:54
Опять вопрос знатокам. На блоке обнаружил дырдочку. Нутром чувствую её не должно быть. Каким макаром заделать?. Если поставлю кусочек алюминивой проволки и расклепаю. Нормально? Или другие предложения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sanya-rm (188.242.208.---)
Дата: 31-10-10 04:40
Простите что не по теме,
очень нужен колпак от ветерка. Если у кого есть лишний, готов поменять на деньги или пиво, каму как удобно.
Помогите начинающему.
Живу в С-Пб.
Мой телефон 8 921 409828 один. Александр.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Krazik (188.122.249.---)
Дата: 31-10-10 05:07
Проволка или холодная сварка пойдёт. Я корпус коробки передачь в машине хол.сваркой заделал и ничего.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: voronDIV (95.54.208.---)
Дата: 31-10-10 16:00
sanya-rm писал:
очень нужен колпак от ветерка...
Помогите начинающему.
Живу в С-Пб.
Саня тебе проще в выхи сходить на рынки (например Юнона перед входом) и поспрашивать у мужичков что торгуют запчастями.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Анатолич_НН (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 31-10-10 17:58
voronDIV.
Нет там никакой дырочки.
Наверно надо заделывать.
Любым способом (только там выхлопные газы ,не забудь!)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vovik 007 (---.astranet.ru)
Дата: 01-11-10 00:01
люди помогите ветер 8 не развивает полные обороты на максимально открытой дросельной заслонке!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!взарание спасибо!!!!!!!!!!!!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 33 (---.volia.net)
Дата: 01-11-10 00:36
НЕ ТРОГАЙТЕ ВЫ ЭТУ ДЫРДОЧКУ, ОНА ТАМ ДОЛЖНА БЫТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! А если нет то просверлить, при разборке прочистить проволочкой, есть на всех блоках(служит для полного слива воды с рубашки охлаждения, очень актуально для минусовых температур!!!!!!!!!!!!!)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: voronDIV (---.95-54-229-241.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 01-11-10 04:27
А в инструкциях нигде их нет. Или я невнимательно читал. :))
Век учись. Спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 33 (---.volia.net)
Дата: 01-11-10 05:42
невнимательно читал, описана правда только одна-суфлирующее отверстие на корпусе помпы..............
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей (Сыктывкар) (---.dynamic.komi.dslavangard.ru)
Дата: 01-11-10 20:38
Сашок 33 писал:
> невнимательно читал, описана правда только одна-суфлирующее
> отверстие на корпусе помпы..............
"Руководство по эксплуатации "Ветерка-8М" , раздел 4.9 Эксплуатация мотора , пункт 11 "Слить воду из полостей блока ( в случае если засорилось отверстие диаметром 2 мм в нижней части блока) для чего положить мотор свечными отверстиями вверх (горизонтально) на несколько минут".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Traktorist (---.astranet.ru)
Дата: 01-11-10 22:45
люди помогите ветерок 8 не развивает обороты при максимально открытой дросельной заслонке!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergeo (178.123.172.---)
Дата: 02-11-10 02:55
господа Ветраводы подскажите если кто в теме как переделать контактное под электронное вот таким методом как на рисунке т.е. катушки вопрос как наматывать сколько витков и вообще работает эта буратика или нет буду признателен
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergeo (178.123.172.---)
Дата: 02-11-10 05:34
voronDIV ты модец как говориться осталось натереть что б как у кота....., а вообще наверное это и есть залог долгой работы мотора
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergeo (178.123.188.---)
Дата: 02-11-10 07:50
может кто пожскажет если вместо 1мкф поставить 2мкф 400 вольт что измениться?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: voronDIV (91.209.72.---)
Дата: 02-11-10 16:51
Sergeo:
лучше и проверено " При выходе из строя штатного конденсатора МБГО-1-400 (1 мкФ) его можно заменить (с соответствующей переделкой кронштейна) на более надежный конденсатор К- 73-17-400 с емкостью в 1 мкФ. Форма и температурный режим не существенно."
а 2 мкФ уже другое дольше заполнять и реже отдавать. Тебе это надо?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег 14RU (94.245.158.---)
Дата: 02-11-10 21:02
Сегодня в магазине наткнулся на пасту "гой", зеленного цвета, на ощупь твёрдая, не мнётся. представляет собой блин сантиметра 3 в диаметре и толщиной 1 см. Стоит брать? Хочу полирнуть винты. И ещё, как происходит процесс полировки? Завтра начну разбирать свой Ветер.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СВР (95.84.12.---)
Дата: 03-11-10 03:44
Стоит . Только правильно она называется -пасто ГОИ (Государственный Оптический Институт ), а вообщето это окись хрома .
Полировка производится воилочным кругом , наносишь пасту на навращающийся круг . обороты круга желательно не большие , и сильно не прижимай , иначе паста будет плавиться и гореть .Глазами сам увидешь необходимую поверхность обрабатываемой детали .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: amok (95.106.82.---)
Дата: 03-11-10 03:50
ай-ай-ай... вода еще в средней полосе не затвердела... а котовая болезнь приобретает характер эпидемии...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег 14RU (94.245.158.---)
Дата: 03-11-10 08:43
> Стоит . Только правильно она называется -пасто ГОИ (Государственный Оптический Институт ), а вообщето это окись хрома .
Полировка производится воилочным кругом , наносишь пасту на навращающийся круг . обороты круга желательно не большие , и сильно не прижимай , иначе паста будет плавиться и гореть .Глазами сам увидешь необходимую поверхность обрабатываемой детали .
Слушай а как её нанносить если она твердая (в моём случае)?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СВР (95.84.12.---)
Дата: 03-11-10 09:17
Олег 14RU !!!В принципе это аморфное вещество , И я ранее писал , что наносишь на вращающийся круг , паста прекрассно нанесется на круг , можешь натереть ее и вручную . Ты попробуй сначала , и сразу все вопросы отпадут . Конечно можно и вручную полировать , грубой тряпкой , так же натертой на нее пастой , но я думаю что к следующему сезону ты винт отполировать не успеешь .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Traktorist (---.astranet.ru)
Дата: 04-11-10 04:39
дорогие водомоторники подскажите пожалуста почему ветерок 8м не развивает большие обороты при максимально открытой дросельной заслонке!Взарание спасибо!!!!!!!!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 04-11-10 05:09
Вручную винт полируется тряпкой с пастой ГОИ за 2-3 часа,предварительно прошкуренный,ну конечно не до зеркала,как-то так.Тряпочку брал не грубую,а как бы сказать...,бархатистую,типа детских пеленок,теплых.
Это двенадцатый.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СВР (95.84.12.---)
Дата: 04-11-10 06:33
Traktorist!!!На это может влиять много факторов , начиная от свечей ,ВВ проводов , опережение зажигание и начальный угол , состояние клапанов , ЦПГ , компрессия , топливная система ........
Вопрос как бы задан не корректно . и однозначный ответ дать невозможно точно в цель . Хотябы рассказать надо , что там с двигателем .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег 14RU (94.245.158.---)
Дата: 04-11-10 10:03
for Виктор Колпино вопрос по процессу полировки. Вариант 1 имеем ошкуренный винт пасту тряпочку, пастой натераем тряпочку и потом тряпочкой трем винт. Вариант 2 пастой натираем винт а потом проходимся тряпочкой, или без разницы оба варианта подойдут?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег 14RU (94.245.158.---)
Дата: 04-11-10 11:49
Вчера раскидал Ветерок. Зажигание стоит МБЭ-3. Дело застопорилось на крышке картера, съёмник родной есть нужны болты чтобы закрепить съёмник, будем искать. Состояние блока цилиндров, считаю нормальным, задиров нет, снял кольцо всавил в цилиндры по очереди, замерил зазор щупом в обоих по 1 мм. (у Фишбейна допускается 2,5-3,0 мм). Бобышек в канавках поршневых колец на обоих поршнях нет. Поршневые пальцы люфтят во втулках верхних головок шатунов. Втулки бронзовые. Нижние головки шатунов неболтаются. Коленвал от руки вообще не крутится. В целом ощущение что двигатель до меня не разбирался.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег 14RU (94.245.158.---)
Дата: 04-11-10 12:10
Двигатель со снятым блоком цилиндров, клапан требует замены, заржавел. Кольца снимаются без особых усилий, так должно быть?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СВР (95.84.12.---)
Дата: 04-11-10 17:16
Олег 14RU!!!по полировке вариант № 1 , пасту всегда наносишь на ПОЛИРУЮЩИЙ материал
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fossa (---.thezone.bg)
Дата: 04-11-10 17:40
Олег 14RU писал:
> Кольца снимаются без особых усилий, так должно быть?
.............
> Блок цилиндров, под прокладкой обнаружил этот канал, зачем он?
Кольца хрупкие.Если мягкие это наличие перегрева.
..........
Там водичка живет.Смотри выше : voronDIV писал: > Опять вопрос знатокам. На блоке обнаружил дырдочку. Нутром чувствую её не должно быть. Каким макаром заделать?. Если поставлю кусочек алюминивой проволки и расклепаю. Нормально? Или другие предложения.
Обязательно притирай блок цилиндров и голова блока.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег 14RU (94.245.158.---)
Дата: 04-11-10 17:48
Fossa так у voronDIV дырочка, которая должна быть, а у меня канал, посмотрел на другом блоке там такого канала нет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег 14RU (94.245.158.---)
Дата: 04-11-10 18:17
Снял крышку, подшипник заржевел, скорей всего он и был источником шума при работе двигателя. Разборка продолжается
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fossa (---.thezone.bg)
Дата: 04-11-10 18:30
Нет места для беспокойства.Различное изполнение корпуса.Прокладка уплотняет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: voronDIV (95.54.209.---)
Дата: 04-11-10 19:42
Олег 14RU у меня сейчас 3 блока готовлю всё к сборке. Окно как у тебя у одного блока, на втором нечего нет,третий задатки окна. как понимаю это все отходы от заливки при изготовлении. по идеи канал нужен если есть такой же и в головке(для охлаждающей жидкости). а в головке нечего нет. недоработка завода (вполне допускаю что планировалось а на деле не стали делать). Поэтому при установке прокладки под головку этот канал закрывается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: voronDIV (95.54.209.---)
Дата: 04-11-10 19:47
Еще вопрос знатокам фото Олега Ссылка. как проверить этот клапанок. Где то прочитал что можно его заменить с топл.насоса это правда? То тогда как грамотно все заменить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег 14RU (94.245.158.---)
Дата: 04-11-10 20:18
Всё, вынул коленвал из картера, засунул в духовку печки и оставил на час, вынул, пару ударов и опа он вышел. Вопрос к знатакам, коленвал пригоден для дальнейшего использования?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СВР (95.84.12.---)
Дата: 04-11-10 21:08
Уж что то шатунные шейки в ржавчине были , надо почистить ,померить микрометром , и тогда выводы делать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СВР (95.84.12.---)
Дата: 04-11-10 21:23
Так если бы он у меня в руках был , а не по фото , тогда можно точнее сказать . Только объясни , что значит чернота от иголок - не понятно .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СВР (95.84.12.---)
Дата: 04-11-10 21:27
увеличил фото, посмотрел , чисть эту коррозию , и оценивай состояние шеек , шейка нижнего шатуна явно коррозированная , и возможно с раковинками . Обязательно промерить надо и сравнить со стандартом .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег 14RU (94.245.158.---)
Дата: 04-11-10 22:00
Почистил слегка вал. На взгляд одно засадное место крупная канавка от сальника, в остальном ржи нет, только следы от работы иголок
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fossa (---.thezone.bg)
Дата: 04-11-10 22:03
А какое состояние игольчатый подшипник средней шейки коленчатого вала ?
......................
voronDIV Я бы отогнутл осторожно лепестки клапана,почистил, продул и заменил только ржавую тарелку.ИМХО
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СВР (95.84.12.---)
Дата: 04-11-10 22:03
Да фиг ее знает , плохо на фото видно , ямочки то от игл ощущаются ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег 14RU (94.245.158.---)
Дата: 04-11-10 22:43
Fossa, СВР у средней шейки состояние такое же, следы от работы иголок. Пальцем ямочки не ощущаются. Взял иголгу швейную, поводил по шейкам, через неё чувствуется получше, неровности есть, но всё это на уровне ощущений, так что куй его знает. Померял штангелем (0,1 мм) верхняя 17,5 и нижняя чуть больше чем 17,5 мм, средняя ровно 20 мм, что совпадает с книгой Фишбейна
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СВР (95.84.12.---)
Дата: 04-11-10 22:50
Олег 14RU!!! Ну если явных ямок соответствующих иглам нет , то бум надеяться что вал живой . Еще как вариант , нацепить шатуны на шейки , и прокрутить , будет ли чувствоваться скачечки иголок .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 33 (---.volia.net)
Дата: 05-11-10 10:19
К этому КВ прибежал северный зверк писец, НО его можно еще "покатать", если на обкаточной смеси и не насилуя ближайших 5-7 баков(не выше средних оборотов), то есть шанс сезон-два отходить(повезет ровно настолько, на сколько выдержат иголки, если совковые, то выдержат дольше!!!!!!!!!!!),,,,,,,,,,,,,,,,,.Но про надежность можно забыть, клин в любой момент....................Хотя терять нечего и ты сам об этом знаеш.............................обманывать себя не надо(эт я про ощущения.......).................
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег 14RU (94.245.158.---)
Дата: 05-11-10 10:49
Сашок 33 нееее писец мне даром не нужен :-), по валу можешь разжевать что к чему? А поповоду следов от иголок, были бы ямки или ржа я б так и написал, как ты подметил мне терять не чего, но тут следы от работы иголок
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 33 (---.volia.net)
Дата: 05-11-10 11:51
След от работы иголок представляет собой "углубление"-уменьшение по диаметру на валу на высоту иголок равномерное по всему диаметру. В данном случае на лицо работа аш два о, коррозия с двух сторон неподвижной иголки, в следствии углубления в виде "стиральной доски", посему работа даже новых иголок будет критической даже на небольших оборотах..................
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег 14RU (94.245.158.---)
Дата: 05-11-10 13:16
Сашок 33 так бы сразу и сказал, снимать выработку на токарном станке тоже не имеет смысла так как уйдём от номинальных размеров в минус, вал совместными усилиями забракован
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Анатолич_НН (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 05-11-10 16:38
Sergeo!
Эта втулка в варена в резиновый демпфер.
Аккуратно выдавливается подхоящей по Ф оправкой в тисках,
потом также туда вставляется.
Винт ;красить или нет ,опрос эстетики.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergeo (178.123.174.---)
Дата: 05-11-10 22:44
for Анатолич_НН
спасибо огромное а на счет красить или нет наверное всетаки буду для себя приятнее хотя бы первое время
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 05-11-10 23:13
Олег 14RU писал:
> for Виктор Колпино вопрос по процессу полировки. Вариант 1
> имеем ошкуренный винт пасту тряпочку, пастой натераем тряпочку
> и потом тряпочкой трем винт. Вариант 2 пастой натираем винт а
> потом проходимся тряпочкой, или без разницы оба варианта
> подойдут?
Пасту на тряпочку и вперед.Пасту периодически добавлять.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ivan (---.users.odessa.comstar.net.ua)
Дата: 06-11-10 00:09
можно попробовать поставить дополнительный сальник на картер снизу, у меня по размерам стал с такой маркировкой Y.E.I A11030 TC 18 28 73
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fossa (---.thezone.bg)
Дата: 06-11-10 02:48
Ivan писал:
> можно попробовать поставить дополнительный сальник на картер
> снизу, у меня по размерам стал с такой маркировкой Y.E.I A11030
> TC 18 28 73
Уточните,пожалуйста место установки сальника?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergeo (178.123.191.---)
Дата: 07-11-10 02:43
for Анатолич_НН
1поставил тиристоры т122-25-12 мотор работает нормально
проблем нет
2 по поводу катушек для пределки контактного в электронное так не стыковка по сопротивлению на картинке одно сопротивление а когда померял на обмотке то порядка 850 Ом это нормально? катушки нашел один в один как у тебя (с такого же пакетника)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Анатолич_НН (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 07-11-10 18:08
Sergeo.
У меня где-то около 600 Ом (упр.+накопит.).
Я думаю ,что 850 Ом -это не критично; как писал И.Г. -главное :это витки.
Тем более,ты говоришь ,что мотор -работает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ivan (---.users.odessa.comstar.net.ua)
Дата: 08-11-10 18:15
для Fossa (доп сальник на картер)
по размеру он стал у меня с наружи ничего не доробатывая тютя в тютю
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кашевар (---.citynsk.ru)
Дата: 09-11-10 21:06
чтобы темы не плодить, опишу и свою ка проблемку...Имеем 8М, хорошее состояние, не раз снимал голову, (только что не половинил:))) разбирал-собирал клапана, бензонасос, карбюратор, маховик-зажигание перепаял (тиристоры, диоды) сальники визуально целые, керосин не бежит...загвоздка вот в чем, при переходах например 20-30 минут, мотор начинает дохнуть, начинает бодренько, глисс все дела, а потом минут через 20 начинают обороты медленно падать, минут через десять ты уже в переходном режиме, а еще через десять в водоизмещающем плетешся...минут тридцать постоишь, спининг покидаешь, заводишь, мотор бодрячок а потом все то же....и так по кругу. Что может быть, где копать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: voronDIV (91.209.72.---)
Дата: 09-11-10 21:46
Олег 14RU :
Да блок цилиндров подготовил. В том числе и каналы. Чуть позже фотки выложу.
Кашевар:
Суть такая что через 20-30 минут, мотор как следует нагреется и пожалуйста. А через минут тридцать остынешь и мотор бодрячок. Здесь как мне думается могут 3 беды.
1- клинит - поиск как вращение двигателя на холодную и на горячую. Если одинаковая причина отпадает.
2 - зажигание - здесь когда горячий надо смотреть по качеству искры на свечках.
3 - бензин - здесь тоже надо смотреть на горячую что невпорядке.
Попробуй а затем говорить надо поконкретней.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СВР (95.84.12.---)
Дата: 09-11-10 21:56
Кашевар!!! надо проверить катушки , по крайней мере сопротивление на холодную и на горячую . вполне возможно они косячат
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей (Сыктывкар) (---.dynamic.komi.dslavangard.ru)
Дата: 10-11-10 00:21
Похоже на засорение или подсос воздуха в системе питания. Читайте книгу Фишбейна , стр. 55.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кашевар (---.citynsk.ru)
Дата: 10-11-10 20:09
всем спасибо, будем копать дальше...плохо что на воде уже испытания не провести, придется только в бочке пробовать...есть у меня и катухи новые и моторчик 87 года выпуска без всего навесного, перекину ка я все с этого и посмотрим...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ivan (---.users.odessa.comstar.net.ua)
Дата: 10-11-10 20:16
для Fossa (доп сальник на картер)
посмотрел фото картеров которые есть на этой странице и понял причину вашего вопроса, очевидно у вас новый корпус и мой вариант вам не подойдет, а жаль очень удобно и практично без всякой разборки
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кашевар (---.citynsk.ru)
Дата: 10-11-10 20:34
на холодную катухи прозваниваю, показывает 7,3 и 3,8 причем обе, т.е. и вторичка и первичка в допустимых пределах, так? хотя у меня есть сомнения, что виной всему зажигание, при неисправности катух или любого другого элемента зажигания все это сказывается на искре, что в конечном счете ведет или: к чиханию мотора, обороты плавают, один из цилиндров отказывает, дергается и т.д. У моего же симптомы совсем иные, как будто у ного батарейка через определенное время садиться...и он постепенно затухает...5000...4500...4000...3500...3000....оборотов... или я не прав?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кашевар (---.citynsk.ru)
Дата: 10-11-10 20:55
засорение исключаю, насос и карб перебрал полностью, прокладки новые, резиночки тоже, шланги тоже новье, от бака стоит фильтр тонкой очистки...подсос воздуха...тут конечно покопаться можно...но опять же кажеться другие сиптомы должны быть при этом, вот например на одном из выездов заметил что при открытой заслонке начинает тухнуть, ну например завел его при закрытой заслонке, потом через некоторое время ее открываешь, так всегда я делаю, а в этот раз только ее открываю, сразу начинает тухнуть, закрываю, нормально работает, так и отьездил целый день при закрытой заслонке, а потом уже дома сняв и разобрав карб заметил что "пломбочка" которая закрывает технологическое отверстие к дырочкам которые за дросельной заслонкой находятся, их две там, неплотно прилегает, отошла просто и крутиться болтается, я ее спокойно ногтем и сковырнул. Вот тогда до меня и дошло что в этом месте был подсос и только полностью закрытая заслонка спасала от лишнего воздуха...короче я ее поставил на место и залил эпоксидкой, все встало на свои места...и вот как раз после этого случая, выйдя на воду у меня начался этот фортель с потуханием оборотов...не может же быть причиной тому залитая эпоксидкой дырдочка которая до этого была запечатана "пломбой"?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СВР (95.84.12.---)
Дата: 10-11-10 20:57
Кашевар!!! не факт что изза снижения пробивного напряжения будут пропуски воспламенения в цилиндрах . тут еще играет роль скорость воспламенения смеси , и если она замедляется , то будет и потеря мощьности , и естественно и оборотов . потом другая вещь , при нагреве деталей системы зажигания , возможны изменения в работе , и запаздывание искрообразования , это тоже приведет к позднему зажиганию , и к снижению оборотов . Считаю что надо бы подкинуть другое зажигание , чтобы исключить оное .
Конечно как вариант может и топливная система , надо исключать все по возможности
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тоха К (---.nwgsm.ru)
Дата: 10-11-10 21:40
Извините,что не в тему.Кто нибудь на Ветерок термостат приделывал,а то в холодную погоду на холостом ходу не прогревается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nordik (---.187.157-115.xdsl.ab.ru)
Дата: 10-11-10 21:40
Тоже сейчас начну свой 12 перебирать, купил этим летом, не лазил в него еще. Заводится не очень и косяк такой проявляется, нижний отказывает на малых оборотах, газу дашь прет, сбросишь отрубается и на 1 молотит, свечи махнешь нормально, но минут через 20 опять. И на холодную и на горячую одно и тоже. Так и ездил в пол и попер )) Как думаете что может быть?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СВР (95.84.12.---)
Дата: 10-11-10 22:16
Так меняешь свечку и работает какое-то время ? . а состояние этой вывернутой свечи каково ? , да и свечка соответствует двигателю ? . Маслицем е ене забрасывает ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nordik (---.187.157-115.xdsl.ab.ru)
Дата: 10-11-10 23:07
Свечи а11 нулевые были их и совал, думаешь из-за них? На вид вроде не закидывало.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СВР (95.84.12.---)
Дата: 11-11-10 00:24
Nordik!!! не то что думаю , но исключать это не стал бы .
Потом , надо бы проверить и клапаны , возможно на горячую они изменяют герметичность . Вообще на двухтактных двигателях , очень сильно проявляются косяки , пробуй поэтапно исключать все возможные причины , и это будет хорошим опытом для будущей эксплуатации Ветерка .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vovik 007 (---.astranet.ru)
Дата: 13-11-10 02:55
господа водомоторники поскажите пожалуста почему ветерок 8 не развивает полных оборотов при максимально открытой дросельной заслонке выручайте!!!!!!взарание спасибо!!!!!!!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: amok (---.static.ryazan.ru)
Дата: 13-11-10 03:24
ппц... Володя, я тебе тонко намекаю, что штатный телепат форума в бессрочном отпуске, данных маловато чтоб господа водномоторники тебе что-то подсказать могли...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 33 (---.volia.net)
Дата: 13-11-10 05:00
vovik 007 , ну что значит исправлюсь? Изложи саму суть какой пароход, ветер какого года и с каким зажиганием(кулачки али электронное с выносными вв катухами), какой винт и от какого ветерка(восьмого или 12го), чем мерял(как определил что не добирает?), ну и т.д., а то аборт по телефону сложно..............
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergeo (178.123.173.---)
Дата: 13-11-10 05:29
for Тоха К
а куда на Ветерке ты термостат всунуть собираешься мне чисто для себя интересно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vovik 007 (---.astranet.ru)
Дата: 14-11-10 03:20
ветерок 1990 года зажигание электроное с выносными катушками винт от ветерка 8 скоростной , у меня два ветерка 12 8 ну и даже на глаз видно что 12 винт больше таво который который стоит на 8 . определил что не добирает потому что до поломки он бегал у меня резвее а как только панель одна панель сгорела я дргую поставил заводится спол тырчка но не тянет . бывает когда резко газу даеш он дергатся начинает но эти тырчки быстро прекращаются . я думаю может это из за прорыва прокладки между цилиндрами и головкой хотя незнай конечно .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Krazik (109.226.68.---)
Дата: 14-11-10 05:33
Сегодня установил катушку подключил провод на массу в одинаковое расположение гнёзд на катушках (помню ккуда была подключена масса и зелёный провод на верхней катушке) , когда пришёл домой и открыл фото то обнаружил , что ранее у меня было подключено не так . Искра есть на обоих катушках , мотор завёлся без проблем . Или полярность здесь не имеет значения? подскажите ...
На фото подключение как было раньше .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тоха К (---.nwgsm.ru)
Дата: 14-11-10 05:54
Для Sergeo.
На блоке и головке есть технологические заглушки охлаждащей
системы,может туда прилепить термостат?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fossa (---.thezone.bg)
Дата: 14-11-10 16:36
Внимательно расмотри катушки.Около гнёзд подключения провода есть буква М -масса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergeo (178.123.173.---)
Дата: 16-11-10 05:34
for Тоха К
скажу так: а есть ли смысл в данном велосипеде если и без него мотор работает нормально а если довести до ума как на форуме описано то как говорится просто пуля а не мотор так сказать "мелкий ураганчик"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: КДимон (94.50.194.---)
Дата: 17-11-10 14:16
Караул! Перебираю доставшийся на халяву Ветерок- вытащил трубку от насоса и теперь не знаю каким концом вставлять в насос. Более изогнутым концом или менее? Встаёт вроде и так и так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей (Сыктывкар) (95.52.192.---)
Дата: 17-11-10 21:40
Изогнутым концом трубка крепится сверху. При установке надо смотреть чтобы трубка не касалась вертикального вала.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergeo (178.123.178.---)
Дата: 18-11-10 06:25
for vovik 007
ты первым делом свечи смотри может одна мокрая а ветерок и на одном с полтыка стартует только еле едет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег 14RU (94.245.158.---)
Дата: 18-11-10 22:24
Пришли сегодня поршня в сборе с шатунами, но с приветом от почты россии : (, на обоих поршнях вот такие дефекты, но как я думаю ни чего критичного?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег 14RU (94.245.158.---)
Дата: 18-11-10 22:41
Осталось дождаться коленвала. Тут такая история, отнёс на работу блок что бы на фрезерном станке окна доработать, токарь упирается стенка мол останется тонкой, но и обратно не отдаёт, говорит ждёт вдохновения. Вот я думаю зачем рисковать может всё таки напильником, зима длинная...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег 14RU (94.245.158.---)
Дата: 18-11-10 23:52
voronDIV привет, как у тебя успехи? Отчёт хде? Каким напильником пользовался? Слушай, а ты блок с картером чем нибудь отмывал? у меня в каналах рубашки охлаждения отложения, забить на них или попробовать к примеру в растворителе или какой ни будь другой фигне отмачить. С клапаном который в картере что нибудь делал?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 33 (---.volia.net)
Дата: 19-11-10 01:29
Пришли сегодня поршня в сборе с шатунами, но с приветом от почты россии : (, на обоих поршнях вот такие дефекты, но как я думаю ни чего критичного?-------------Никакого привета, это зафиксирован стопор колец таким макаром, стопор вставлен и от выпадения "заклепан" заводом производителем. Напильник и дрель(в дрель вставляеться пруток, на прутке на глубину 2--3 см с торца ножовкой режется прорезь, в которуя вставляеться полоска наждака. Токарь нахрен не нужен, в ручную за час-два легко.....................можно быстрее, главное аккуратно...................
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег 14RU (94.245.158.---)
Дата: 20-11-10 20:24
Взвесил поршня с шатунами в сборе, один комплект 270 , другой 268 грамм. В ноль стоит выводить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 33 (---.volia.net)
Дата: 20-11-10 20:30
Можно сказать тебе повезло, стоит, но сделать не только тарировку-развесовку но и балансировку. Как? Читай тему результаты апгрейда ветерка, только сегодня утром смог еще раз разжевать как это делаеться........................
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 33 (---.volia.net)
Дата: 20-11-10 20:31
После полной разборки притер все кроме поверхностей со штифтами (не выбились по-хорошему – и потому оставил так - думаю будут держать),перемыл все с продувкой компрессором
Штифты немного прикипели, притереть также очень желательно, выбиваються в наружную сторону от прокладки, при сборке тянуть по схеме, прокладку с одной стороны смазать очень тонким слоем герметика.
Двигатель старый непонятного г.в. с бронзовыми втулками в шатунах (выработанными немного – на замену)и перевернутым предыдущим «мастером» при переборке нижним шатуном .Точек-приливов не было – вычислил по отверстиям смазки верхней головки шатуна (была снизу) за что большое спасибо
Есть ли выработка на пальце, если выработка ногтем не прощупываеться, то пальцы оставить(новые гав..о, чистота поверхности плюс термообработка отсутствуют, стоковые мотор переживут, люфт какой, если взять за торцы пальца и вставив в втулку пошатать вверх-вниз(делать на сухую), если нет тыц-тыц, то не заморачивайся(руцями нормально разверткой не развернеш, тут некоторый опыт иметь нуна), если втулки ставить новые(нужны тиски с гладкими губками), развертка на 13-0,01мм и верхние головки шатунов греть градусов до 100-120, но не более. Просверлить смазочное и сделать холодильную канавку(лучше обратиться к специалисту, вроде ничего сложного но можно перемудрить...........)
ДАЛЕЕ
1.Нужна ли большая прокладка на той же плоскости что и корпус помпы между проставкой и дэйдвудом на схеме ее нету или может просто немного герметика (там притерто)?
Под корпусом на которым крыльчатка и в котором находиться подшипник 201 прокладка нужна обязательно, под корпус помпы режеться самопал только в том случае, если крыльчатка по высоте больше-зажимает корпусом( нога в сборе, вертикальный вал должен прокручиваться без инструмента-рукой)..........герметик на все прокладки с одной стороны(кроме прокладки между редоктором и проставкой , она ставится "сухая" или "на краску") очень тонким слоем(при повторной разборке сохранит прокладку от разрывания(можно использовать красный, но мазать так, чтобы фактически не выдавливалось после притяжки, ложиться на лист бумаги на табуретке и пальчиком мажеться супер тонким слоем).......Еще на воде при срезании шлицов вертикального вала далеко от базы может помочь очень толстая прокладка(вал достаточно приподнять на 3-4 мм, до упора в сверление хвостовика КВ, появляеться зацепление по шлицам, позволяет на малом дойти до базы, а не маслать веслами(можно вырезать из толстого картона или пластика, если пластик то сверху-снизу две штатных тонких), и положить их в ЗИП.
2.Нужно ли переносить стопоры колец на 180 градусов и делать их как в мотоцикле шифтовыми из латуни или другого материала?
Не заморачивайся, трата времени, особенного эффекта это не даст, а вот снять фаски со стороны колец на 0,1 мм продувочных окон очень полезно, увеличиться ресурс колечек значительно, плюс бонус меньше вибрации.........
3.По развесовке шатунов на ножах .Сколько миллиметров допуск (разница) меду линиями?
О каких линиях идет речь не понял, короче ставиш оба шатуна на точку равновесия и смотриш у какого какой край тяжелее(думаеш при этом с какого лучше снять лишние граммы, чтобы они уравновесились, расстояние смотреть от самого края верхней головки шатуна. Добиваешся того, чтобы шатуны имели одинаковую точку равновесия(включи голову, думаю осмыслиш и поймеш). Далее добиваешся одинакового веса по верхнему и нижнему комплектах ЦПГ(спешить не нужно, прежде чем это делать нужно осмыслить и понять где и сколько нужно доточить, так чтобы уравновесить массу в сборе верхнего и нижнего и в тоже время чтобы шатуны имели одинаковую точку равновесия...................)
4.Каким сверлом сверлить бобышки в поршнях и где – ближе к краю поршня , посредине или под углом внутрь/наружу и делать ли фаску?
Сверлить по центру сверлом 1-1,3 мм, можно немножко под углом "сверху вниз" смазка и охлаждение бобышек очень улучшатся, следовательно ресурс................Фаску снять сверлом 3-4 мм
5. Каким сверлом сверлить контрольное отверстие охлаждения? И сверлить назад и в сторону вверх , вниз или параллельно воде?
Ставиш мотор на транец, поворачиваеш его максимально влево от себя и смотриш под каким углом он будет ссать из контрольки(так что в лодку попадать не будет), далее сверлиш так чтобы ссал в сторону и назад(было видно с места капитана и достаточно только голову повернуть, сверлить сверлом 1 мм(плюс минус не критично, но чем тоньше и точнее, только тогда струя будет "ровная" и не будет разбрызгиваться(если параллельно воде то при определенном направлении и силы ветра спина будет мокрая, оно тебе надо?)...........
6.Зазора критического в иголках шатуна не было ,если я переверну шатун на место – отверстием вверх долго ли его обкатывать и как (масло ЛУКОЙЛ 2т)?
После такой кардинальной переборки обкатка по полной программе(с учетом того что железо уже работавшее то еще в более щадящем режиме, 5 полных 20л баков, обкатка 1 к 16 до 1 к 20 (запасные свечи иметь, чтобы на воде чисткой не заниматься), первых 5-7-10 литров на холостом в бочке с прогазровкой не сильной только дроссельной заслонкой, румпель не трогать, далее эксплуатация 1 к 30 до 1 к 33................, после 3 баков кратковременно давать полные, короче тролинг рулит, но очень долго на малых низзя, нужны переменные нагрузки (если М8в то 1 к 20-25, все то же только дымить чуть больше, раз в два сезона чистить нагар без разборки, как отдельная тема)
7.Как правильно втулить? Знакомый токарь сказал что пара трения идеально чугун-бронза. Я думаю втулку из чугуна на двигатель а бронзу – на магнето . Но так как эксплуатация на воде можно ли заменить чугун нержавейкой? Что скажете - делать так или я сильно замудрился?
Достаточно проточить посадочное самого магнето и прессонуть втулку(латунь, нержавейка, бронза, да хоть из черного, НО один раз в 1-2 сезона смазывать литолом, хватит на весь ресурс мотора. Но садиться после запрессовки магнето должно с небольшим натягом, тугенько, главное чистота внутренней поверхности втулки(полиронуть), иначе будет и дальше "кушать" алюминий корпуса верхнего подшипника КВ.
Дерзай...........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег 14RU (94.245.158.---)
Дата: 20-11-10 20:50
Сашок 33, спасибо что направляешь на путь истиный : ). Слушай у меня вопрос про клапан в картере, рядом новый для бензонасоса, его нужно менять? Если да, способ как его оттуда вынуть подскажи
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 33 (---.volia.net)
Дата: 20-11-10 21:17
Зачем его менять, по внешнему виду(отсутствие выработки-неровности под пластинкой) говорит о его хорошем состоянии. Пластинку рихтонуть(если не ровная), убедиться что края не имеют зазубрин-неровностей, которые смогут помешать его плотному прилеганию-запиранию, поддогнуть края корпуса по мануалу, проверить как он "держит" и собирать далее.............
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег 14RU (94.245.158.---)
Дата: 20-11-10 21:31
Блин, а ответ то лежал на поверхности, мне нужно будет переставить пластинку ипроблема решена. Сашок в очередной раз спасибо за совет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fossa (---.thezone.bg)
Дата: 21-11-10 01:32
Внимательно прочитайте ВСЕ,поможет вам...Иногда вы должны читать между строк.Ничего личного.Просто совет.
Автор: voronDIV (95.54.209.---)
Дата: 04-11-10 18:47
Еще вопрос знатокам фото Олега Ссылка. как проверить этот клапанок. Где то прочитал что можно его заменить с топл.насоса это правда? То тогда как грамотно все заменить?
Автор: Fossa (---.thezone.bg)
Дата: 04-11-10 21:03
......................
voronDIV Я бы отогнутл осторожно лепестки клапана,почистил, продул и заменил только ржавую тарелку.ИМХО
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergeo (178.123.172.---)
Дата: 21-11-10 08:43
for Сашок 33
скажи пожалуйста нашел в нете что при смене штатного карба на DELLORTO от SELVA 9,9 улучшается работа двигателя и уменьшается потребление топлива это правда или очередная шляпа нета
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergeo (178.123.187.---)
Дата: 22-11-10 02:19
вопрос кое как выколупал данный клапан (из-за того что продувался в обе стороны) а теперь думаю есть ли смысл туда ставить
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 22-11-10 02:46
Тоже в свое время заморачивался этим клапаном,он нужен,чтобы перекачать конденсат из нижней части картера к верхнему подшипнику,меньше заливает нижнюю свечу и смазывается подшипник.
Тоже замучился выковыривать,травил в обе стороны,купил новый ,травит так же,ремонтник в фирме сказал не парься,так и должно быть,будет масло,будет работать по другому-поверил.Думаю зря ковырял старый.
Знакомый с Архангельской области,там куча Ветерков работают на дизельном(тепловозном ) масле-другого нет,Ветерок-средство производства-как лопата,без него никак,так он об этом клапане не в курсе,никогда не обращали внимания.. Потрясло,там до сих пор "Пионерки"-носилки с четырьмя ручками,с колесами,мотор-"Дружба" или "Урал",бегает по узкоколейным рельсам,где украли-по деревянным лагам,бывает метров по 300,других дорог нет.Носилки-чтобы снимать с рельсов,когда встречная..Дорогу уступает тот,кто едет в лес (тому,кто из леса)-пипец !И это в 100-200 км от космодрома "Плисецк".
Вдоль железки гаражи с "Пионерками "...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 33 (---.volia.net)
Дата: 22-11-10 04:12
Sergeo посчитай сколько горючки можно приобрести за цену DELLORTO от SELVA 9,9 , потом приведи в порядок штатный и наслаждайся жизнью................
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 33 (---.volia.net)
Дата: 22-11-10 04:56
Немного страждущим на братском водкомоторном форуме изложил, выложу и на любимой мотолодке..................
Открою друзья великую тайну, и тот и тот карбы достойные, но как и все изделия отечественного мотопрома требует прикладывания рук, иногда кардинального. Короче поделюсь как 33й сделать работоспособным в домашне-колхозных условиях
Инструменты-толстое стекло(можно широкий напильник), наждак нульовка и чуть пошершавее, промывка для карба, отвертка, металлическая линейка(лучше штангенцыркуль).
Прежде чем провести любую операцыю нужно включить голову и подумать!!!!!!!!!!!!!!!!.
Штанген прикладывается к фланцу(как правило прогнут), притираеться до полного засветления и устранения прогиба(как это сделать, включаем голову и представляем как будем притирать.ПРАВИЛЬНО по диагонали равномерно прижимая пальчиками в самых удаленных точках корпуса фланца, а не держа за корпус, после каждой протяжки меняем положение карба "по диагонали"
Далее, поплавковая, осматриваем иглу, если на игле на конусе имееться кольцевая выработка(а она имееться), нуна ее устранить, в колхозных условиях достаточно нанести на конус иглы пасту гои, самую мелкозернистую пасту для притирки клапанов(можно старым дедовским способом использовать смоченный зубной порошок или зубную пасту) и вставив иглу ровно вращаем руцями "туды-сюды" до тех пор, пока запирание иглы станет идеальным(проверяеться легко, так же старым дедовским способом, прикручиваем крышку поплавковой и переворачиваем карбюратор вверх, ртом дуем в себя(создавая "вакуум" в штуцере крышки), затыкаем языком, если "вакуум держит" значит порядок.
Далее выкручиваем ГТЖ, винт ХХ, воздушный жиклеры. С помощью промывки для карбов(Абро, Вери люб и т.д., баллончики) промываем продуваем все каналы, проверяем наличие канала за дроссельной заслонкой(бывает недосверленный, "забитый", "примятый", чистим только без использования металлический предметов. Проверяем отсутствие кусочков уплотнения ГТЖ в канале ГТЖ(резина трухнет, кусочки забивают..................), смотрим на само уплотнение ГТЖ(его целосность, вырезаеться из маслобензостойкой резины, трубочки от телескопической антенны подходящего диаметра с заточенным с помощью сапожного ножа торцом рулят, материал можно использовать от тазов, только толщину подобрать.
Далее проверяем наличие-отсутствие люфта оси дроссельной заслонки снизу(шатаем поводок оси дроссельной заслонки, убеждаемся, что люфт имеется и как следствие подрос воздуха снизу и сверху оси( а оно нам надо?нет, моторчегу тем более). Роемся в запасах валерьянки, корвалола, настойки календулы в закромах супруги-тещи-бабушки. НЕТ, только не то что вы подумали, употреблять спиртосодержащие жидкости при проведении данных мероприятий нежелательно( а то в последствии ветрюган будет только задним ходом работать), зеленку-йод еще не эстетично, потом рот долго чистить и .............Короче, находим под верхней крышкой такой прозрачненький колпачек. А набуя он, все элементарно, подбираем с диаметром, который равен диаметру прилива снизу карба(в котором и находиться ось дроссельной заслонки, на карбюраторах старого образца без вырезания боковой части не надеваеться), одеваем его и одним витком медной проволки(концы скручиваются пассатижами) обжимаем предохраняя от "спадания", исключая подсос воздуха снизу, а так же подтекание топлива в поддон(экономия в итоге .......горючка дорогая).
Далее собираем все в обратной последовательности(ставим новую прокладку, подрезаем ее немного заподлицо, чтобы внутрь не торчала-сопротивление на впуске однако, тянем равномерно без фанатизьму), поводок оси дроссельной ставим в среднее положение(выставляем по мануалу), ставим "обласканную железяку" на моторчег, перед бензонасосом ставим тазовский фильтр, и получаем ни с чем не сравнимое ощущение хорошо сделанной работы и балдеем от отличной работы моторчега после произведенных манипуляцый (особенно "балдея" на воде когда ты шморг" и пошел, а сосед иномотор "шморгает до усир...чки", такое часто наблюдаю у некоторых юзеров инояпономоторов).
Правильная настройка по мануалу(тонкости отдельный роман), признак правильной работы энтого изделия, правильной работы клапанов и отсутствие подсоса по прокладкам-его резко-более низкая температура относительно картера и окружающей среды(вплоть до появления инея-обмерзания не смотря на 40градусную положительную температуру окружающей среды), что на работоспособность мотора "почти не влияет", мотор нормально работает до минус5-10 градусов.
Кто то рассказывал про суперэкономичность иномоторов, для сравнения изложу про ветрюган 8 кобыл- от рассвета до заката на проге 4том с тремя капитанами, многа вотки, пасочек, рыбов и других тяжелых грузов на акватории "бальшой воды" типа каневского или квх с противным губатым(во время южака,южный против течки, такая волна шо пипец) , в режиме троллинга и переходов, больше 10 литров за день (ну это типа когда два раза с потяжа на вершину, ну за 40каградусным горючим для жаждущих пассажиров, ну и не считая выхода на сушу пообедать на час-полтора) спалено небыло, в основном 6-7 литров 76-80го.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 33 (---.volia.net)
Дата: 22-11-10 05:01
Sergeo оба достойные(до 1978 года выпуска), нижний вообще из первых(до 70 года), металл качественный, допуски лучше современного новодела сквозняковского, доделывать не нуна.............
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergeo (178.123.187.---)
Дата: 22-11-10 05:06
что-то мне подсказывает, что в этом месте амбец пришел КВ или дай Бог ошибаюсь
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergeo (178.123.187.---)
Дата: 22-11-10 05:11
да и еще нашел у себя КВ с кожухом и одним почемуто шатуном от я так понимаю В-12 и за думался стоит ли заморачиваться и делать еще 12 или все же два восьмых хватит для спокойной рыбалки на р. Припять ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sanya-rm (---.242.208.225.pool.sknt.ru)
Дата: 23-11-10 04:48
Вот и я разобрав (В12) клапана конденсата не увидел.((
До меня он значит работал без него.
Сашок 33, можно ли эксплуатировать без клапана и на что это влияет.
И нет ли ему аналогов в наших авто?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 33 (---.volia.net)
Дата: 23-11-10 05:29
Можно но на мой выпуклый взгляд нежелательно, пачиму?пойми принцып работы а потом ковыряй технику............
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergeo (178.123.175.---)
Дата: 23-11-10 05:35
FOR Сашок 33
ты извини но я вроде как с техникой нормально дружу но до сих пор не могу понять зачем он там нужен
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 33 (---.volia.net)
Дата: 23-11-10 06:08
Принцып работы клапана-пропускать только в одну сторону, обратно ни ни, поршень идет вниз, создаеться давление в картере, смесь с маслом согласно закону всемироного тяготения куда стремиться(правильно, к центру Земли), посему его над нижним сцальником КВ больше чем в верхнем цылиндре(в добавок засираемость нижней свечи выше чем верхней, масла больше), вот таким макаром и пытаються с нижнего излишек перегнать в верхний и смазать голодающие верхние опоры-подшипники КВ(в иномоторах карб располагают выше относительно центральной опоры плюс окно в верхнем клапанном домике больше, чтобы уравнять количество смеси по цылиндрам, во как........................
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sanya-rm (---.242.208.225.pool.sknt.ru)
Дата: 23-11-10 18:17
А что если впускные клапаны нижнего цилиндра сделать немного жестче или карбюратор сместить немного в верх?
А может и то и другое сразу?
Проблемы переделать впускную крышку нет.
Была бы польза.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergeo (178.123.188.---)
Дата: 24-11-10 07:53
For Сашок 33
спасибо огромное за информацию по клапану придется искать где нибудь
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 33 (---.volia.net)
Дата: 24-11-10 07:58
искать где нибудь-----------аналогичные в бензонасосе ветерка, москвей малых(такого добра у народа валом, из нерабочего насоса выдавить........)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxtaylor (---.6.24.188.95.dsl.krasnet.ru)
Дата: 24-11-10 13:21
Здравствуйте всем.) Тоже восстанавливаю мотоголовку 12 ветерка приобретенную еще летом.
И давно хотел спросить. У Фибштейна где то в самом финале
описания ремонта и эксплуатации ветерка есть рекомендация сделать
шатунные подшипники коленвала двухрядными путем разрезания и укладкой иголок в 2-а ряда.
Кто нибудь так пробовал сделать? И.
Какую железяку использовать для заклепки смазочного отверстия в нижней крышке шатуна?(неужто гвоздя хватит)
Предвижу вопросы на--- это на итп.
Но хотелось бы по сушеству.)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 33 (---.volia.net)
Дата: 25-11-10 00:49
Maxtaylor-мартышкин труд, делаеться для гоночных вариантов, для потребителя не актуально. Заклепку хоть медь-латунь...............
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег 14RU (94.245.158.---)
Дата: 25-11-10 01:05
Сашок 33 требуется совет, разобрал поршень с шатуном, взвесил, разница в 2 грамма приходится на крышку шатуна. Прикинул снимать придётся максимум пару мм. и опять же это крышка, может лучше с шатуна? И ещё один момент, на карбюраторе К33Б отсутствует "игла регулировочная холостого хода" её наличие обязательно или можно обойтись без неё?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 33 (---.volia.net)
Дата: 25-11-10 03:43
Олег 14RU----------------Давай сделаем так, изложи как ты себе представляеш это сделать, при чем правильно, а я поправлю (соображалку бум развивать...................)..............пы.сы. внимательно перечитай как я это делаю............
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Babak (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 27-11-10 07:59
voronDIV писал:
> Если у кого
> есть желание иметь черновик пишите в личку отправлю. Удачи
Отправьте и мне плиз
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег 14RU (94.245.158.---)
Дата: 30-11-10 00:39
Я менял ему поршни и кольца, и компрессию мерил не раз
Два сезона, и я успокоился - все в порядке, а он - ... -
Вдруг затрясся, как трактор разбитый, и кишками внутри громыхал,
Заводился с двадцатой попытки, а когда заведется - чихал.
Не набрать Ветерку оборотов, не добраться парнишке с реки,
Пожалел я, что так неохота было мне все проверить кишки.
Старый мастер отверткой пошвыркал - блок циллиндрав как бочка давно
Шатунов разлетелись подшипники, и опять поршневая - в ...
Как же так, я ж компрессию мерил! Шесть с копейками - ветер в лицо!
Мастер крякнул - ты б лучше проверил, как в циллиндры заходит кольцо.
И теперь Ветерок на ремонте. Я не верю науке уже,
Компрессометр снова в работе - как упор для ворот в гараже.
Я стою у прилавочка молча - блок циллиндров, поршня, шатуны,
Втулки, кольца и верхний игольчатый, и прокладки - продашь и штаны.
Ну, а если головку моторную ему новую сразу купить?
Эх, куплю, я ведь - водномоторник! Подкоплю (до июня не пить)!
Ода не моя, но понравилась : )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бракуша (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-01-11 01:49
Сашок 33 будь добр подскажи просто установить новый клапан перекачки конденсата без шайбы можно?Шайба та которая установлена в картер под клапан.На фото у Sergeo видно.Шайбу я сильно закоцал(Новый клапан в отличии от старого имеет латунную мембрану.Извлечен из бензонасоса.Старая стальная мембрана и вообще видно что действительно клапан работает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 33 (---.volia.net)
Дата: 10-01-11 03:04
С шайбой лучше, береш любую пивную банку(лосьен после бритья,пена и т.д.), отрезаеш кусок жести, далее любым способом(винт-гайка и молоток тебе в помощь) рубиш шайбочку,супер точность-округлость не требуеться, овальность допускаеться но в посадочном чтоб не болталась, в центре которой шилом делаеш отверстие где-то 0,8 мм,все.................Без шайбы вероятность "выпадения" лепестка клапана велика, прикинь с какой частотой лепесток колбасит туда-сюда(хотя в позних моделях шайба вааще не устанавливалась, но имхо на мой выпуклый взгляд шайба нуна и не помешает,имхо клапан дольше прожевет.
А сосет не по-децки прикинь нижний поршень идет вниз, а в это время верхний идет вверх, как думаеш в канале какое давление в итоге и поток конденсата снизу вверх,да на оборотах под 5000, а шайбочка играет роль дросселя,при обратном ходе(верхний вниз,а нижний поршень вверх, не дает лепестку клапана деформироваться вжиматься в корпус клапана?????????????) Если клапан перекачки не работает то верхняя опора КВ масляно голодает(а она нагружена еще и массой маховика) и ресурс ниже в разы................
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бракуша (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-01-11 08:05
Сашок 33 если провести аналогию с карбюратором поршневых двигателей то поток воздуха засасываемый в двигатель сужается в том месте где находится распылитель бензина (жиклер) скорость воздуха в этом сечении (узком) возрастает, а давление падает по закону Бернулли.Благодаря пониженному давлению бензин вытекает в поток воздуха.С учетом коэффициента сопротивления воздушного канала и жиклера.По такому же принципу работает устройство расходомер Вентури осуществляющее сужение потока (дросселирование).В струйном насосе (эжекторе) также осуществляется сжатие потока.Ну и отметим трубку полного напора (трубка Пито) она же в авиация трубка ПВД (приемник воздушного давления).В нашем случае получается что через шайбочку (дроссель) обеспечивается постоянство соотношения расходов бензина и воздуха (конденсат).Если что не так прошу поправить)Румпелями не бить)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Warrior (85.26.164.---)
Дата: 13-01-11 19:12
Fossa, на 4-й по счету фото - выхлопная трубка и перед ней пластина не тормозят струю? И вообще, какой смысл в таком девайсе?
С уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Warrior (85.26.232.---)
Дата: 13-01-11 20:35
Все равно, непонятно ее назначение... Создать давление воды на входе трубки? Ветер и так не перегревается при нормальной помпе...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fossa (---.thezone.bg)
Дата: 13-01-11 23:22
Warrior ,vladd У нас дефицит на запчасти.Изношенные корпус и крыльчатка нет с чего заменить. Олег 14RU прав-это забор воды для охлаждения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vladd (---.unitel.net.ua)
Дата: 14-01-11 00:45
"Сейчас сделано:продул карбюратор,подменил диафрагма бензонасоса,подменил подшипник вертикального вала и сальники редуктора.Налил масло.
Поставлени свечи Brisk.Двигатель уже на вода.Как всегда 2-3 рывка после регулировка карбюратора и рыбаки улетали по реки"
Вроде все понятно но Fossa извени, всетаки переспрошу. Садьники КВ остались старые?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fossa (---.thezone.bg)
Дата: 14-01-11 04:28
vladd :Верхний сальник подменен примерно 1~1,5год тому назад.Нижние сальники -те, которые поставили когда собирали мото головку 1991г. На фото №8 (отмечено стрелкой)видна пружинка сальника.Я думаю, что это узел работает.Внутри никто не лазил,даже клапанная крышка не открывали.
Здесь на форуме читал для такая "аварийная" трубка подача воды.Только фото не было.
Так как не понравилась прокладка,сделал еще одна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Курт (---.8.117.87.donpac.ru)
Дата: 15-01-11 00:36
В связи с отменой 80 бензин, сколько надо фрезернуть головку блока….
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 16-01-11 07:25
Сашок 33 дает свое мнение---что именно интересует? Если по валу-то терять все равно нечего было, если вал и наваренный кусок не дают биения и качественно сваренны между собой-то никаких проблем,еще походит. Возможно было сделать еще проще, в хвостовик вставляеться отрезок вала такой длины,чтобы ровно в торец хвостовика одной высоты. Далее сверлиться радиально противоположно два отверстия, на валу со срезанными шлицами режеться два ответных паза(шпонки диаметр 3-4 мм материал электрод сварочный). В итоге вполне работоспособный узел без сварочно-токарных работ в колхозных условиях(только сверлить сложновато..................нужны хорошие сверла)...........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Влас (---.251.48.193.freenet.com.ua)
Дата: 16-01-11 07:51
Здравствуйте.
Подскажите, пожалуйста, на что лучше собирать ветерок - на родные прокладки или герметик? Если герметик, то какой?
Мож еще плз ссылку на тему про масло для ветерка.Сашок 3 3 писал:
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ААВалентиныч (212.45.15.---)
Дата: 18-01-11 08:10
Всем доброго здравия!
Хочу посоветоваться со знающими людьми по вопросу проблем на своём Ветерке 8М (1992 г. вып.). Купил я его в 1997г. на рынке в "новом" состоянии. Хотя я уже смерился с его нынешним состоянием , но глядя, с каким энтузиазмом восстанавливаются другие Ветерки, тоже решил "перетряхнуть" свой. К тому же в очередной раз "накрылась" крыльчатка.
"Не шустрый" мне попался Ветерок. Значительно уступает в динамике своим братьям. Сравнивали на одной лодке с другим Ветерком. Да и на "глаз" видно, что не выдаёт он свои 8 л.с.
Уже 3-4 раза перегревал по причине выхода из строя крыльчатки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ААВалентиныч (212.45.15.---)
Дата: 18-01-11 08:23
Симптомы следующие:
Ещё когда холодный, то "худо-бедно" бежит, хотя через 10 мин. тяга значительно ослабевает. В летний период струя воды из "контрольки" достаточно горячая- рука с трудом терпит. В холодной весенней воде Ветерок бежит немного веселей.
Вопрос?
В какой степени могут сказаться подобные перегревы движка из-за неисправной крыльчатки ?
Вскрытие движка ещё 10 лет назад выявило глубокую царапину зеркала нижнего цилиндра. А теперь ещё и в верхнем цилиндре. Но теперь в "зеркале" (в царапине) присутствуют вкрапления.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ААВалентиныч (212.45.15.---)
Дата: 18-01-11 08:38
Вот царапина , отмеченная красной стрелкой.
Одним словом ощущения следующие:
-перегрев, даже с исправной крыльчаткой
-потеря компрессии
-мотор работает на 70 % своей мощности.
Отмечу это чисто субъективно-объективные ощущения, без использования каких-либо приборов.
Вопрос?
Менять головку блока цилиндров?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 18-01-11 08:45
ААВалентиныч, ничего особо криминального на фото не вижу(эта царапина не смертельна..), фото поршней в студию(видно что мотор кормили автолом).Если поршня с засветлением(без потемнения боковой поверхности), то поменять колечки, сальники, отрегулировать и в путь(не удивлюсь если зазор в замке будет 4-5мм и более................).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ААВалентиныч (212.45.15.---)
Дата: 18-01-11 08:53
Вот такое состояние после снятия крышки блока.
Нагар верхнего цилиндра "жёсткий"
Нагар нижнего цилиндра "рыхлый"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ААВалентиныч (212.45.15.---)
Дата: 18-01-11 09:12
Головку блока я ещё не скидывал. Но десять лет тому назад, увидев первый раз царапину и пытаясь хоть как то увеличить тягу, поменял колечки. Но результата не увидел.
А пока вот такое состояние.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ААВалентиныч (212.45.15.---)
Дата: 18-01-11 09:25
Вот такую крыльчатку (верхняя на фото) мне предложили поставить вместо "родной". Отличается только количеством и формой лопастей.
Вопрос?
А в чём может быть "засада" в применении такой крыльчатки?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 18-01-11 09:34
Фото поршней в студию,фото почти ни о чем не говорят. Старую крыльчатку-правильно сделал, новая мне вообще не нравиться, авно............
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ААВалентиныч (212.45.15.---)
Дата: 18-01-11 09:48
Сашок 3 3, спасибо за советы. Теперь до мотора доберусь только в следующие выходные. "Раскидаю" его "более" внимательно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ААВалентиныч (212.45.15.---)
Дата: 21-01-11 05:15
Fossa, вот и мне всё кажется, что решение проблемы "недостатка" мощности на моём Ветерке где то на "поверхности". Заводился Ветерок всегда без проблем ( 10 лет), последние 2 года только стал "упрямится". Работает ровно, но вот как то " в полсилы". Дымить конечно стал больше, появились "бензиновые" разводы на воде в выхлопе. Достаточно часто меняю и чищу свечи зажигания. Работает он у меня на смеси бензина с отечественным маслом М8В1 ( в соотношении 3-3,5%) или МГД14 ( соотношение чуть меньше).
Надо конечно проверить зажигание. Но вот "ощущение" перегрева двигателя и некоторое "падение" мощности, которой и так нет, с прогревом движка меня не покидает. Все стенки "рубашки" охлаждения в сильной бело-рыжей накипи, как в чайнике.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ААВалентиныч (212.45.15.---)
Дата: 22-01-11 04:44
Анатолич-НН, спасибо! Как то глаз у меня не обратил внимания на цветную маркировку. Посмотрим. А вот "натяг" у меня похоже больше 0,6 мм. Я правда этот узел уже собрал. Может по этой причине её и проворачивает относительно втулки. Правда в этот раз "шпонку" провернуло.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 25-01-11 03:37
ААВалентиныч-долби прокладку под корпус помпы однозначно, при полностью собранной "ноге" должен от руки вращать вертикальный вал без пассатижей и т.д.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ААВалентиныч (212.45.15.---)
Дата: 25-01-11 03:43
В соответствии с нормой "натяг" крыльчатки в корпусе должен быть в пределах от 0,3 до 0,6 мм. Наверное поэтому крыльчатки долго у меня не "жили".
В инструкции , скинутой мне чуть выше- за что спасибо Анатолич-НН , написано: " если натяг больше верхнего предела, его МОЖНО уменьшить, поставив прокладку из паронита между корпусом помпы и пластиной."
У меня от 0,8 до 1,0 мм.
Вопрос? Ставить прокладку?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ААВалентиныч (212.45.15.---)
Дата: 25-01-11 03:52
Сашок 3 3, понял. Так и сделаю. Хотя вал и вращаю, но всё же двумя руками, но без пассатижей!
Фото поршней сделал. Сейчас обработаю и выложу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ААВалентиныч (212.45.15.---)
Дата: 25-01-11 04:32
Вот ещё. Жалко, что сразу не сообразил. Надо было померить компрессию в цилиндрах до ремонта и разборки. Как раз тема про компрессию "развилась" в соседней ветке про Ветерки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ААВалентиныч (212.45.15.---)
Дата: 25-01-11 05:13
Вкрапление на "ощупь" не большое. Хотя это как посмотреть. Для потери компрессии от таких царапин (задиров) и т.п. может оказаться достаточным.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 25-01-11 05:14
ААВалентиныч-----------
Не все так страшно как кажется, не помню историю твоего мотора,лень перечитывать сначало, тебе нуна сделать следующее.........Тянуть он у тебя хуже стал по причине падения компрессии,упала из-за потери-залегания колечек в канавках поршней,отсюда и нагар на боковой поверхности(плюс перегревы).
Какой зазор в замках колечек,кольцо в цылиндре,если менее 0,7-0,8 мм то можно поменять только верхние(если потеряли упругость все,то менять все). Поршня отмочить в керосине и отшабрить шабером или точануть мелким надфилем по следам задиров(наждак ни в коем случае),удалить металлические вкрапления(обломков и т.д.). Восстановить плоским надфилем форму канавок( проверить каждую канавку прокатав кольцо, должно быть без намека на залегание-закусывание сопротивление при прокатке. В идеале поменять все,но подобрать комплект "не сырого авна,а нормальных,лучше совковых(подбирать на просвет по радиусам-кольцо в цылиндре, в идеале просвета не должно быть..) В бобышках поршней просверлить смазочные отверстия,поменять пальчики только в том случае,если проведя ногтем по опоре подшипника-месту на пальце чувствуеться ступенька,есть выработка по бобышкам. Полиронуть головки поршней. Найти откуда обломки вызвавшие задиры, поменять рассыпавшийся узел. У тебя конь не первой свежести,раз уж разобрал, то по хорошему поменять подшипники КВ и сальники(как доработать поменять писал ранее,обязательно осмотреть и удалить все лишнее на зеркале цылиндров). Походит еще железяка,только руки приложить(на подшипниках колена не скупись, пох-чешские-японческие,но только не авно, лишних 15-20 зеленых на такое дело не жалей). В итоге железяка ответит тебе безотказностью и надежностью..............
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ААВалентиныч (212.45.15.---)
Дата: 25-01-11 05:18
Или всё же удалить "вкрапления", поставить новые колечки. И собрать с нынешним состоянием головки и поршней?
Или всё же надо менять головку и поршня?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ААВалентиныч (212.45.15.---)
Дата: 25-01-11 05:52
Сашок 3 3, спасибо!
Хотел вчера померить зазор в замке колец ( есть у меня другие кольца), но забыл.
Вопрос №1?
А для чего в верхней части цилиндров "штифт"? И таким образом все 3 замка колец на одной прямой?
Вопрос №2?
На сколько будет эффективна полировка "лунной" (вся в мелких "кратерах") рабочей поверхности поршней?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 25-01-11 08:16
Какой зазор в замке новых колец вставленных в цылиндр ниже на 1-2-3-4см?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ivan (---.users.odessa.comstar.net.ua)
Дата: 25-01-11 21:07
<ААВалентиныч>
В сообщениях за 25/01 на 1,2 и 3 фотото уж больно корозированный у вас рычаг включения скорости, надо полировать, или быстро съест уплотнительную прокладку и будет пускать водичку в редуктор
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergeo (178.123.196.---)
Дата: 26-01-11 03:47
ААВалентиныч извините что вмешиваюсь но такие царапины приговор точно, у меня похожие были, когда клапан оторвался, на холостых чхает и т. д. а когда пытался переехать на другое место (предварительно заменил клапанную крышку) то ощущение такое как будто хто за хвост держит про глис вообще молчу. победила замена головы и одного поршня
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ААВалентиныч (212.45.15.---)
Дата: 26-01-11 04:22
Sergeo, всё нормально. Я как раз и хочу услышать мнения о своём двигателе и его состоянии. А также узнать о подобных случаях других владельцев Ветерков. Так что благодарен за любую подобную информацию о неисправностях в Ветерке.
Хотя я уже смерился с нынешним состоянием движка, но решил его восстановить. Появился "спортивный" интерес. Почитал форум и "загорелся".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergeo (178.123.196.---)
Дата: 26-01-11 05:34
господа товарищи может быть кто сальниками богат а то такая же беда с моим самолетиком связывался с Георгием он вроде отослал наложным а потом отписался что я его не забирал с почты (мне аж абидно, попобегал я на почту а там сказали что нет ни чего) да у меня тоже есть цацки на моторчик можем поменяться если кто есть богатый пишите на Dubikk@tut.by если что я в РБ Беларусь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ivan (---.users.odessa.comstar.net.ua)
Дата: 26-01-11 22:59
<ААВалентиныч>
судя по внешнему виду у вас рычаг из черного металла - полировать прейдется каждый год , найдите подходящей длины прут из нержавейки и будет вам счастье
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ААВалентиныч (212.45.15.---)
Дата: 30-01-11 20:05
Ivan, да в моём движке наверное уже многие "уплотнители" и сальники не соответствуют "норме". Да и Ветерок я сейчас восстанавливаю из "спортивного" интереса, но с минимально-необходимыми затратами. Ну там где жалко "Сузуку" применим Ветерок. Но самое главное, я Ветерку пообещал его восстановить (отремонтировать) и дать "хлебнуть" ещё водички! (в этом месте нужен "смайлик").
Так что применим в этом месте ваккумную смазку. Она как раз на этом месте (чёрный метал) будет держаться хорошо (ну по крайней мере первое время).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ААВалентиныч (212.45.15.---)
Дата: 30-01-11 20:46
Цитата:"Вопрос №1?
А для чего в верхней части цилиндров "штифт"? И таким образом все 3 замка колец на одной прямой?"
==============================
Вопрос снят. Ответ найден. Чтобы "замок" колец не попадал на впускные и выпускные окна в цилиндре! А могли бы хоть на 180 град. разнести расположение замков поршневых колец. Хотя было бы несколько сложнее изготовить подобные поршневые "канавки" на поршне. Ну да ладно.
А вот какие зазоры колец были у меня.
Верхний цилиндр: верх. кольцо- 1,05 мм;
среднее кольцо- 0,65 мм
нижнее кольцо - 0,85 мм
Нижний цилиндр: верх. кольцо-- 2,0 мм
среднее 0,65 мм
нижнее кольцо-- 0,6 мм
Да ещё кольца "светились" вдоль стенки гильзы из-за повреждений описанных мною раньше. Плюс к тому ещё и "залегли" (но не все) из-за "закусывания" при повреждении поршня.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ААВалентиныч (212.45.15.---)
Дата: 30-01-11 21:14
Цитата (Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net))
Дата: 25-01-11 07:16
Какой зазор в замке новых колец вставленных в цылиндр ниже на 1-2-3-4см?
=========================================
Вот подобрал другие кольца.
Верхий цилиндр: верх.кольцо -----0,5 мм
среднее ------ 0,6 мм
нижн. кольцо----- 0,8 мм
Нижний цилиндр: верх. кольцо------0,4 мм
среднее------------0,65 мм
нижнее кольцо---0,75 мм
Измерения производились наборными "щупами" на глубине 2 см от верхнего края головки блока цилиндров.
Точность подбора щупов +- 0,05 мм. Точнее было-" ЛЕНЬ" !!!!
А это прогнал по одному кольцу по глубине головки. Правда надо было одно кольцо "гнать", а я два разных в каждом "горшке".
Вот результат (для разных колец, каждое в своём цилиндре!):
Верхний цилиндр: 1 см (от края "головки")------0,5 мм
2 см-------------------------------0,45 мм
3 см-------------------------------0,5 мм
4 см-------------------------------0,6 мм
5 см-------------------------------0,55 мм
Нижний цилиндр: 1 см (от края "головки")------0,5 мм
2 см--------------------------------0,5 мм
3см--------------------------------0,5 мм
4 см-------------------------------0,6 мм
5 см------------------------------0,5 мм
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: лодочник217 (---.41.98.0)
Дата: 30-01-11 21:53
<<ААВалентиныч
<<Ну там где жалко "Сузуку" применим Ветерок.
А потом говорят что наша техника гамно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ААВалентиныч (62.117.76.---)
Дата: 31-01-11 18:37
лодочник217 , виноват! Исправлюсь!
Там где Сузука не пройдёт,
Наш Ветерок промчится пулей!
Ему всё пофиг: грязь, песок,
Ведь у него "водозабор" особый!
P.S. Ну если бы я так плохо и НЕОДУШЕВЛЁННО относился к своему Ветерку, то я бы его сразу "притопил" ещё в 2009г. Так как во время последней поломки на воде в 12 км от моей палатки эвакуация заняла 6 часов. Так что восстанавливаем, присваеваем звание "Почётный труженик" и ни в коем случае не продаём! Родину не продают! Он у меня будет на заслуженном отдыхе с выездами на воду для демонстрации "Мастер класса"! Чем больше я сейчас протачиваю поршневые канавки, тем больше "проникаюсь" этим делом.
А сравнивать современный импортный ПЛМ с отечественным Ветерком не "корректно".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergeo (178.123.240.---)
Дата: 01-02-11 05:17
так и цену сравнивать то же как то не стоит, а если брать соотношение цены и качества то по этому коэффициенту Ветерок еще может и по бодаться
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ААВалентиныч (212.45.15.---)
Дата: 01-02-11 06:47
Решил вот так (и такие) установить поршневые кольца. С такими зазорами в замках и в таком порядке. Кольца немного б/у. Стояли на этом Ветерке 10 лет назад. Снял я их в прошлую переборку, когда "боролся" за увеличение мощности. Тогда это не помогло.
ВОПРОС???
1. Годятся кольца?
2. " Форму" замка "переворачиваем через один. Вот как на фото. Так было. Так я их 10 лет назад поставил. Наверное потому что так было при заводской установке. Критично для компрессии?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ААВалентиныч (212.45.15.---)
Дата: 01-02-11 07:01
Прогнал ОДНО и то же кольцо по двум цилиндрам для оценки зазора колец и диаметров цилидров.
Получил разницу в замках одного кольца в 0,1 мм
В нижнем цил. на глубине 2 см зазор в замке 0,55 мм. В верх цил. зазор 0,45 мм.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 01-02-11 07:35
Отходят дольше,чем любой новодел,пару сезонов точно(притруться опосля одного-двух баков), на мой выпуклый взгляд(чисто из опыта жизни) при зазоре в замке до 3 мм разницы в мощности тяге падения нет, с отдельными экземплярами и до 5 мм. Один из моторов,который у мну на глазах с 87 года батрачил, опосля разборки в 2003(только по причине плохой заводки и малой компрессии) имел зазор 7-8 мм, при этом он заводился и работал (доля у него тяжолая была, в 90х кормили авиакеросом с бензом, были периоды когда за неделю 200л скушивал, короче пахал как папа Карло и опосля переборки опять в строю............Но так делать не стоит, цылиндры умирают быстрее, в идеале верхние кольца поменять на новые с рекомендуемым зазором...............(нижние два можно оставить).........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergeo (178.123.240.---)
Дата: 01-02-11 07:55
Сашок 3 3
что-то не понятно, разве кольца лучше те где зазор больше (насколько я понимаю чем меньше зазор тем выше компрессия ) да и не понятно почему верхний цилиндр у ААВалентиныча съеден меньше ведь смазки и топлива в верхний меньше поподает соответственно трение и износ выше
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 01-02-11 08:20
чем меньше зазор тем выше компрессия-------не только в зазоре дело,кольцо должно прилегать к гильзе без просвета................
верхний цилиндр у ААВалентиныча съеден меньше ---видать клапан перекачки конденсата хорошо работал, а вот из-за подсоса воздуха через убитые говносальники внизу КВ и пробитую прокладку клапанной крышки нижний голодал больше,отсюда и износ...............
ААВалентиныч----------Я вот только не пойму,зазоры как я писал выше мерял новым кольцом или работавшим?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ААВалентиныч (212.45.15.---)
Дата: 01-02-11 09:25
Сашок 3 3, спасибо за отклик! Мерил старым кольцом, отходившим где то 3 года в конце 90-х. Но пробег не большой. Я именно этот свой старый комплект колец хочу поставить . Я их тогда снял, т.к. думал что в них моя проблема по "недостатку" мощности. Но тогда я разницы не почувствовал.
И ещё ВОПРОС?
По маслу? Перейти на использование импортного 2-х тактного масла и тогда в какой пропорции лить? Или остаться на прежнем масле , рекомендованным производителем M8B1 или МГД 14.
А то у нас один Ветерок 12 через 2 года "клина схватил" по коленвалу. Ну почти "клин". Я сам не разбирал и не видел. Но умер на моих глазах. А лили мы импортное 1:50 (один к пятидесяти). Я возражал, но брательник использовал это масло и лил в такой малой концентрации. Хотя "мастер" может и преувеличил повреждения, но движок восстановили и продали. Сейчас ходит у знакомых.
Так какие будут рекомендации по маслу для Ветерка. Лить 1:30 импортное масло или нет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 01-02-11 09:42
Лить 1:30(33) импортное масло, можно бюджетное Люксойл М12ТП (кушают за милую душу............)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ААВалентиныч (212.45.15.---)
Дата: 02-02-11 05:30
Сашок 3 3, про масло уяснил. Тут я очень давно 10 лет назад из карбюратора изъял диффузорчик, если он конечно так называется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ААВалентиныч (212.45.15.---)
Дата: 02-02-11 05:35
И эксплуатировал движок без него. Разницы ни какой не "ощутил".
Каково предназначение и как влияет на работу сей диффузорчик.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 02-02-11 05:52
ААВалентиныч-----Нибуя себе это не диффузорчик, а "привет" ульяновцев своему потребителю(какаято падла туда его сунула, нехай йому гыкнеться). Эта резинка уплотняет торец хвостовика КВ(чтобы верх вертикального вала не ржавел, при посадке сунуть в хвостовик литола-цыатима.............).......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ААВалентиныч (212.45.15.---)
Дата: 02-02-11 06:10
Сашок 3 3. Да ... а я то подумал 10 лет назад что это в "карбе" подобие "целочки" для обкатки. Ну и в борьбе за мощность изъял её от туда. Вот поэтому она так хорошо сохранилась в бензине и масле.
Во как!!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ААВалентиныч (212.45.15.---)
Дата: 02-02-11 06:30
Крутил я , крутил движок. Внешне не нашел причин царипин своих поршней. Может всё уже вылетело, а может закусывать стало в момент подклинивания поршней при последнем перегреве. Царапины ведь на поршнях не "закопчёные". А полностью выпресовывать КВ, я понимаю это довольно ответственный момент. Могу совсем по неопытности угробить движок. Наверное ограничусь хорошей промывкой, покручу и посмотрю иголочки подшипников. Ну насколько смогу разглядеть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ААВалентиныч (212.45.15.---)
Дата: 02-02-11 06:39
А поршневым колечкам действительно "тесновато" в этих канавках. При толщине колечек 1,6 мм, решил канавки расточить до 1,75 мм при наличии соответствующего надфиля.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 02-02-11 07:18
ААВалентиныч , знаеш геде себе рассверли до 1,75 мм? (не обижайся,просто прежде чем что-то делать нуна хоть немного теорию погрызть). Зазор кольцо-поршень по высоте должен быть меньше 1 десятки(проверяеться лезвием от бритвы, толщина лезвия 0,1, если оно влазит, то уже плохо-износ критический, у новых поршней несколько соток).Надфилем и обломком старого кольца ровняються только "закусы"............
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 02-02-11 07:20
Задиры от прихватов, после поджарки мотора нуна снимать блок и удалять следы прихватов как на поршне так и на цылиндре, в литературе все описано(шабером-кислотой......., только не наждаком...........................)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ААВалентиныч (212.45.15.---)
Дата: 02-02-11 07:21
Честно говоря когда вскрывал, думал о "призрачной" возможности регулировки зажигания по отдельности 1 и 2 цилиндров. Ну хотя бы в пределах нескольких градусов между 1 и 2 цил. Тут недавно в теме про УОЗ и зажигание очень доходчиво всё объяснили. Ну да ладно. Надеялся просто на ЧУДО.
А до разборки проверил установку зажигания. 30 град. опережения зажигания соответствуют ходу поршня до ВМТ на величину 3,4 мм. ( в пределах нормы от 3,2 мм до 3,7 мм)
Вопрос?
Что меня ждёт, если "поиграюсь" опережением и запаздыванием зажигания на несколько градусов????
Меня всё мысль не покидает:" где моя мощность"???
Ну а главное хотел выяснить где у меня "проводок" для подключения освещения. Должен выходить белый проводок, а его на выходе жгута не было.
Ну а это само зажигание и в жгут уходит 6 проводов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ААВалентиныч (212.45.15.---)
Дата: 02-02-11 07:38
Сашок 3 3, Я не обижаюсь! Всё нормально. Я очень рад, что направляешь всех в правильном направлении. Учтём и это замечание. Я же не спроста всё это выкладываю. Одна надежда, что нибудь и кто нибудь подскажет. А с таким состоянием Ветерка я уже смерился. Я прекрасно осознаю , что до очень хорошего состояния я его не доведу! Навыков не хватит. Но оживить и поставить его на воду я обязан. Я ему пообещал! (нужен смайлик)
Ветерок для меня сейчас превратился в полигон испытаний. Я его не собираюсь продавать, а просто появился спортивный интерес.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ААВалентиныч (212.45.15.---)
Дата: 02-02-11 07:44
А из жгута выходят только 3 провода. Спрятался мой белый проводок освещения в жгуте. Будем искать внутри жгута.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: amok (95.106.58.---)
Дата: 03-02-11 02:30
Хм... а не его ли я на фотке вижу? он обычно петлей свернут и назад в жгут запихан, отмотай веревочку или чем у тебя там кембрик стянут, и потяни, оно и покажеццо ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ААВалентиныч (212.45.15.---)
Дата: 03-02-11 08:15
Спасибо,мужики! Но это неудачное фото. Это часть кембрика. Вот другое фото. Проводок(белый) наверняка внутри кембрика. Разрежем и вытащим. Я специально маховик скинул, чтобы убедиться по схеме, что он (проводок) из нужного места выходит.
Хотя сам недоумеваю:" на хрен мне этот свет нужен".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Анатолич-НН (---.79.95-82.nn.ertelecom.ru)
Дата: 03-02-11 18:30
ААВалентиныч ;писал:
Хотя сам недоумеваю:" на хрен мне этот свет нужен".
Это точно.
Без регулятора ,очень сильно зависит от оборотов.
Проще взить АКБ на 7а/ч/12в и небудет проблем.
Я так и делаю.
Там всё ;и свет и жпс ,эхолот ,питание для в/камеры.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Анатолич-НН (---.ru)
Дата: 03-02-11 21:51
На любом радио-рынке (у нас В Нижнем свободно),продают адаптеры (зарядки) для них , стоят 150-200р,в крайнем случае можно можно автомобильным ,только ток зарядки придётся ограничивать,т.е. заряжать 10/частью от мак.тока АКБ.
Если к примеру 7А/ч то заряжать током 0,7А.
У меня есть и адаптер и зарядка ,правда не обычная ,а универсальный б/питания.
Мне проще.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Анатолич-НН (---.ru)
Дата: 03-02-11 22:54
Да как зарядка от телефона ,только чуть больше, ну и сверху св.диодик красный ,на концах провода ,2е "мамки" красная и чёрная ,что-б на клеммы АКБ одевать.
Если уж очень надо ,могу с фоткать вечером или завтра выложу , пишу с раб.компа ,он гад тои дело виснет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег 14RU (94.245.158.---)
Дата: 04-02-11 21:34
Собствено обращаюсь к Сашку 33, но и мнения форумчан приветствуются. Наконец то пришла средняя опора, собрал установил коленвал в картер. Сборку производил по рекомендациям Сашка 33, а как я их понял второй вопрос :). Результат на фотографиях. Вызывает сомнение правильность сборки, т.к. на мой выпуклый взгляд ожидалось, что шатунные шейки, будут равноудолены от краев, но они встали грубо говоря вровень с синей линией. Кроме картера все детали новые.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergeo (178.123.204.---)
Дата: 05-02-11 07:46
Олег 14RU а вчем собственно дело я недели 3 назад производил замену КВ и почти все так же было намой взгляд главное чтобы по на правляющим поршня вошли нормально и небыло перекоса головки цилиндров
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 06-02-11 01:29
Между нижней щекой верхнего кривошипа и средней перегородкой просто вставил слишком тонкую шайбу-сверло или др прокладку(нужно 2,5 мм или чуть толще 2,6 мм). Но при таком раскладе тоже неплохо(как для первого раза ..), главное есть небольшая но критичесеки важная тонкость, подшипники все стоят на КВ до упора и все прессуется вместе в картер( с работавшими запцацками необходимо по возможности установить на такую же самую глубину среднюю опору-корпус, видно по лаковым отложениям от масла.............). Вторая самая важная тонкость ОБКАТКА- первых 5-7-10 литров в холостую,далее в очень щадящем режиме(дело в том что ролики уже накатали себе беговую дорожку на КВ и опосля перепрессовки на свое место не станут как ни старайся, посему будут попадать на один из углов-концов беговой дорожки(границу работавшей и неработавшей частей колена)
а критична как известна точечная нагрузка(иначе нож бы не резал к примеру), посему и критически необходимо увеличить время обкатки в полтора-два раза(иначе ущерб моторесурсу увеличиваеться в разы)...........Те расстояния что ты мерял-муйня, важны расстояния ближних щек к центральной перегородке!!!!!!!!!!!!!!!!!!!........................Но если для себя любимого,я бы переделал еще раз правильно, что из мной ранее написанного непонятно,лучше спроси...............
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 06-02-11 01:34
Сверху описка не тонкую,а толстую................хотя еще раз посмотрел, можеш оставить, работать будет........................
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПЕФ (---.dynamic-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 06-02-11 03:08
Сашок 33,
Олег 14RU писал ....Кроме картера все детали новые....,
Вы пишите ....ОБКАТКА- первых 5-7-10 литров в холостую,далее в очень щадящем режиме(дело в том что ролики уже накатали себе беговую дорожку на КВ и опосля перепрессовки на свое место не станут как ни старайся...
О каких роликах идёт речь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 06-02-11 03:20
Ролики-иголки-один буй.................средняя и верхняя опоры КВ имеют сию деталь в некотором количестве................
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПЕФ (---.dynamic-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 06-02-11 07:05
Сашок 33
Не в этом смысле ...Ролики-иголки... .
Олег 14RU пишет, что кроме картера (корпуса) всё новое, а значит и иголки опор и их корпуса (относятся к сборочной единице колен вала). То есть у него всё там в "нуле" и ни каких износов и обкатку надо делать как нового мотора. Я так понял.
Или Олег 14RU, что-то ещё оставил из Б/У ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 06-02-11 07:37
Даже если все новое,то 5-7-10 литров в холостую(лучше бак) с прогазовкой совсем чуть чуть только дроссельной заслонкой(повесить на транец и попить пивко с другами-товарищами,только не злоупотреблять.........................).........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ААВалентиныч (212.45.15.---)
Дата: 06-02-11 08:27
> Цитата (Сашок 3 3):
>" верхний цилиндр у ААВалентиныча съеден меньше ---видать клапан перекачки конденсата хорошо работал, а вот из-за подсоса воздуха через убитые говносальники внизу КВ и пробитую прокладку клапанной крышки нижний голодал больше,отсюда и >износ..............."
=============================================
Вопрос????
А может "посадить" данную прокладку на краску?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 06-02-11 09:36
ААВалентиныч я уже ранее неоднократно писал по данному вопросу!!!!!!!!!!!!!!!! Одна сторона на краску,другая-тончайший слой красного герметика(перенесет повторную разборку.........)....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег 14RU (94.245.158.---)
Дата: 06-02-11 10:40
Сашок 33, между нижней щекой верхнего кривошипа и средней перегородкой вставлял сверло 2,5, снизу дер. клинья. Средняя опора встала вообще идеально, сужу по пазу для фиксирующего винта. Подшипники сожал до упора. Чтобы все встало идеально буквально не хватило 1,5 мм., может это такое качество изготовления деталей было на УМЗ +/- мм? Разобрал все назад, т.к. какой то из подшипников закусывает, 5/6 оборота крутится легко, а 1/6 с конкретным усилием, ну и кроме того я всё таки умудрился крышку картера поставить неправильно, вроде метил метил, а отверстия не совпали. Вот ты пишешь "важны расстояния ближних щек к центральной перегородке" а какая у них должна быть величина.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 06-02-11 19:37
Олег 14RU------------какая у них должна быть величина-----------в идеале одинаковое расстояние до средней опоры-корпуса.....................сверху сверло-шайба-снизу клин из щепки. Далее можно использовать шпильки от карба мотора при направлении верхней опоры. Коленвал ставиш рядом с рабочим местом, сразу располагаеш центропору прорезью в нужную сторону, верхний корпус отверстием смазочным тоже в нужную сторону(прокладка уже должна быть приклеена к корпусу(цыатим-краска,если краска то с другой стороны герметик только слой тончайший, чтоб при выдавливании только "ниточка" выдавилась). Еще можно очень тонким слоем цыатима смазать по кругу центропору и верхний корпус.
ТВОЯ ПРОБЛЕМА В ТОМ,ЧТО или недогрел корпус,или долго возился, посему нижний подшипник зажало раньше,чем он сел на место до упора(охладило люминьку и она "села"). Когда правильно нагрето, то картер достал поставил-крутнул пару оборотов шпильки вверху по диагонали, ровно завел КВ в сборе и попав в направляющие шпильки посадил вниз до упора, очень легонько деревянным бруском стукнуть по торцу КВ(контролируя среднюю опору) и сразу через кусок трубы ( диаметр равен диаметру сальника верхнего),уперев в место сальника осадил корпус легонько молотком(по звуку слышно когда он сел на место), и потом быстренько закручиваеш винты по диагонали,выкрутив шпильки тоже винты затянув хорошенько, подождал пока остынет. Главное контролировать центральную опору, нуна ровненько относительно центра картера-перегородки-видно невооруженным глазом.........Далее закручиваеш винт центральной опоры и ждеш пока остынет.......................Далее остыло и вставив прут в нижний хвостовик КВ легко!!!!!!! стукнув молотком снимаеш натяг с подшипников. Если все сделал правильно, то опосля крутнув коленвал он еще по инерцыии сам немного прокручаваеться(ни про какие закусы-заедания речи быть не может и быть не должно)...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 06-02-11 19:43
сам немного прокручаваеться---------забыл вставить вместе с одетым маховиком, без каких либо закусов притормаживаний............
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег 14RU (94.245.158.---)
Дата: 06-02-11 20:32
Сашок 33 склоняюсь ко второй версии, что долго возился, дело было так, грел только картер в течении часа в духовке, достал, вставил коленвал, коленвал проваливается почти весь, между крышкой и картером зазор был примерно мм 4, достучал, оставил остывать . Завтра буду делать тритий заход.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 06-02-11 21:11
КАКОЕ НАХРЕН В ТЕЧЕНИИ ЧАСА???????
Грееш и контролируеш, когда плюнеш-шипит, все фффатит..............(более 100 градусов есть,как утюг.........перегревом можно убить картер.................).Дерзай,первый блин всегда.........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PPS (---.wildpark.net)
Дата: 06-02-11 21:31
Извините, что влезаю в тему, но почитал и "загорелся"! Товарищи "насыпали" конструктор в виде В-8, только голова в сборе после переборки, остальное в деталях. После ревизии кой чего не хватает, но основной вопрос, отсутствуют трубки водовода (к\от помпы), так подобрать по диаметру думаю что-то смогу, а важна ли толщина стенки и если да, то какая желательна? Ну очень хочется собрать "старичка" 71г.в.!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ААВалентиныч (212.45.15.---)
Дата: 08-02-11 05:35
Маршрут охлахдения Ветерок 8 М
=========================
Вот фото "ноги". "Накипь" пока ещё не убирал.
Далее будет фото нижней части движка с маршрутом охлаждения.
И вопрос который меня долго мучает.
Скажу сразу, хороших книг по Ветеркам у меня нет и поэтому спрашиваю совета.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ААВалентиныч (212.45.15.---)
Дата: 08-02-11 06:05
Маршрут охлахдения Ветерок 8 М
===========================
Вода из помпы т.1а (фото "нога") поступает в т.1 (картер). Далее из т.2 (картер) и т.2а (нога) малая её часть идёт в направлении т.3 (картер) и через отверстие т.3а (нога) сливается.
Основная часть воды из т.2 (картер) и т.2а (нога) идёт в направлении т.5 (блок цилиндров) и т.5а (нога). В т.5 (блок) вода уходит в блок движка и "покрутившись" внутри сливается в т.6 (блок) в т.6а (нога) в "ногу".
==================
Вопрос?????
Зачем в т.4 (картер) перегородка в картере?
Что будет если я её "частично проточу" , увеличив проток воды?
Потеряю ли необходимое давление воды для подачи в двигатель?
P.S. Поясню! Меня всё не покидает мысль о перегреве движка и падение тяги после 5-10 мин прогрева движка. А также "накипь" как в чайнике в системе охлаждения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Babak (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 08-02-11 06:46
Для PPS: Диаметр 8мм стенка 1 мм. Хотя, ИМХО, толщина стенки не критична, давление нам невелико.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PPS (---.wildpark.net)
Дата: 08-02-11 06:50
Babak писал:
> Для PPS: Диаметр 8мм стенка 1 мм. Хотя, ИМХО, толщина стенки не
> критична, давление нам невелико.
Спасибо большое!!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 08-02-11 07:03
ААВалентиныч-не трогай,канал таким макаром не зря продросселировали................(переохлаждение двигателя не есть гуд, ресурс от недогрева в минус............)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ААВалентиныч (212.45.15.---)
Дата: 08-02-11 07:56
Сашок 3 3, так то оно так. Но вот сильная "зашлакованность" каналов охлаждения у меня вызывает тревогу.
И всё же если я "доработаю" перегородку (проточу её немного), получу добавку в протоке воды??? Хватит ли давления помпы? И будет ли достаточная циркуляция воды в блоке?
Вопрос?
На сколько проточить перегородку?
P.S. В борьбе за мощность в моём Ветерке, которой мне эти все годы не хватало, я готов пожертвовать частью ресурса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 08-02-11 08:07
Тревожный ты наш.........Зашлакованность не от недостатка воды,а от ее состава....................почисть каналы и забудь, в данном месте я бы не точил................(лучше раз в пару сезонов раствор лимонной кислоты загнать на часок другой в рубашку охлаждения и подвесив движку перевернув башкой вниз..)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ААВалентиныч (212.45.15.---)
Дата: 08-02-11 08:39
Сашок 3 3 Цитата:
"Тревожный ты наш.........Зашлакованность не от недостатка воды,а от ее состава..........."
========================================
Классно сказал! Я прям заулыбался!
Честно сказать, думал сейчас напишешь: " ААВалентиныч, знаешь где себе проточи....".
А вообще Сашок 3 3, ОГРОМНОЕ СПАСИБО за терпеливую консультацию всех и в том числе меня!
P.S. А состав воды в речке мне не изменить!!!! А мой Ветерок словно самовар эту воду кипятит с отложением "накипи".
Слово "чайник" специально не употребил!!!
Попробую немного проточить. Всё же будет опыт, что и как!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sankas (---.7upnet.kiev.ua)
Дата: 08-02-11 09:21
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 08-02-11 06:03
ААВалентиныч-не трогай,канал таким макаром не зря продросселировали................(переохлаждение двигателя не есть гуд, ресурс от недогрева в минус............)
=============================================
Боюсь, Сашок 3 3, ты не совсем прав, это просто банальное качество обработки блока и картера после отливки и ААВалентиныч правильно делает, что хочет его проточить.
Если я не прав, тогда прокомментируй почему на фото из этой же темы у всех этот узел выглядит по-разному (не уж-то на заводе делали проверку на пропускную способность канала и в соответствии с этим делали проточку).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 08-02-11 18:44
В данном случае дело не в качестве, а в отливках, у ААВалентиныча моторчег старого образца, сечение каналов на блоке и на дейдвуде немного отличаеться от более позних железяк, производительности ветровской крыльчатки с головой по крайней мере для восьмерки(если для 12го, то я спецыально протачиваю сию перегородку,если она имееться), посему на старых блоках отсутствует сплошной канал(к примеру на других моторчегах, на том же Привете стоит дросселирующая шайба с внутренним диаметром всего если не ошибаюсь 4мм
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergeo (178.123.194.---)
Дата: 09-02-11 04:34
господа ветроводы может у кого лишние сальники в хвостовик ну очень надо, а в Респ. Беларусь невозможно купить, у Георгия заказывал не пришло хотя он говорил что заказывал если что то на mail Dubikk@tut.by
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ААВалентиныч (212.45.15.---)
Дата: 09-02-11 06:40
Может кому пригодятся "цифры" моего КВ в картере. Это "заводское" состояние КВ, запресованного в картер. Год выпуска Ветерка 8М---1992г.
Хвостовик КВ "выступает" относительно картера на 4 мм.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergeo (178.123.255.---)
Дата: 09-02-11 07:01
for Бракуша конечно можно но только по России :-( а мне РБ надо (такое ощущение что живу на краю вселенной, а не в центре Европы)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ivan (---.users.odessa.comstar.net.ua)
Дата: 09-02-11 18:00
Sergeo (178.123.255.---)
пробуй искать не по каталожным номерам а в магазинах которые торгуют подшипниками и побочно сальниками, в Одессе это "Гала Подшипник" и "Skif". Меряешь наружный, внутренний и толщину или высоту и они тебе выдают целый список с ценовой разницей для выбора. Я так впиндюривал дополнительные сальники на Ветер
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег 14RU (94.245.158.---)
Дата: 09-02-11 23:52
Собрал я Ветерок, заменил на всякий случай оба подшипника. Проблема не ушла, как было на фотографиях так и осталось. Хотя появилась версия, почему так, верхняя крышка не родная с другого мотора и скорее всего в ней причина, не дает сесть до конца коленвалу. ААВалентиныч спасиб за фоту с размерами, у меня по верхнему цилиндру: а) 2,45-2,50 б) 0,95 и по нижнему: а) 1,50-1,55 б) 1,3. ААВалентиныч не суть важно, где то у тебя ошибочка, между щеками верхнего и нижнего кривошипа 27 мм, толщина средней опоры 23 мм., т.е. на зазоры остается в пределах 4 мм.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ААВалентиныч (212.45.15.---)
Дата: 10-02-11 06:40
Олег 14RU
Скорее всего действительно там в нижнем кривошипе зазор немного больше. Трудно было щупы подбирать. Средняя опора не выступает. Мешает основание под среднюю опору. Будем считать ,что там а=2,8 мм. На "глаз" там действительно самый большой зазор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 10-02-11 07:56
Парни,муйней в плане зазоров маетесь, обьясню почему- толщина центральной перегородки и расстояние между внутренними блинами КВ от 4 до 5 мм, посему перед запрессовкой КВ можно сместив перегородку к одному из блинов померить расстояние,поделить его на два и получить необходимую толщину шайбочки-и-клина между блинами и перегородкой(при таком раскладе получим примерно одинаковые обьемы верхней и нижней камер картера,для чего это нуна подумайте сами!!!!!!!!!!!!!!, у мну попадало в среднем от 2 до 2,6 мм. Далее- глубина посадки КВ тоже муйня(обьясняю, она определяеться глубиной проточки под верхний подшипник КВ и гуляет на крышках до нескольких десяток,но при этом все крышки абсолютнно взаимозаменяемы,проблемы бывают только с натягами,какчество однако(токарь с похмела на ульяновском заводе правило,судя по запцацкам, как в анекдоте про япосов, когда спросили у токаря, а если стакан водяры употребиш?работать сможеш?ответ:ну работаю же................). Вертикальный люфт КВ находиться в пределах люфта внутренних обойм подшипников КВ(почему они и должны быть напрессованы до упора в щеки КВ, а не заколоченый сначало нижний,а потом и верхний вместе с коленом, так как если нижний будет "просажен" то КВ рано или позно "упадет до упора блином в нижний подшипник"(ресурсу непредсказуемый писец, плюс нижний блин будет мудохать по картеру и стружкой кормить ЦПГ, как недавеча произошло у Андрея Дудика, в одном из постов выкладывались ранее фото, да и много у кого,только не признаються................). Посему только на горячую с правильной толщины прокладкой между перегородкой и нижним блином верхнего кривошипа!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Когда правильно посажено,то зазоры от блинов до центральной перегородки одинаковые нуна, тогда и перекоса шатунов не будет,направляющие не зря стоят на картере-блоке,а центровка-обработка по кондуктору идет от середины картера......................Дерзайте................
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ААВалентиныч (212.45.15.---)
Дата: 10-02-11 08:29
Я вот поэтому и не стал полностью разбирать свой картер, с выпресовкой КВ, осознавая всю ответственность обратной сборки.
"Нехватка" мощности моего Ветерка наверняка в другом кроется. А вот появление "задиров", царапин поршней, колец, зеркала головки связываю с тем, что что-то мои "кривошипы" смахнули из внутрянки моего картера и загнали в цилиндры.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 10-02-11 08:41
Да что там ответственного-сложного?????? Напрессовать два новых подшипника-набрать иголки в обойму верхней опоры,проставить корпус верхней опоры на место-померить и поставить нужной толщины шайбочку а с другой стороны клинышек-нагреть картер-проверить положение паза на центральной опоре и отверстия для смазки на верхней опоре относительно картера-опустить КВ в сборе в картер-крутонуть два винта-шпильки сверху как направляющие-опустить КВ дальше до упора-один-два раза несильно мандануть легонько тяжолым молотком через длинный автомобильный свечной ключ в место верхнего сальника и затянуть верхние винты.Усе, чего тут сложного????????????????По времени,ну пол часа(без работы над каналами и проточки перегородки снизу картера)....................
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 10-02-11 08:43
Задиры расскажу откуда-перегрел,получил прихваты, не удалил их вот они тебе потом отваливались и грызли...........................
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ААВалентиныч (212.45.15.---)
Дата: 10-02-11 08:59
Цитата:"мандануть легонько тяжолым молотком ..."
Сашок 3 3, я чуть от смеха не подавился.!!!!!!!!
Вот когда бы я эту процедуру по неопытности проделал бы, то мой картер по "манде" пошёл бы!!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 10-02-11 18:18
Мандануть-в данном случае осадить(легким молотком плохо,инерцыи мало,так же как и при выпрессовке КВ, просто легким сильнее бить нуна,что не есть карашо, а тяжолым даже не стучать а несколько раз легонько "опустить" на проставку из трубы-трубчатого длинного свечного ключа, вследствии чего верхний корпус сядет на место без всяких дотягиваний и без деформацыи деталей!!!!!!!!!!!!!!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergeo (178.123.236.---)
Дата: 10-02-11 23:01
я согласен с Сашок 3 3 хотя я устанавливал не с помощью большого молотка а с помощью тисков и трубы подходящего диаметра
(кстати история приключилась при установке когда почти стал КВ на место что то как щелкнет я подумал ну все треснул корпус картера, со всех сторон посмотрел повреждений нет а потом поговорил с одним знайкой из местных водномоторников и он сказал что это нижний подшипник нашел свое место, т.е. пришел в плотную к стенке кожуха после чего я успокоился)
вопрос к Сашок 3 3 скажите пожалуйста размеры сальников в хвостовике и может есть какие-нибудь аналоги автомобильных
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег 14RU (94.245.158.---)
Дата: 10-02-11 23:44
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 10-02-11 06:56
Разница во времени не дает вовремя отвечать на сообщения, муйнёй никто и не мается, просто ААВалентиныч написал, а я ответил, ничего более. Просто как бы не хотелось чтоб из-за выплывающих погрешностей вся проделанная работа закончилась ни чем. В данный момент терзают сомнения, а не рано ли я собрал, до большой воды как минимум 3 месяца :), как дособеру фото вылажу, в марте планирую осуществить пробный запуск, т.к. не в терпежь............
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 11-02-11 02:55
Sergeo-ща я тебя расстраивать буду, никаких щелчков даже при таком варварском способе быть не может(тем более на нижнем подшипнике), так что успокоился рано, скоро будет сюрприз и узнаеш впоследствии, что у тебя щелкнуло....................
Несколько твоих реальных вариантов(но их пока не видно и не слышно!!!!!)
-лопнул один-оба винта в центральной перегородке
-лопнула центральная перегородка,
-лопнула одна из иголок
-картер получил трещину
И только если очень сильно повезло(тоже с большой долей вероятности может быть), стала на место шайба под верхними иголками(которая между обоймой 204го и иголками..................., так как в верхнем корпусе имееться под нее выточка............., но даже если и так, то часть откушенного этой шайбой(ее краем от края-угла выточки) от края-металла корпуса будет "уродовать игольчатый подшипник с беговой дорожкой КВ, так как в данном случае посторонний предмет в игольчатом подшипнике приведет к их писецу.........))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergeo (178.123.236.---)
Дата: 11-02-11 07:11
Сашок 3 3
ни и себе .. уя тогда что разнимать назад и смотреть все если честно он крутится просто супер ни каких закусов и т.д. не знаю говорите свою тему ....
наверное разберу если надо .......................
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПЕФ (---.static-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 11-02-11 20:53
Из журнала "Катера и Яхты" 1972 г. №6, стр. 52.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 14-02-11 00:11
Sergeo-можно, только вместе с шатунами............(втулки надежнее, много вариантов когда писец приходит из-за говносепаратора подшипника КВК, который устанавливаеться на Мке,выпавшая иголка делает писец всей голове............)......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Артем Андреевич (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 15-02-11 06:12
Хочу добавить,там не только иголки нашалить могут. Уменя вот с поршня штифт(стопор) поршневых колец выскочил,улетел безследно вместе с частями колец.(точнее не совсем безследно,на цилиндре следы остались). Так я теперь не знаю,аргоном его что-ли в поршне заварить.Из-за какого-то ерундового штифта чуть мотоголовка не пошабашила....Все нужно проверять...........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ААВалентиныч (212.45.15.---)
Дата: 05-03-11 06:14
При покупке Ветерка 8М был у меня запасной комплект лепестковых клапанов. И сейчас решил их поставить. Микрометр я быстро не нашёл, но по "ощущениям" старые снятые клапана более мягкие и немного тоньше, чем те которые я сейчас поставил.
Слышал ,что есть понятие "мягких" и "жёстких" клапанов.
Вопрос №1. Может такое "практиковаться" на Ветерках?
Вопрос №2. В руководстве написано, что зазор между клапаном и клап. перегородкой не должен быть более 0,5 мм.
А тут на форуме "промелькнула" ссылка на тех. документацию, что зазор может быть даже больше. И мало того , даже необходим.
Так к какому зазору стремиться?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ААВалентиныч (212.45.15.---)
Дата: 05-03-11 06:31
Всё же проточил я перегородку в картере для увеличения протока воды. Фото с перегородкой выкладывал выше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ААВалентиныч (212.45.15.---)
Дата: 05-03-11 06:55
Тут я обратил внимание, что эксплуатировал в последнее время Ветерок 8 с разными свечами.
Верхний цилиндр: свеча А10Н
Нижний цилиндр: свеча А11
На фото их состояние на момент разбора движка.
"А10 Н" цвет светлый. "А 11" цвет тёмный.
" А 10 Н" имеет длину ввёртываемой части на 1,5 мм больше.
Ну и по проведённым замерам электрод "А 10 Н" находился в 2 мм от поршня в ВМТ, а "А 11" в 3,5 мм от поршня в ВМТ.
Вопрос?
Что посоветуете для Ветерка 8М из импортных свечей? И с каким калийным числом?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Артем Андреевич (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 05-03-11 07:22
Что-то я не пойму,на нижнем цилиндре стоит А-11 а на верхнем А-10?Вообще-то наоборот нужно. У меня стоят бриск,калильное число 19(аналог А-11) на обоих цилиндрах,нагар примерно одинаковый,вполне доволен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ААВалентиныч (212.45.15.---)
Дата: 05-03-11 08:20
Анатолич-НН,
Артем Андреевич.
Понял, спасибо!
А свечи у меня стоят разные чисто случайно. Одна из них "умерла", выкрутил и поставил на "угад" какая была в запасных.
========================================
Цитата:" ....Что-то я не пойму,на нижнем цилиндре стоит А-11 а на верхнем А-10?Вообще-то наоборот нужно...."
Вопрос? А стоит "практиковать" установку свечей с разными калильными числами на верх. и нижний цилиндры Ветерка?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Артем Андреевич (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 05-03-11 18:13
>Вопрос? А стоит "практиковать" установку свечей с разными калильными числами на верх. и нижний цилиндры Ветерка?
-думаю не стоит.Свечи с одним калильным числом и так имеют примерно одинаковый цвет изолятора(зачем морочить голову,вриск 19 на два цилиндра,-и будет все ок!)))
А если одна свеча всегда намного светлее(белая),зничит смесь в этом цилиндре переобедняется,-неисправность мотора(сальник кв).
Ну а если теоретически прикинуть,в верхнем цилиндре смесь беднее,а в нижнем богаче(закон природы-тяготение),по-этому и ставят в нижний цилиндр свечу "погорячее".
Дерзай...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ААВалентиныч (212.45.15.---)
Дата: 06-03-11 03:48
Пластинчатую перегородку оставил прежней, немного "искривил", чтобы не болталась и не гремела в "ноге". А она действительно до этого "болталась".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ААВалентиныч (212.45.15.---)
Дата: 06-03-11 04:01
По совету "бывалых" там где нужно замазал и надеюсь там где нужно просвелил в "ноге" сверлом диаметром 1,5 мм. 8 отверстий в "водяном" замке и 8 отверстий в районе вод. помпы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Артем Андреевич (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 06-03-11 04:20
Валентиныч,думаю контролька в 2 мм великовата будет,я сверлил 1,2. Тут смысл в том,чем тоньше отверстие,тем равномернее струя будет,без "разрывов".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ААВалентиныч (212.45.15.---)
Дата: 06-03-11 05:07
Артем Андреевич
Ну мы её тогда после испытаний "залепим" и потоньше просверлим или жиклёрчик подберём
Для меня более важно, чтобы крыльчатки у меня больше не отказывали. Но благодаря советам "бывалых" я сделал доп. прокладку и отрегулировал "натяг" крыльчатки. Лишь бы струя была и удобный контроль за ней.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Артем Андреевич (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 06-03-11 08:36
>Лишь бы струя была и удобный контроль за ней.
эт верно! Я тоже в этом году прокладку поставил из стеклотекстолита(разслоил до 0,3 мм),до этого вал плоскогубцами крутил,но крыльчатки не рвало...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ААВалентиныч (212.45.15.---)
Дата: 16-03-11 06:38
Не пойму, что творится с моей помпой. Не работает! Изначально весь ремонт Ветерка 8М сводился к устранению последствий перегрева движка, вследствии отказа помпы.
Вскрыл, думал что провернулась крыльчатка относительно втулки.
Внешне оказалось, что все "крепко".
Подумал, значит провернулась ШПОНКА. Да и внешний вид шпонки мне не понравился.
Перебрал движок. Крыльчатку оставил прежнюю, но подогнал "натяг" крыльчатки в норму при помощи новой прокладки.
Шпонку поставил новую из гвоздя диаметром 2,5 мм.
Завожу в бочке.
Нет воды из контрольки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ААВалентиныч (212.45.15.---)
Дата: 16-03-11 06:45
Вскрываю помпу и ставлю ещё одну б/у крыльчатку, уже без прокладки, т.к. она меньше по высоте и натяг в норме.
Завожу и опять нет воды из контрольки.
И что интересно,замена крыльчатки для меня не новость за 12 лет дружбы с Ветерком. Уже 4 раза менял и вода была.
А сейчас нет! Помпа внутри СУХАЯ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ААВалентиныч (212.45.15.---)
Дата: 16-03-11 06:52
Двигатель ни капли воды внутрь не получил.
Или у меня глаз замылился? Чего то я простого не углядел.
Шпонка стоит, крыльчатка рукой за лопасти не проворачивается на валу. Это я оценивал так, провернулись ли лопасти относительно втулки или нет.
В чём "ЗАСАДА"?
Вот движок сухой. Разобрал через 40 мин после пуска.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ААВалентиныч (212.45.15.---)
Дата: 16-03-11 07:07
Пока заводил, то кратковременно на несколько секунд включил
" передачу". После вскрытия, спустя 40 мин это внешний вид свежезалитого автомобильного трансмиссионного масла Лукойл.
Что то меня это не вдохновляет!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 16-03-11 08:12
ААВалентиныч-чудес не бывает, где-то накосячил(шпонку из гвоздя ни в коем случае, ролик или на крайняк хвостовик сверла), смотри трубки, особенно на верхней, место где ставиться снизу железная шайбочка над ней резиновое колечко(колечко в сад, отреж от своего бензошланга кусочек высотой примерно 3-4 мм, на наждаке немного на конус и вперед, колечко часто не уплотняет как следует), ну или крыльчатка..............
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: maslov (---.dynamic-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 16-03-11 08:27
По маслу столкнулся с аналогичной фигней. Заливал в прошлом году ХАДО для редукторов, в конце сезона стало белым, как эмульсия. Слил я его, а недавно остатки ХАДО заливал в редуктор ВЕТРОКИТАЙЦА и ганял перебраный редуктор, так вот редуктор воды не видел, а масло пять цвета эмульсии. И сдается мне, когда сливал после сезона подозрительную эмульсию, уровень не был увеличен. Склоняюсь к свойству масла пенится и менять цвет. После отстоя слитого от ВЕТРОКИТАЙЦА масло снова стало серого цвета.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Анатолич-НН (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 16-03-11 17:05
ААВалентиныч !
Глупый вопрос ,конечно НО ,а ты помпу "утопил " ,когда заводил - вот по эту линию!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ivan (---.users.odessa.comstar.net.ua)
Дата: 16-03-11 17:27
шпонку на помпу поставил очень давно или от Нептуна или от Вихря и забыл о такой проблеме как шпонка, тока надо чуть подточить.
Перед сборкой всегда проверяю работу помпы при помощи эл. дрели, только на конец трубки одеваю шланг чтобы вода не плюнула на дрель
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей (Днепр) (---.static.vega-ua.net)
Дата: 16-03-11 18:07
Шпонки для помпы ест для Ветерк,стоят у нас 10 гривен я не рекомедую ставит 8 лопасную крилчатку её обривает по втулке может правда качество плохое.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег 14RU (94.245.158.---)
Дата: 16-03-11 19:54
Кстати присоединяюсь к проблеме с помпой. У знакомого Ветер12, точно такая же ситуация, помпа не качает, крыльчатку и корпус помпы он менял, сейчас мотор стоит, как победить эту болезнь не знает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ААВалентиныч (212.45.15.---)
Дата: 17-03-11 03:04
Анатолич-НН,
А ведь это может оказаться разгадкой для решения проблемы.
То есть выдавливание воздушной пробки уровнем воды из маленькой водозаборной трубки и помпы.
А это мой испытательный стенд. Ему уже 13 лет.
Но раньше, правда уже давно , когда я испытывал так Ветерок, помпа гнала воду.
1 раз я действительно мало воды налил
2 раз уже полный бидон.
Надо действительно "поиграться" уровнем воды в большой бочке.
Спасибо за мысль!
Но правда я на лодке хотел поднимать мотор на транце в соответствии с теорией и практикой : 0- 25 мм от АКП. А то "петух" большой. Но теперь главное это охлаждение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ААВалентиныч (212.45.15.---)
Дата: 17-03-11 03:29
Сашок 3 3,
Шпонку из гвоздя заменим на хвостовик сверла. Старую уплотняющую резинку с кольцом на трубке я уже заменил на 2 колечка. Но надо действительно "конус" из бензошланга вырезать. Резину лопастей крыльчатки посажу на винтик по резбе во втулке. Был тут такой вариант на форуме. У меня так все винты Ветерка посажены через болт на втулку.
Ну и поиграемся уровнем воды при погружении мотора.
План действий уже просматривается.
Всем спасибо за советы!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Анатолич-НН (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 17-03-11 04:56
ААВАлентиныч писал:
(((А ведь это может оказаться разгадкой для решения проблемы.
То есть выдавливание воздушной пробки уровнем воды из маленькой водозаборной трубки и помпы.
)))
Когда помпу "утопишь",вода сама под действием атм.давления заходит в корпус помпы.
На ходу-же ,она туда заходит за счёт разряжения в трубке за помпой,
и даже когда на "глисе" ,она выше уровня воды.
Так что ,я думаю что надо моторчик залить вот по эту линию См. фоту.
Ну а если и так не пойдёт вода :тогда ,как сказал Сашок 3 3,где-то накосячил.
Удачи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergeo (178.123.158.---)
Дата: 18-03-11 03:46
Анатолич-НН правильно сказал пока помпу полностью не утопить воды не будет и искать повреждение нет смысла
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 18-03-11 04:57
Sergeo писал:
> Анатолич-НН правильно сказал пока помпу полностью не утопить
> воды не будет и искать повреждение нет смысла
а как же у Москвы???
там помпа хз как над уровнем воды.
и ниче засасывает
я ставил не новую крыльчатку(правда в новый корпус)-так все нормально
не разу не было траблов с помпой)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПЕФ (---.dynamic-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 18-03-11 06:31
ААВалентиныч
....План действий уже просматривается.... Проверте смещение оси крыльчатки относительно оси корпуса (разболталось крепление и корпус сдвинулся). Без наличия смещения насос работать не будет, а при малом смещении будет создавать недостаточное разряжение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Анатолич-НН (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 18-03-11 07:07
Автор: Руслан555 писал: (((а как же у Москвы???
там помпа хз как над уровнем воды.
и ниче засасывает))))
Русик ,а вот это ты надеюсь читал. СИСТЕМА ОХЛАЖДЕНИЯ
Водяная помпа системы охлаждения первой модели "Москвы" устанавливалась в верхней части дейдвуда. Такое расположение помпы было крайне неудачным: только при идеальном состоянии корпуса помпы и резиновой крыльчатки обеспечивалось самовсасывание воды при запуске мотора. Даже при незначительном износе крыльчатки помпа уже не могла засосать воду, и если водитель быстро не включал передний ход, крыльчатка, работающая "всухую", быстро изнашивалась. Для решения этой проблемы практиковался впрыск воды из резиновой груши в выпускное отверстие помпы откачки воды из лодки (помпы сообщались между собой через небольшое отверстие), что усложняло пользование мотором. На "Москве-М" помпы были перенесены в нижнюю часть дейдвуда, вследствие чего проблема износа крыльчатки отпала. Поскольку помпа откачки воды из лодки реально использовалась крайне редко, и в то же время бесполезно поглощала мощность до 0.5 л.с. на максимальных оборотах, в последних партиях "Москвы-М" и "Москве-12.5" помпа откачки уже не устанавливалась. В результате несколько возросли тяговые качества моторов. В настоящее время отсутствие помпы откачки забортной воды едва-ли следует считать недостатком, поскольку гораздо удобнее приобрести и установить на судно электрическую откачивающую .
Так вот народ и трах.....ся ,пока помпу в низ не перетащили.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ААВалентиныч (212.45.15.---)
Дата: 18-03-11 07:21
ПЕФ,
Да, но это смещение оси крыльчатки конструктивно заложено для создания разрежения с одной стороны, а с другой для сжатия жидкости и создания давления.
А вся помпа притянута к "сапогу" редуктора. Как может корпус сдвинуться?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ivan (---.users.odessa.comstar.net.ua)
Дата: 18-03-11 19:18
Думаю вся проблема в шпонке, может она тонкая и при упоре просто не стопорит вал и крыльчатку, может втулка в крыльчатке раздалась, у себя решил эту проблему установкой новой шпонки (писал выше) и каждый раз при окончательной сборке отдельно проверяю работу помпы электродрелью, просто не хочется по сто раз разбирать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 18-03-11 20:08
Парни.........При покупке нового корпуса помпы обязательно нужно проверить плоскость донышка, бывает выпирает центральная часть(вокруг отверстия,огрехи производства), в связи с чем производительность изначально будет ниже или никакая.............Проверяеться легко, на помпу ложиться что нить ровное и глубиномером штангенцыркуля промерить ближе к краю и ближе к середине(проверить на прогиб...............), выбрать ту, у которой его нет..............
ААВалентиныч тебя это тоже касаеться, проверь...........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПЕФ (---.dynamic-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 18-03-11 23:47
ААВалентиныч
....А вся помпа притянута к "сапогу" редуктора. Как может корпус сдвинуться?....
Совершенно верно, это смещение заложено в конструктив корпуса. Так как отверстия под крепление корпуса больше винта М5, не зажимая корпус (наживив винты) попробуйте его перемещать. Вы увидите, что он двигается на величину зазора. Поэтому при притяжке корпуса обращайте внимание на зазор между валом и корпусом, он должен быть одинаков т.е. выдержана соосность вала с отверстием в корпусе. Само же заложенное смещение в корпусе небольшое, где-то 1...2мм. (могу ошибиться, давно корпуса делал), поэтому смещение корпуса на 0,5мм (нарушение соосности) даёт заметное уменьшение в производительности насоса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ААВалентиныч (212.45.15.---)
Дата: 19-03-11 04:54
Сашок 3 3,
ПЕФ,
Дельные замечания. Учтём!
Ivan,
Надёжность стопора в виде новой шпонки крыльчатки на валу я проверял руками. Если бы шпонка не стопорила, то осталась бы "накатка" -след от моего "гвоздика". Но всё равно действительно надо установить макс. диаметр шпонки. Но похоже диаметр шпонки в 2,5 мм , что я поставил это почти предел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ААВалентиныч (212.45.15.---)
Дата: 24-03-11 06:40
Спустя неделю масло в редукторе отстоялось и приобрело нормальное состояние, относительно фото недельной давности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ААВалентиныч (212.45.15.---)
Дата: 24-03-11 06:43
Шпонку для крыльчатки я поставил из хвостовика сверла.
А саму "резину" лопастей крыльчатки зафиксировал на втулке винтиком с диам. 3 мм.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ААВалентиныч (212.45.15.---)
Дата: 24-03-11 06:54
Вытащил я свой стенд на улицу, воду в бидон залил по максимуму (1-ый раз), но и при дальнейших пусках при меньших уровнях (как на фото) охлаждение функционировало.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ААВалентиныч (212.45.15.---)
Дата: 24-03-11 07:23
Ну а единственное, что немного ранее огорчило, это не очень хорошие цифры по компрессии.
Всего то по 4,5 атм. на обоих цилиндрах.
Измерения производились на хол. двигателе при температуре 0 (ноль) град. по цельсию.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ААВалентиныч (62.117.76.---)
Дата: 25-03-11 00:29
Анатолич-НН,
Разумное решение и главное на "постоянной" основе. И всегда готово к использованию. Возьмём на вооружение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 25-03-11 03:42
1 (Енотаевка)1-если без повреждений-износа-не обязательно...........
Анатолич-НН---не верь своим глазам, спали пару-тройку литров обкаточных, потом меряй, только обьективно без мощной дрели не намеряеш...............мерять с полностью открытой дроссельной заслонкой..............То что одинаковая-уже хорошо, субьективно, если присутствует сопротивление проходов поршня ВМТ, то будет примерно норма..............
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: лодочник217 (---.31.165.109.donpac.ru)
Дата: 26-03-11 01:48
-------- ААВалентиныч
шпонку на крыльчатку помпы, я поставил ролик с москвичовской крестовины кардана.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ААВалентиныч (212.45.15.---)
Дата: 26-03-11 07:52
Анатолич-НН,
про компрессию это наверное действительно мне Сашок 3 3 адресовал.
Сашок 3 3,
Да, действительно, стартер бы не помешал, чтобы "нагнать" компрессию. А то чуть свою "ручную шмыргалку" не оторвал. Дроссельную заслонку делал полностью открытой. А также "субъективно" ощущал некоторое сопротивление при прохождении поршня ВМТ. Обкатаем немного, а потом опять проведём замеры. Только дождёмся плюсовой температуры.
лодочник217,
Спасибо за подсказку по поводу ролика от крестовины.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: викториан (---.wildpark.net)
Дата: 07-04-11 20:59
Шпонку на крыльчатку помпы я делаю из нержавеющей проволоки диаметром 2,5мм длина 9ммААВалентиныч писал:
> Анатолич-НН,
> про компрессию это наверное действительно мне Сашок 3 3
> адресовал.
>
> Сашок 3 3,
> Да, действительно, стартер бы не помешал, чтобы "нагнать"
> компрессию. А то чуть свою "ручную шмыргалку" не оторвал.
> Дроссельную заслонку делал полностью открытой. А также
> "субъективно" ощущал некоторое сопротивление при прохождении
> поршня ВМТ. Обкатаем немного, а потом опять проведём замеры.
> Только дождёмся плюсовой температуры.
>
> лодочник217,
> Спасибо за подсказку по поводу ролика от крестовины.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр22 (---.187.189-128.xdsl.ab.ru)
Дата: 07-04-11 23:05
Специалисты, помогите, на картере и на блоке двигателя стенка в том месте где продувочный канал очень тонкая миллиметра 3 всего (смотрю на фотографии чужих блоков, так пряма в два раза толще у всех), сам в этом месте ничего не точил, такая была с завода. Так вот я думаю, прокладку оттуда не выдавит?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Артем Андреевич (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 08-04-11 00:01
У меня тож такая тонкая (в-8 м 1990 год). Прокладка на месте,никуды не девается..........короче не переживай................
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр22 (---.187.189-128.xdsl.ab.ru)
Дата: 08-04-11 00:09
Артем Андреевич писал:
> У меня тож такая тонкая (в-8 м 1990 год). Прокладка на
> месте,никуды не девается..........короче не
> переживай................
Вооо... точно В-8М 1990 года :). Успокоили, спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Артем Андреевич (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 08-04-11 00:17
Кстати, Александр22, советую обратить внимание на фиксацию стопоров поршневых колец в поршнях, у меня они не были закернены,и один штифт с парой поршневых колец ушел в небытие..........(((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр22 (---.187.189-128.xdsl.ab.ru)
Дата: 08-04-11 01:47
Артем Андреевич писал:
> Кстати, Александр22, советую обратить внимание на фиксацию
> стопоров поршневых колец в поршнях, у меня они не были
> закернены,и один штифт с парой поршневых колец ушел в
> небытие..........(((
Учтёмссс :), а вообще разбирая это чудо конструкторской мысли, ни один раз в голову приходила мысль: как же это работало? настолько всё «качественно» и «прямыми руками» сделано...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
