|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 09:23:05 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 16:23:05 |
|
Автор: Владилес (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 21-11-10 21:41
Уважаемые, а как собственно лечить такие болезни?
Воронеж деланный, обшитый по полу и бортам.
раньше стоял на берегу и стаскивался на воду. Последние месяцы стоит у пирса, За неделю накапливается много воды, ладно помпа мощная поставлена.. Стоит под тентом, так что доступ дождя и брызг минимален. На зиму утащу в бокс.
Есть способы кроме новой проклёпки?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 21-11-10 21:48
Клепать, поскольку все остальные "способы" - мертвому припарка.
А что за моторчик на лодке?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владилес (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 21-11-10 21:56
Пока Мерк 30 2т
Набудующий год хочу Яму 40
Может герметики или мастики есть для проливки швов?
Насколько я понимаю они имеют хорошую адигезию к ровным поверхностям, отлично принимают ссужение и расширение, то есть выдержут различные коллебания и удары от волны по швам.
Или только клёпка и всё
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fighter (---.dynamic.mv.ru)
Дата: 21-11-10 22:08
Течь может быть по сливному клапану . Текут чаще не все клепки , а одна две . Течь бывает по углам днище , транец , борт . Там не проклепать. Всегда лечили лодки без всякой клепки , но это было раньше и давно. Продавалась эпоксидно- каучуковая мастика для автомобиля , по цвету серебрянки и наверное с добавлением алюминиевой пудры. Но дюрале держалась мертво годами. Моя Казанка 5М2 чуть на тонула после недельного стояния. После обработки изнутри углов этой мастикой и промазывания тонким слоем всех клепочных швов , вода набиралась только с неба . Больше десяти лет лет держалась , так и продал с промазанными швами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 21-11-10 22:16
Сначала нужно определить где течёт. Делается это на воде. Для этого должен быть доступ ко всем швам. Начинаем от транца. Тряпочкой вытираем и смотрим, где слезится. Отмечаем, переходим к другому месту. Потом клепаем, где отмечено.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владилес (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 21-11-10 22:23
Спасибо.
А наносить как? Просто промазывать или проливать швы толстым слоем, как долго сохнет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lambo (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 21-11-10 22:38
На этот случай разумнее брать автомобильный герметик для швов. В Литровой банке и мазать кистью. Есть на любом авторынке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fighter (---.dynamic.mv.ru)
Дата: 21-11-10 22:39
Мазали кисточкой . Можно и два раза или три . Толстый слой не нужен . Клепка открыта , но вокруг нее как бы залитый слой . Лучше сразу проверить какие клепки текут . Сушим лодку , убираем палубу , лодку на воду и внимательно глядим откуда поступает вода . Если найдете разбитую клепку , то нужно подклепать, чтобы клепка не болталась , иначе мастика не поможет.
Мастика для авто была плохая , под ней металл ржавел , но на дюрале держалась мертво!!! Летом вода вообще высыхала в лодке...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ОВР (95.73.127.---)
Дата: 21-11-10 22:40
Болтались две заклепки на днище и корпус сильно подтекал. Снаружи посадил эти заклепки на холодную сварку по алюминию - два сезона пока хожу без замечаний.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владилес (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 21-11-10 22:41
Советов я понимаю будет много.
Больше всего интересны и соответственно полезны отзывы тех, кто сам пробовал лечить течь предлагаемыми способами.
Я тоже склоняюсь к промазке швов герметиком или мастикой. Поэтому и хотелось бы услышать мнение уже прошедших это.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fighter (---.dynamic.mv.ru)
Дата: 21-11-10 22:49
Герметик для швов держаться не будет ... Я пишу о том что делал на дюралевых лодках , которых за мою жизнь прошло много через мои руки . Резино битумная мастика не держится . Эпоксидка вообще не держится . Я сказал именно про мастику эпоксидно каучуковую . Она была серо-серебрянного цвета , видимо именно алюминиевая пудра создавала отличную агдезию. Холодная сварка будет держаться , но нужно конкретно найти места течи . Я нашел углы , а остальные швы просто промазал везде...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мореход (---.200.225.138.pool.breezein.net)
Дата: 21-11-10 23:24
Владилес
Если хочешь сделать, то надо клепать, причём клепать нормальной глухой заклёпкой, а не пистолетной вытяжной, иных методов медецина не знает. Раньше тоже замазывал сквозную коррозию эпоксидками мастиками и прочей сранью, хватало такого "ремонта" на 5 выходов.
Замазывание расшатавшихся заклёпок приводит к тому, что начинают разшатываться соседние заклёпки.
Короче надо клепать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (109.195.187.---)
Дата: 21-11-10 23:48
Владилес писал:
> Пока Мерк 30 2т
> Набудующий год хочу Яму 40
Если Яму 40, тогда и ремонтировать не надо - "само пройдет"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brainstorm (---.opera-mini.net)
Дата: 21-11-10 23:51
интересно, герметик для автостекол будет работать? по идее он имеет отличную адгезию и не застывает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lambo (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 22-11-10 00:04
Это скакого перепуга автомобильный кузовной не будет держаться??? не смежите мой тапочек (второй уже 3й день по квартире ищу) у него замечательная схватка с металлом, после застывания немного твердеет-чуть ли не на вечно!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fighter (---.dynamic.mv.ru)
Дата: 22-11-10 00:26
Мореход писал:
> Владилес
> Если хочешь сделать, то надо клепать, причём клепать нормальной
> глухой заклёпкой, а не пистолетной вытяжной, иных методов
> медецина не знает. Раньше тоже замазывал сквозную коррозию
> эпоксидками мастиками и прочей сранью, хватало такого "ремонта"
> на 5 выходов.
> Замазывание расшатавшихся заклёпок приводит к тому, что
> начинают разшатываться соседние заклёпки.
> Короче надо клепать.
Стоп! Про заклепки , которые болтаются нужно клепать и я говорю о том же . Сквозные дыры клепаются куском дюраля . Речь разве была об этом??!!
Дыры замазывать эпоксидкой я советовал?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fighter (---.dynamic.mv.ru)
Дата: 22-11-10 00:40
Lambo писал:
> Это скакого перепуга автомобильный кузовной не будет
> держаться??? не смежите мой тапочек (второй уже 3й день по
> квартире ищу) у него замечательная схватка с металлом, после
> застывания немного твердеет-чуть ли не на вечно!
Герметик для швов держится именно в швах , а не на ровной повехности . Про тапки , свою срань оставьте . Сами этим мазали? Пишет тот кто что-то делал с заклепками . Остальные сушат тапки, и делают предположения.
Ни одна моя лодка после клепания и всяких герметизаций не текла . А было всяких , пальцев не хватит на руках ...
Аргумент должен быть типа, я купил герметик для швов , замазал им заклепки , после этого лодка не текла 5 лет, герметик на ровном металле не отстает. Я сказал про геметик , который держался на металле более 10 лет , не трескался и не отставал...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ОВР (95.73.127.---)
Дата: 22-11-10 01:28
Конечно, лучше переклепать. Но если для этого половину лодки надо разбирать, то герметики или хол. сварка могут выручить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lambo (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 22-11-10 01:44
Про кузовной ремонт, и материалы для этого дела можешь мне не рассказывать. Ок?!
Мазал и не раз.
Лодка у меня была сварная, Крым3 перед покраской все швы и стыки промазывались, после красилось. Пытался через неделю отодрать не получилось.
Ps полегче на поворотах...боЕц....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fighter (---.dynamic.mv.ru)
Дата: 22-11-10 01:55
Lambo писал:
> Про кузовной ремонт, и материалы для этого дела можешь мне не
> рассказывать. Ок?!
> Мазал и не раз.
> Лодка у меня была сварная, Крым3 перед покраской все швы и
> стыки промазывались, после красилось. Пытался через неделю
> отодрать не получилось.
> Ps полегче на поворотах...боЕц....
>
На кузове сталь , здесь алюминий . Что не отдиралось через неделю не показатель того, что не отстанет через полгода год.
А про виражи с тапками начал не я ....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lambo (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 22-11-10 02:05
При чем тут Алюминий! При чем тут его оксидная пленка? Если он наносится на лакокрасочное покрытие? С голого алюминия без травящего или барьерного грунта слезет рано или поздно практически все.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владилес (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 22-11-10 03:32
Сквозных дыр нет естественно. Корпус в целом гуд и покрашен нормально. Вот припру лодку в тёплый бокс там и посмотрю. Только на воде не проверю как течёт. Поэтому и хочу промазать или пролить изнутри все места проклёпки. Болтающиеся клёпки естественно постараемся проклепать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владилес (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 22-11-10 03:38
В эти выхи сезон похоже закрыли. Готовимся к выходу на лёд. Ну а зимой будет время лодкой заняться.
И ещё не понял как повлияет на течь замена движка на более мощный?
Или это прикол...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lambo (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 22-11-10 03:48
Большие нагрузки на корпус. Соответственно прогрессирующе проблемы
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KVANT (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 22-11-10 04:19
Lambo писал:
> При чем тут Алюминий! При чем тут его оксидная пленка? Если он
> наносится на лакокрасочное покрытие? С голого алюминия без
> травящего или барьерного грунта слезет рано или поздно
> практически все.
>
Совершенно верно , автомобильные шовные герметики и антигравийные покрытия нельзя наносить на голый металл, не важно железо, алюминий итд. Сначала метал необходимо покрыть грунтом с хорошими адгезионными свойствами к данному материалу.При нанесении на глянцевую лакокрасочную поверхность необходимо её заматовать.
Fighter ,если сделать всё по уму и правильными материалами ничо не отвалиться...и не надо нервничать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fighter (---.dynamic.mv.ru)
Дата: 22-11-10 04:47
Lambo писал:
> При чем тут Алюминий! При чем тут его оксидная пленка? Если он
> наносится на лакокрасочное покрытие? С голого алюминия без
> травящего или барьерного грунта слезет рано или поздно
> практически все.
>
Не понял?! Вы хотя бы слово про оксидную пленку прочитали? Или про голый металл? Мастика , о которой я говорил имела серо- сереребряный цвет с блестками . Я предпологаю , что одним из наполнителей была серебрянка , или алюминиевая пудра . Наши дюралевые лодки изнутри крашены краской в которой скорее всего есть алюминиевая пудра . Вот потому мастика просто наносилась на чистую повехность , грунтом , которой и являлась краска лодки . Мастика держалась более 10 лет без каких либо признаков отслаивания , и даже ножом было сложно ковырнуть. И агдезия была алюминия к алюминию . По другому я не могу это объяснить . Но эта же мастика на металле и красках наших совковых машин вела себя отвратительно . Через год другой сходила слоями вместе с грунтом А под ним была ржавчина .
Я говорю именно про то , что реально работало по металлу лодки.
Возможно нечто подобное есть и в наше время , но состав может быть другим и возможно и не будет работать . Будут работать другие мастики. Нужно пробовать .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Брат с Севера (83.149.37.---)
Дата: 22-11-10 05:05
В восемьдесят восьмой раз скажу из своего опыта - взял мастику БПМ-3, очистил изнутри швы от мусора, обезжирил. Далее намазал погуще кистью в 3-4-5 слоев. За 2 года даже намеков нет на отслаивание или отклеивание. Текло по клепкам. Лодка Обь-М.
Потечет - опять промажу этой же мастикой... Вы спросили, я ответил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тракторбек (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-11-10 06:21
Владилес писал:
> Сквозных дыр нет естественно. Корпус в целом гуд и покрашен
> нормально. Вот припру лодку в тёплый бокс там и посмотрю.
> Только на воде не проверю как течёт. Поэтому и хочу промазать
> или пролить изнутри все места проклёпки. Болтающиеся клёпки
> естественно постараемся проклепать.
У меня обяха течет по клепкам. Но это не эсплуатация, а проблема прицепа, ложементы поперечные. Я поставил на прицеп, залил насосом из колодца воды, днище предварительно помазал мелом. Подтягивал клепки, хватило ненадолго. И еще, подклепка, это не очень хорошо. Подклевывание может увеличить диаметр отверстия в корпусе . А оно надо?.
Так я о чем. Если бокс теплый, не поленитесь, поставьте новые заклепки, потратите больше времени, ненамного, зато потом надолго забыли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Влалес (212.67.15.---)
Дата: 23-11-10 18:19
Ну что вывожу с воды, у нас уже лёд встаёт...Постараюсь отписаться после осмотра.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mors (---.opera-mini.net)
Дата: 24-11-10 10:12
Как всегда на форумах перебранка.......................
Привет всему чесному народу!!!!!!!!!!!
Есть у меня опыт по переделке алюм. радиаторов за 3 года эксплуатации в автомобилях разных марок не один из 40-50 радиаторов не потек. Исходя из этого могу расказать следующее.
ПРИ ЭТОМ!!!!!!!.
1. Агрессивная среда. (Антифрис, Тосол, Этиленглюколь,)
2. У нас на севере темп. режимы от -56 до +120 гр. соответственно в ДВС.
Перед этим в ходе экспириментов изнахратил 9-10 новых радиаторов пробовал на всевозможные клеи, сварки, мастики, шпаклевки,---- НИ..Х...НА не держит- течет. А алюминиевые радиаторы такая штуковина что за него не кто и ни где не берется ремонтировать.Один ответ ЗАМЕНА.
И потом думайте, сами решайте сами.
А про заклепки слышал что ДА нужно клепать обязательно новыми. И для души легче, тем более что не на продажу а для себя.
Бери простой клей с авторынка для вклеивания автостекла и маж и клепай. Пробовал штук шесть видов не нашол разницы.Хотя уверен что без проклепки обойдется. Эта зверюга (Клей) становится потом эластичной резиной (Жгутом) тоненькую нить не порвать а если и обезжирил--------Не отдереш от корыта...
Кого интересует пишите отвечу......
Прошу прощения за изложение............Торопился
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МРК (---.telix.ru)
Дата: 24-11-10 21:18
Как вариант: текущую заклёпку высверливал, отверстие увеличивал на 0,5 мм, вместо заклёпки ставил болт с гайкой/шайбой из нержавейки на герметике (название не помню точно, что-то вроде "жидкая резина", в строймаге купил). Один сезон - не показатель, конечно, но пока держит. Про возможную коррозию - поглядим, хотя вряд ли, вода пресная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 24-11-10 23:43
Холодную сварку класть на обезжиренную и нагретую поверхность до 60-70 град. Сварку тоже подогреть на металле до этой температуры, станет более пластичной и быстрее встанет. Я через 2 часа был уже на воде. Грел минут 20-30. У меня уже лет 7 держится. Промазал щель в днище рыдом с бортом по средине лодки, с двух сторон, разровнял тонким слоем чтобы не вызывала брызг. Сколов нет хоть этим местом иногда трётся о берег. Причём от несовершенной конструкции прицепа поимел 2 трещины симметрично с разных бортов. Прицеп доработал, всё собираюсь заварить обе трещины (Крым АМГ) но всё руки не доходят. Так и хожу на сварке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|