|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 00:50:36 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 07:50:36 |
|
Автор: vitivory (---.dip0.t-ipconnect.de)
Дата: 08-11-10 09:43
Yamaha 55А/55В кто ремонтировал CDI Ignition (Блок зажигания)
Уважаемые форумчане. Кто ремонтировал или как решил вопрос с блоком CDI. Похоже больной вопрос этого зажигания, пропадает один канал зажигания. Похоже на окислившуюся пайку или сдохший конденсатор. Расковырять без повреждения не удалось. Чему и детали не получили, разборку вели неправильно, без прогрева компаунда.
Номер запчасти 663-85540-14 или 663-85540-15 или 117-ТIO2-12 от Hitachi.
Больно цена конская, а деталей там горстка, баксов 15 махимум, жаба душит. Работы на 2-3 часа, вместе с изготовлением платы.
Схема Лукича 3 не пошла, во первых почемуто горит сопротивление на 5 ом управляющем електроде тиристора, сопротивление на 1 ватт, как по шеме. Горит через цать минут работы. Бо вторых надо довернуть основание зажигания на 30°, но не возможно.
Схема Лукича 4 тоже не пошла, искра есть на выкрученых свечах, а мотор глохнет как только скорость включиш.
Пока решение такое, после катушек датчика стоит трансисторный ключ на 2 трансисторах, управляюший сигнал с них идёт на таблетку зажигания с любого легковога автомобиля, благо 12 вольт есть. Ну а остальное как на 12 вольтовом зажигании, писалось море. Всё работает, но это колхоз. Хочется собрать или отремонтировать CDI-Ignition. Думаю тема будет для многих интересная, так как такая система на многих 2-х цилиндровых моторах. На Основании магдино 4 катушки, одна освещения, одна высоковольтная зажигания и две катушки датчиков, но датчики смотрят не наружу а во внутрь, в сторону коленвала, а в бобышке посадки коленвала маховика, есть маленький магнит. Вот вроде всё описал.
Может у кого есть срисованая схема
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лукич (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 08-11-10 13:58
vitivory писал:
> Yamaha 55А/55В кто ремонтировал CDI Ignition (Блок зажигания)
> или как решил вопрос с
> блоком CDI. Похоже больной вопрос этого зажигания, пропадает
> один канал зажигания. Похоже на окислившуюся пайку или сдохший
> конденсатор. Расковырять без повреждения не удалось. Чему и
> детали не получили, разборку вели неправильно, без прогрева
> компаунда.
>
> Номер запчасти 663-85540-14 или 663-85540-15 или 117-ТIO2-12 от
> Hitachi.
>
> Больно цена конская, а деталей там горстка, баксов 15 махимум,
> жаба душит. Работы на 2-3 часа, вместе с изготовлением платы.
>
> Схема Лукича 3 не пошла, во первых почемуто горит сопротивление
> на 5 ом управляющем електроде тиристора,
> Схема Лукича 4 тоже не пошла, искра есть на выкрученых свечах,
> а мотор глохнет как только скорость включиш.
>
> Может у кого есть срисованая схема
>
Начнем по порядку.
Ремонтировал...Раз ...дцать,за денежки.
Внутрях попадалось 3 типа дефекта, но в данном варианте разборки эта информация уже не поможет.
Деталей там немного, и схемка несложная, только я всегда ремонтировал по факту неисправности и задачи "строить с нуля" не стояло, поэтому и схему не рисовал.
Про цену деталек и "жабу" комментировать не буду-каждый из двух стенов ,впиханных мне в сосуд сердца выглядит как пружинка от шариковой авторучки и стОит как полторы авто б.у.жигулей...
Схема 3-работать не будет, принцип момента искрообразования "не тот".Резистор сгорает тоже по этой причине(высоковольтное питание организованно несколько нестандартно).
Схема 4 могла бы быть применена, только..."высоковольтное питание организованно несколько нестандартно", и нужно их две штуки и тиристоры нужно поставить более "тупые", и цепь схемы ограничения(желтый проводок) максимальных оборотов нужно "родить и вклячить" (я никогда не стремился к "полному повтору"оригинала), и цепь глушения тоже делать ...
Если вопрос задан чисто из любопытства-предлагаю "ковыряться и познавать" самостоятельно,тогда ценность информации и полученный результат будет достойной наградой за труд .
Если есть практический интерес получения рабочего блока зажигания именно на этот мотор-тогда нужно более конкретно ставить вопрос о необходимом результате .
P.S.
Такого схемного решения, как на этой модели -больше не встречал нигде, поэтому и информация могла бы быть полезной только конкретному "пострадавшему" или...такому же как я, ремонтнику "за деньги".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 09-11-10 04:25
Не хотелось мне Юрия Лукича по пустякам растраивать, но коль уж vitivory открыл за меня тему продолжу. vitivory после денюхи кое что перепутал, это не 55, а 60 СЕ. Схема Лукича 4 тоже не пошла, искра есть на выкрученых свечах, а мотор глохнет как только скорость включиш. Это относится совсемь к другому мотору Нептун 23. Схема №3 которую мне дал vitivory была залита эпоксидкой и работала 1 минуту, а другая которую я спаял на 16 амперном семисторе работала нормально, я даже на моторе катался, но при полностью укороченной тяге и вывернутом упоре, плата зажигания во что то упиралась и на позже на поворачивалась. На ХХ получалось 10 - 12 градусов, мотор работал жёстко, обороты ХХ высокие и редуктор включался с трудом. Я все эксперементы прекратил и переделал на батарейное зажигание. Поставил 2 коммутатора и 2 инвертора. мотор проверил в бочке на воду пока не выходил. Я сейчас работаю с нотбука, через пару дней вернут комп. там есть фото выложу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vitivory (---.dip0.t-ipconnect.de)
Дата: 09-11-10 08:38
Кстати 55 или 60 не важно, и хоть у них разные основания магдино, и триггеры (катушки датчиков) стоят по разному но CDI блоки хоть и имеют порой разные номера деталей, современная замена (та что с конской ценой) одинаковая и подходит на моторы начиная с 30 кобыл.
Юрий Лукич понимаю ваш сарказм, но платить за эту коробочку с 20 деталюшками цену БУ мотора, велика жаба.
Я на немецком форуме читал пост одного из очень активных участников. Реставрировал 55 мотор, который был хламом по виду, но ещё работал. Так он их 2 штуки отремонтировал, у него есть плата и схема. Написал ему запрос, жду ответа. Будет информация сразу сообщю. Многим может помочь, да и вам Юрий Лукич может пригодиться, как и многим форумчанам.
Жалко что alexgr расковырял схему не посоветовавшись и уничтожил всю електронику и плату. А потому как нет второго блокла для ковыряния, стал искать и спрашивать на форумах.
Есть коечто по блоку, но пока всё.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лукич (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 09-11-10 12:03
Ну так плата-то, имеется в наличии!!
Тогда все просто.На плате симметрично сделаны два канала.Единственно, что можно поломать при разборке-это два ограничителя напряжения(две платки вторым этажом) и транзисторы системы перекрута.Схемы рабочих ограничителей я показывал,защиту от перекрута можно вообще не делать(там сделано по ...,в общем мне не нравиться ).Обычно вылетает диод параллельный выходу(если один канал не работает), или тиристор этого канала.
Отпаять остатки ног плат ограничителей и...у меня дома процесс проверки на стенде такого разобранного коммутатора занимает 10 минут с заменой дохлых деталей, как "по телефону" собрать на место"выковырянное"-даже сразу и не соображу.
Попробую нарисовать "блок схему"-соберешь -проверишь...Щас...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лукич (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 09-11-10 12:33
Забыл подрисовать вывод массы-по смыслу понять можно.Ограничители напряжения , при применении тиристоров типа ВТ151 на 800 вольт и конденсаторов на 630в- можно не делать.Диоды все, кроме выходных-1N4007.Выходные-любые на ток больше 3 А и напряжение 600-и выше вольт...Резисторы в цепи управления тиристора-500 ом,емкости-0,01-0,005мкФ,вольт на 100...
Желтый провод никуда не цеплять...
Если немец поделится-покажи -хотя и вряд ли уже пригодится, таких моторов в ремонт уже второй год небыло...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lauda69 (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 09-11-10 14:20
AУ-У!!!! Лукич отзавись пора помочь зимнему картингу нужно изготовить коммутатор мотор Honda CR250R КРОСС 1 цил. тел 559060 339465
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 10-11-10 05:25
Это не та схема, у оригинала один конденсатор на два канала, а тиристора три, два одинаковых, а один другой. У меня есть ещё одно рабочее зажигание от 55. Я его держу на замену.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лукич (77.35.52.---)
Дата: 10-11-10 09:42
alexgr писал:
> Это не та схема, у оригинала один конденсатор на два канала, а
> тиристора три, два одинаковых, а один другой. У меня есть ещё
> одно рабочее зажигание от 55. Я его держу на замену.
Разговор "глухого с немым"...
На фото платы даже нарисованы оба конденсатора-один справа подписан, слева нет, но по симметрии догадайся где он находится.
Немец нарисовал только один канал... и схему защиты от перекрута.
Вообще, о каком моторе говорим?Судя по плате-это хорошо знакомая мне Ям 55.На этот мотор та схема что я нарисовал -то что надо(если не пытаться изготовить именно оригинал).Сегодня поковыряюся в своем хламе-где то было пара плат и даже коммутатор валялся...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лукич (77.35.52.---)
Дата: 10-11-10 09:44
Андрей, телефонов нету-сегодня подскочу, забыл про вас совсем.8-(((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vitivory (---.dip0.t-ipconnect.de)
Дата: 10-11-10 11:16
Попробую на днях срисовать и подправить всю схему и плату. Схема и плата для Yamaha/Mariner 55-ки. Пока я искал CDI как запчасть для 60-ки, то столкнулся с тем, что у многих моторов начиная с 30-ки они чуть ли не одинаковые.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vitivory (---.dip0.t-ipconnect.de)
Дата: 10-11-10 11:20
Sorry, с годами разучился уже правильно выражовываться (выражаться). Материться не разучился, даже больше стал :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vitivory (---.dip0.t-ipconnect.de)
Дата: 10-11-10 11:50
Короче.
Имются Яма 60 и Яма 55, моторы почти как две капли воды, кроме Електроники.
На Яме 60 стояли мозги 117-ТIO2-12 от Hitachi, вернее стояли, вылетал один канал, то работал, то нет, поди непропай окислился.
alexgr эти мозги расковырял, как всегда поторопился как голый на еб...., после этого, чтото срисовать не возможно. Короче "Уничтожитель"
Есть у него Яма 55, на ней поди стоят мозги с номмером 663-85540-14 или 663-85540-15.
Есть у него ещё Яма 60 с убитым редуктором, на ней мозги заменены, похоже что на новую Подделку с конской ценой. Но мотор работает.
Короче, искал я мозги 117-ТIO2-12 от Hitachi, наткнулся на подделку с конской ценой, которая является заменой.
Так вот судя по информации на многих сайтах запчастей, эта подделка заменяет 663-85540-14, 663-85540-15 и 117-ТIO2-12 от Hitachi, что на Яме 55 и на Яме 60 и на многих других моторах.
Поскольку я наткнулся на немецком форуме на Яму 55, со схемой и платой, вот и решил помочь "Уничтожителю", а может и комунибудь ещё, кому надо.
Короче давно паяло в руках не держал. Зима то она длинная.
Вот причём тут Яма 55 и Яма 60
Фу, млин... вроде изложил я суть
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 11-11-10 05:07
Разговор "глухого с немым"...
Купил я на ибее Ямаху 60 СЕ, на весил на лодку подставил бочку, коротко завёл, работает, спустил на воду, 1 цилиндр не работает, поменял свечу, всё заработало. покатался, песле этого поменял свечи на новые и поехал в отпуск в Хорватию. И оп - па 1 цилиндр снова не работает... бубна с собой не было. Дефект переменный, то поялялся то исчезал, заметил я температурную зависимость, в жару мотор работал. Так что удовольствие в отпуске я получил сполна! По приезду домой всё стал ещё хуже, уж лучше совсем не кaтаться чем так. Xотел я зажигание разобрать но резина, которой был залит блок была токой жесткой что выковырять что ли бо живьём не оказалось возможным. Подставлял я схему №4, искра есть при выкрученных свечах, а при закрученых нет, компрессия не даёт мотору раскрутится и сигнала не хватает. Поэтому переделал на батарейное зажигание.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vitivory (---.dip0.t-ipconnect.de)
Дата: 14-11-10 09:49
Ну вот гдето так. Диоды которые обозначены были на схеме "?" пока обозначил как RGP30M, но думаю что это простые 1N4007. Юрий Лукич, поправьте пожалуйста, если будет время и желание.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vitivory (---.dip0.t-ipconnect.de)
Дата: 14-11-10 10:01
Юрий Лукич, ваша схема в принципе повторяет оригинальную, выкинуто всё "лишнее". Нет защиты от перекрута и нет ограничения по перенапряжению. В принципе можно обкрамсать оригинальную схему убрав трансисторы и тиристор со стабилитроном ограничителя напряжения, останутся порядка 20-22 деталек.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лукич (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 14-11-10 10:35
vitivory писал:
> Юрий Лукич, ваша схема в принципе повторяет оригинальную,
> выкинуто всё "лишнее". Нет защиты от перекрута и нет
> ограничения по перенапряжению. В принципе можно обкрамсать
> оригинальную схему убрав трансисторы и тиристор со
> стабилитроном ограничителя напряжения, останутся порядка 20-22
> деталек.
Если со схемой(принципом) ошибки нет-а выглядит очень прилично, то тот участок, что я называл "защитой от перекрута"-не очень похож на "это"....
Вот тут и возникает у меня вопрос, будет ли работать оригинальный коммутатор, если "желтый" провод не подключать...Если есть возможность-посмотри на железе мотора-КАК получается сигнал на датчиках, один ли специальный магнитик бегает мимо датчиков(тогда желтый не нужен), или датчики получают сигнал от магнитов маховика-тогда их(магнитов) четыре штуки и желтый провод отключает "не нужный" цилиндр...
А то так и буду доживать в неведении и невежестве........
...И понятно будет наконец, почему мой самодельный(лет 15 назад, примерно по моей схеме) не заработал где то в Сибири, хотя на стенде(БЕЗ схемы желтого провода)-искрил "на ура"....
Вот тебе и "20-30" деталек....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лукич (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 14-11-10 10:37
vitivory писал:
> Вот так оно всё подключается
>
Книжка хорошая какая....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серый Волк (---.dynamic.peoplenet.ua)
Дата: 14-11-10 10:37
Не хотелось мне Юрия Лукича по пустякам растраивать, но коль уж vitivory открыл за меня тему продолжу. vitivory после денюхи кое что перепутал, это не 55, а 60 СЕ----так схема на 55 или 60? На 60 в оригинале один конденсат.(на 2.2 Мкф) работает на 2 цилиндра. Соответствено и схема другая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата: 14-11-10 17:14
Делал зажигалку для 55ки
В ввиду жлобливости клиента ,заморачиватся не стал
Поставил катушки(подмаховичные) с МБ 23 развенув их по отношению к родным на 90 градусов(все приросло как родное)и блочёк доработанный,и один в запас еще,Вот
Демонтировал датчики и ВВ катушки,т,е, всё упростил по максимуму
Два сезона не видел пока клиента-пропал как водится
А цены на родной блок действительно конские
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vitivory (---.dip0.t-ipconnect.de)
Дата: 14-11-10 23:24
Схему я развёл по наброскам с немецкого форума и по печатной плате. Берут меня сомнения что косается диодов с вопросом, но думаю не принципиально, можно и все по 3А и 1000V поставить. Одна деталь не даёт покоя, это потенциометер на управляющем электроде тиристора ограничения напряжения. Здаётся мне это варистор (термосопротивление). Скину схему братану своему, он чисто электронщик-разработчик. А я так больше детальки различать могу и паяло в руке держать, но всё после меня работало.
Ответы Юрию Лукичу:
На 50-55 Яме 5 катушек, 6-катушка освещения, 4-катушка высокого напряжения, 5-катушка перекрута, 9-катушки датчиков искрообразования. Датчики искрообразования стоят наружу к магнитам маховика.
На 60 Яме всё по другому. Но нигде не могу найти на него документацию, как будто таких моторов и не было. На 3 целиндра пожалуйста. Короче, на нём катушка освещения, высоковольтная катушка с одним выходом, другой на массу, и 2 катушки искрообразования, тоже только с одним выходом, другой на массу. Но только катушки искрообразования смотрят внутрь к оси коленвала, а на бобышке маховика маленький магнит, который поочерёдно проходит эти катушки.
А книжку могу на мыло, правда она не вся и для MARINER, что монопенисуально, но что есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Katalizator (---.201-224.IP.rastrnet.ru)
Дата: 15-11-10 01:01
Чуть не в тему влезу.та же беда.только на Яме40 НЕТО. искра есть на всех,а на запущеном 1й цилиндр не работает.нашел донора,взял блок,хватило на день,потом опять.тоже в этом блоке дело?Кто починить сможет и сколь стоить будет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 15-11-10 01:17
Лукич писал:
Вот тут и возникает у меня вопрос, будет ли работать
> оригинальный коммутатор, если "желтый" провод не
> подключать...Если есть возможность-посмотри на железе
> мотора-КАК получается сигнал на датчиках, один ли специальный
> магнитик бегает мимо датчиков(тогда желтый не нужен), или
> датчики получают сигнал от магнитов маховика-тогда их(магнитов)
> четыре штуки и желтый провод отключает "не нужный" цилиндр...
> А то так и буду доживать в неведении и невежестве........
> ...И понятно будет наконец, почему мой самодельный(лет 15
> назад, примерно по моей схеме) не заработал где то в Сибири,
> хотя на стенде(БЕЗ схемы желтого провода)-искрил "на ура"....
> Вот тебе и "20-30" деталек....
Вот он этот магнитик.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лукич (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 15-11-10 01:26
Тут видишь как получается -два датчика , через 180 градусов и магниты (4 штуки )через 90 градусов....В итоге получим искры одновременно в обеих цилиндрах-нафига делать в коммутаторе два канала, ставить два датчика???...Другое дело, если от желтого провода на транзистор придет сигнал, и откроет этот транзистор, засадив вход от датчика на массу и запретит искрообразование...Только схема полностью симметрична и искры так же не будет от второго датчика...Все-таки ограничение по оборотам ?!!
Господа теоретики, не могу сообразить по схеме, как и что куда....Совсем мозг работать отказывается...А интересно!
Завтра еще подумаю...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лукич (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 15-11-10 01:30
Блин, это с какого мотора маховик?????????
Выше рисунок магнето Ям55 -там датчики сигнал с центра снимают или с четырех магнитов по периметру маховика?????
Схема-это от Ям 55.Сегодня принесли такой же коммутатор на ремонт(мотор только , где-то в Красноярском крае)...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лукич (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 15-11-10 01:34
Фото коммутатора покажи, а то опять гадать будем, о "том ли" говорим...Не чинятся только "флажковые"коммутаторы(у которых на корпусе регулятор опережения в виде ручки резистора-стрелочкой).Остальные старые двух-тактные Ямахи имеют вполне ремонтно-пригодные мозги.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лукич (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 15-11-10 01:46
vitivory писал:
> На 60 Яме всё по другому. Но нигде не могу найти на него
> документацию, как будто таких моторов и не было. На 3 целиндра
> пожалуйста. Короче, на нём катушка освещения, высоковольтная
> катушка с одним выходом, другой на массу, и 2 катушки
> искрообразования, тоже только с одним выходом, другой на массу.
> Но только катушки искрообразования смотрят внутрь к оси
> коленвала, а на бобышке маховика маленький магнит, который
> поочерёдно проходит эти катушки.
>
Если правильно понял-на трех-цилиндровом моторе только два датчика под маховиком и сигнал снимают от центрального магнитика???
Есть трех-цилиндровые 80-90л.с. Ямашки старые-престарые,с двумя датчиками- только магнит в центре "кольцевой" и для искрообразования в коммутаторе используются от одного датчика обе части синусоиды( и плюс и минус через 120 градусов), а от другого только плюсовую...вот и получается три сигнала для каждого канала-свой...
А конденсаторов может быть и три и один...Зависит от вида магнитной системы и геометрии зарядной(высоковольтной) катушки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 15-11-10 01:52
Этот маховик с мотора 60 СЕ, на другом моторе 55 ВЕ 4 магнита, на поверхности одного магнита сделаны 2 выреза в виде буквы Г. Может этот магнит индуцирует импульс, который является сигналом запрета.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vitivory (---.dip0.t-ipconnect.de)
Дата: 15-11-10 02:09
Юрий Лукич, маховик этот с Ямы 60 2-цылиндра, не 3. В том то и дело, нигде нет док на этот мотор, даже у мерчендайзера который продаёт Яману спросили aleksgr, что за мотор, нет такого типа, и зделали огроменные глаза, потому как он интересовался не яхтами по поллимона, а запчастями. Мотор как 2 капли воды Яма 50-55, но зажигание у него подругому зделано.
Пороюсь, в инете фото найду, встречал.
По фотографии, обратите внимание, маховик имеет только 2 магнита почти под 180°, а магнитик на бобышке смещён от прорези между магнитами, гдето на 30°
Ещё раз, блок, схема которого рассматривается, является блоком с Ямы 50-55, но его подделка на замену с конской ценой, по данным "производителя подделки", вроде как и на 60 подходить должно. Поэтому то и весь сырбор. Но как оно подходит пока не пойму, alexgr тоже, поэтому он пока вкрячил туда 2 автомобильных зажигалки на 12 вольт, благо аккумулятор есть, а на датчики поставил ключи на 2 трансисторах, чтобы получить 1 на управление.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Katalizator (---.201-224.IP.rastrnet.ru)
Дата: 15-11-10 02:24
Лукич!Да,коммутатор именно флажковый.со стрелочкой .а может можно аналог какой собрать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vitivory (---.dip0.t-ipconnect.de)
Дата: 15-11-10 03:42
Вот нашол, доки на мотор, но kak Mercury/Mariner 60. Вот его система зажигания
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vitivory (---.dip0.t-ipconnect.de)
Дата: 15-11-10 04:43
Короче говоря, эта схема пойдёт на замену 663-85540-14 или 663-85540-15 или 117-ТIO2-12 от Hitachi, а на Яме 60 alexgr стоит ТIO2-17 от Hitachi, она другая и под другое магнето, да уж. Думаю что вы Юрий Лукич оба варианта уже ремонтировали. Теперь бы второй найти.
Ну всё равно, комуто будет интересно. Да и всёже думаю, что на схеме не переменник, а Термосопротивление на 2,5к
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лукич (77.35.45.---)
Дата: 15-11-10 09:24
vitivory писал:
> Короче говоря, эта схема пойдёт на замену 663-85540-14 или
> 663-85540-15 или 117-ТIO2-12 от Hitachi, а на Яме 60 alexgr
> стоит ТIO2-17 от Hitachi, она другая и под другое магнето, да
> уж. Думаю что вы Юрий Лукич оба варианта уже ремонтировали.
> Теперь бы второй найти.
>
> Ну всё равно, комуто будет интересно. Да и всёже думаю, что на
> схеме не переменник, а Термосопротивление на 2,5к
>
Вообще то, маркировку на корпусах никогда не смотрел, но по плате есть два варианта разводки дорожек.Причем эл.схема одинакова - я думал, что это просто более "ранняя" модель одного мотора...Для приведенной механики (якобы Ям60-2 цилиндра)-этот коммутатор (от Ям55)вполне работоспособен, ибо сигналы от датчиков приходят по очереди и каждый канал коммутатора "свое" отрабатывает и без "желтого" провода.Так же будет на нем (Ям60) работать и моя "самоделка".
О "непонятке" с резистором -по логике вполне могло стоять и подстроечное сопротивление -для выставление конкретного порога ограничения напряжения при разбросе входных параметров тиристоров(год- то,старый и элементная база была еще почти как в СССр сейчас).Только я несколько раз разбирал именно эти узлы и подстроечника там глазами не видел -может и термосопротивление стоять-в принципе, не особо важно-вспомни мои схемы ограничителей напряжения,я их "срисовывал с оригиналов"-на Ям115-140 вообще просто делитель из двух резисторов в управлении тиристора 2Р4М.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лукич (77.35.45.---)
Дата: 15-11-10 09:38
Katalizator писал:
> Лукич!Да,коммутатор именно флажковый.со стрелочкой .а может
> можно аналог какой собрать?
Увы, только замена на такой-же и именно от этой модели.
Или переделка "железа" мотора-раньше,на больших моторах типа Ям 175-200-250, было два варианта магнето-с поворотной и фиксированной плитой зажигания.Поворотная применялась на старых моторах,фиксированная-на "свежих" моделях.При "сломании" коммутатора от нового мотора, из "загашников" доставались развалины старого мотора и переставлялась механика магнето вместе со старым коммутатором.Но для "мелкого" мотора, такая переделка-я не встречал(тем более-сам не делал).
Единственно, не очень симптомы попадают на дефект именно коммутатора.Готов отдать последний свой жевательный зуб, проблема не в коммутаторе, а в генераторной катушке.И объяснить могу очень логично(опираясь на твой текст о неисправности).У нас , перемотка такой катушки-около 1000 рублей(если сам ручками не хочешь поработать), коммутатор-же, на Мегазипе, штук 16-18-можешь сам посмотреть, я давно не глядел, могу и ошибиться немного.
Давай отдельной темкой или в "мыло"-расскажи подробней о дефекте.И еще, ВТОРОЙ коммутатор точно так же "не работает"?И не пробовал ли, поставить свои "дохлые коммутаторы на другой, исправный мотор?!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лукич (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 15-11-10 16:18
Был зарегистрирован как Юрий Лукич-войти не могу, хожу как Лукич, а там было мое "мыло"...
primorye-lukichсобакаmail.ru
Что- то последнее время спамом засыпать почту стало, даже миллионы предлагают на шару...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СВЛ (213.154.193.---)
Дата: 15-11-10 16:36
Лукич писал:
"Не чинятся только "флажковые"коммутаторы(у которых на корпусе регулятор опережения в виде ручки резистора-стрелочкой)."
Лукич, чинятся и такие коммутаторы, только при их вскрытии особая осторожность нужна ввиду применения в них микросборок на керамической основе. Ну, Вы в курсе...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лукич (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 15-11-10 21:10
СВЛ писал:
> Лукич, чинятся и такие коммутаторы, только при их вскрытии
> особая осторожность нужна ввиду применения в них микросборок на
> керамической основе. Ну, Вы в курсе...
У меня валяется в гараже штук 6-8 разных "флажковых"коммутаторов.Куда переслать на ремонт и сколько деньгов за "единицу" готового??
Я от таких "головняков" отказываюсь, ибо гарантировать работу ремонтируемого коммутатора после ремонта не могу, а брать денежки просто "за работу"-совесть не позволяет.Пытался раза три ковырять-вид процессора на плате неработающего коммутатора меня не вдохновил, ибо заглянуть ему "в душу" я не могу...Так и валяются где то, ....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
