|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 23:33:13 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 06:33:13 |
|
Автор: ВеТоС (---.dynamic.peoplenet.ua)
Дата: 25-10-10 01:37
Добрый день! Мужики, интересует, какой мотор выбрать для Казанки 5м3, обычно 2 человека в лодке. Пугает паспортный расход топлива...каков реальный и при каких оборотах?....и какой винт посоветуете прикупить из стали?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (83.149.45.---)
Дата: 25-10-10 02:04
Пользовал хвс на Нептуне-3,параллельно,товарищ,пользовал веос на Проге-4,веос гораздо тише,значительно мягче работает,расход меньше,не на много,но все же,замеряли не раз,значительная экономия масла,особенно на дальняке. Да,подороже стартовая цена,но оно того стоит,хотя про хвс абсолютно ничего не могу сказать плохого,оба мотора весьма надежны. Свой комплект пользовал с 15ым винтом,когда грузил,14винт был за глаза,максималка была в районе полтинника,вдвоем без загруза,на полных оборотах жрал под двадцатку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВеТоС (---.dynamic.peoplenet.ua)
Дата: 25-10-10 02:06
Меня смущает в VEOS то,что нету ручного стартера......всякое бывает с аккумулятором
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: fisher63 (213.87.195.---)
Дата: 25-10-10 02:37
имеется кик стартер проще веревка -рука..ручной стартер это минимальный плюс хвс..веос о трех циллиндрах работает ровней и и тише
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sennoi (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 25-10-10 03:04
ВеТоС писал:
> Меня смущает в VEOS то,что нету ручного стартера......всякое
> бывает с аккумулятором
---------------------------------------------------------------
55а/ч, за все лето ни разу не зряжался, несмотря на частое пользование стартером, невыключающийся эхолот, стоя на берегу часто включена музыка.
Но и без акк. проблем с заводкой нет, только нужно воспользоваться рычажком принуд. подсоса за воздухозаборником.
И еще: уважаю XWS, но он и VEOS моторы разного уровня и класса.
Все юзеры не нарадуются, единственное пожелание-хотя бы мелководник.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВеТоС (---.dynamic.peoplenet.ua)
Дата: 25-10-10 03:11
Sennoi, а скажите какой расход у VEOS.....у меня сейчас яма 30,хочется побыстрее ездить,но 20 литров в час это перебор.....легче уже спарку поставить
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (79.126.93.---)
Дата: 25-10-10 04:32
20 на XWS это максимальный допустимый расход. После которого надо мотор на капиталку. Реально - 16-17 это если вваливать во всю дыру.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Зарубин (---.static.pppoe.starnet.ru)
Дата: 26-10-10 07:26
Поддержу тему - хвс у меня новый был, теперь нерегулированный с завода, по-прежнему 16-17л ест. Доволен. Но три котла - есть три котла.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 1600 (---.vologda.ru)
Дата: 26-10-10 18:56
У меня XWS после обкатки жгёт точно по паспорту - 20 л/ч, но это если бежать в полную "дырку". Скорость по GPS c нагрузкой 2-3 чел . + шмотки/снасти + бенз. в зависимости от условий ( течение, ветер и т.д) 49- 51 км/ч ( лодка К5М4). У приятеля VEOS на К5М3, я его потихоньку обходил даже чуть с большей нагрузкой . Но разница в кубатуре у этих моторов -мизер ( XWS 703 куб, VEOS 698куб) , выйгрыш в скорости это обводы К5М4. В целом оба мотора нормальные рабочие "лошадки" , VEOS чуть потише и поэкономичней, XWS попроще .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sennoi (78.24.60.---)
Дата: 26-10-10 19:45
По расходу что сказать, все прекрасно понимают, что это показатель довольно относительный. На одних и тех же оборотах, но при разной загрузке, разница будет очень приличной. На моем корыте Веос примерно жрет след. образом: пустая лодка с одним рулевым, на максималке с родным винтом (13"), где то 12-14 л. в час, в зависимости от качества бензина. Крейсерские обороты (4200-4500) с этой загрузкой, это самый экономичный режим использования этого мотора. В час выходит где то 7-9 л. опять же в зависимости от бензина, и от отсутствия или наличия волнения.
При загрузке близкой к максимальной (4-5 взрослых, плюс соответствующее кол-во барахла, плюс 30-40 л. бензина) расход на максималке уже будет совсем другой, никак не меньше 20 л., а в волну и встр. ветер, пожалуй и побольше.
Как то так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата: 26-10-10 22:16
sennoi
Но и без акк. проблем с заводкой нет, только нужно воспользоваться рычажком принуд. подсоса за воздухозаборником.
======================================
Это красненький такой v-образный, да?
Если так, то получается в небольшой мороз тоже логично им воспользоваться при заводке стартером, если мотор завелся и сразу глохнет. Он, что, ограничивает доступ воздуха в карбы, делая смесь богатой, так?
Поясни sennoi, а то я тут на медне дернулся веос заводить при температуре -7 град. и испытал небольшие трудности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viking S (95.167.21.---)
Дата: 26-10-10 22:33
ВеТоС писал:
> Добрый день! Мужики, интересует, какой мотор выбрать для
> Казанки 5м3, обычно 2 человека в лодке. Пугает паспортный
> расход топлива...каков реальный и при каких оборотах?....и
> какой винт посоветуете прикупить из стали?
Я за VEOS, сам стоял перед таким же выбором, взял веос и не жалею, расход приятно удивил, по сравнению с двумя вихрями. Плюсы VEOSa это тихая работа на малом газу (возможность тролить) не надо мешать масло с бензом, минус - это цена в сравнении с хвс, когда я брал веос дороже хвс был на 20 т.р. и отсутствие мелководного режима....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sennoi (78.24.60.---)
Дата: 27-10-10 00:47
Владимир г. Междуреченск писал:======================================
> Это красненький такой v-образный, да?
> Если так, то получается в небольшой мороз тоже логично им
> воспользоваться при заводке стартером, если мотор завелся и
> сразу глохнет. Он, что, ограничивает доступ воздуха в карбы,
> делая смесь богатой, так?
> Поясни sennoi, а то я тут на медне дернулся веос заводить при
> температуре -7 град. и испытал небольшие трудности.
----------------------------------------------------------------
При морозе до -10, заводится нормально за счет эл. системы праймстарт, типа эл. подсоса и термодатчика в одном флаконе. Принудительно подает топливо, пока мотор не прогреется, после чего перекрывает канал подачи. Ее работа прослеживается каждый раз, когда мы заводим двигатель. Начинает он работать прим. на 1500 об., затем, по мере прогрева, подача прерывается, и обороты падают до минимальных.
Один раз приходилось пользоваться красным флажком, той осенью в -7, и то грешу на херовое масло (Говнолюб), постоянно засеравшее свечи. А так вещь полезная.
Вообще, заметил по своей стоянке, что Веосы отлично заводятся в мороз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон с Камы (93.90.106.---)
Дата: 27-10-10 03:48
ВеТоС писал:
> Добрый день! Мужики, интересует, какой мотор выбрать для
> Казанки 5м3, обычно 2 человека в лодке. Пугает паспортный
> расход топлива...каков реальный и при каких оборотах?....и
> какой винт посоветуете прикупить из стали?
Если позволяет бюджет бери ВЕОС тише работает , можно троллингом заниматься, не надо подгазовывать в холодную погоду на малых устойчиво обороты держит ,ХВС по проще и по бюджетней.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (78.41.90.---)
Дата: 27-10-10 04:02
sennoi
Да я что спросил то, тут стал по утру в морозец заводить, а аккум 42 а.ч. отказался стартер крутить. Ну я думал до веревки дело дойдет. Но аккум из последних сил крутнул слегонца, а мотор и завелся, тут я не мешкая рычагом газа оборотов подбавил. Хорошо что про флажок сказал, буду знать, а то долго бы веревку дергал...
Про масло. Недавно попробовал синтетику в автомикс налить Равенол. Был удивлен, обороты стали 5250, почти 5300, а до этого были 5000-51000, очень редко 5200.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sennoi (78.24.60.---)
Дата: 27-10-10 04:28
Владимир г. Междуреченск писал:
> sennoi
> Про масло. Недавно попробовал синтетику в автомикс налить
> Равенол. Был удивлен, обороты стали 5250, почти 5300, а до
> этого были 5000-51000, очень редко 5200.
****************************************
Равенол отличное масло, а уж синтетика для морозца вообще само то. Но на обороты масло вряд ли повлияет, тем более на максимальные, если только на устойчивость минимальных.
Скорее может, лодку под конец сезона избавил от лишнего летнего шмурдюка, вот ок. 100 об. и прибавилось))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (78.41.90.---)
Дата: 27-10-10 04:44
sennoi
хотел уже начать спорить с тобой по поводу оборотов, а потом глянул, ты с Волги. Само собой разумеется на великой Русской реке ездят только на винтах, а мы их только в кино видели. Водометы - наш движитель, а ему все равно хоть 1 кг погрузи, хоть пол тонны, он крутит столько, на сколько готов в этот день, всегда одинаково.
Может прибавка получилась еще оттого, что перешел с 95-го на 92-й бензин. Странно у нас все, алогично - бензин дешевле, а едет лучше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sennoi (78.24.60.---)
Дата: 27-10-10 16:04
Да че удивлятся на счет бензина, на одной и той же заправке, с одного и того же завода, через день заправляюсь, бензин вроде не паленый, но каждый раз заметно разного качества. На двухтактнике это хорошо замечаешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВеТоС (---.47.87.109.triolan.net)
Дата: 27-10-10 23:29
Мужики, а посоветуйте какой винт поставить....Я так понял, стандартный идет на 13. Стоит ли ставить 14 чтобы увеличить скорость??(хочу ставить сталь)В лодке обычно 2 человека плюсь немного шмурдяка. Да, предполагается катание лыж и плюшки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sennoi (78.24.60.---)
Дата: 28-10-10 00:01
ВеТоС писал:
> Мужики, а посоветуйте какой винт поставить....Я так понял,
> стандартный идет на 13. Стоит ли ставить 14 чтобы увеличить
> скорость??(хочу ставить сталь)В лодке обычно 2 человека плюсь
> немного шмурдяка. Да, предполагается катание лыж и плюшки.
************************************
А сколько оборотов у тебя выкручивает двигун с 13-м винтом? Стальные винты тоже бывают разной конфигурации, соответственно на выходе результат разный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВеТоС (---.47.87.109.triolan.net)
Дата: 28-10-10 02:15
У меня сейчас Ямаха 30, если Вы имеете в виду на ней, то 5300-5500 крутит....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sennoi (78.24.60.---)
Дата: 28-10-10 02:58
ВеТоС писал:
> У меня сейчас Ямаха 30, если Вы имеете в виду на ней, то
> 5300-5500 крутит....
****************************************
Не нужно упираться в "Вы", считаю, что здесь все равны в своем увлечении.
Что, 30 кобыл 13-ти дюймовый винт до 5500 раскручивают на К5М3?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (78.41.90.---)
Дата: 28-10-10 03:15
sennoi
мне кажется ты веос не плохо знаешь. Что за херня - осенью езжу, после старта, мотор 2-3 секунды "двоит" а потом 3-й цилиндр подхватывает и все нормально. Свечи NGK охаяли, выписал с Экзиста DENSO - все так же, ничего не изменилось. Может что-то надо регулирнуть. Или наоборот - никуда не лезть. Я слышал на веосах в карбы лучше вообще не соваться...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sennoi (78.24.60.---)
Дата: 28-10-10 13:54
Владимир г. Междуреченск писал:
> sennoi
> мне кажется ты веос не плохо знаешь. Что за херня - осенью
> езжу, после старта, мотор 2-3 секунды "двоит" а потом 3-й
> цилиндр подхватывает и все нормально. Свечи NGK охаяли, выписал
> с Экзиста DENSO - все так же, ничего не изменилось. Может
> что-то надо регулирнуть. Или наоборот - никуда не лезть. Я
> слышал на веосах в карбы лучше вообще не соваться...
****************************************
Владимир, советую карбы не ворошить. Был бы он один...
Ты как стартуешь? Без прогрева? Если греешь, то соответственно на малых подзасераются свечи все равно, по холодку это бывает. Ну а уж если на негретом (что думаю вряд ли), то тут вообще ничего удивительного.
Думаю все у тебя в норме.
В регулировку любого трехкарбового двигуна лучше не лазить, если не уверен, что сможешь их сам потом синхронизировать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: domovoi (---.gprs.mts.ru)
Дата: 28-10-10 15:41
Я второй год на Veos катаюсь да осенеь бывает после прогрева бывает один цилинд подсирает но потом работает прекрасно, пробовал его с 15 винтом на крыме больше 4600 не раскрутился скорость 56 км. с 13 винтом крутит 5600 скорость те же 56, а в остальном мотор прекрасный у меня у друга простая 40 с мелководником так он на ОКе на 17 винте катается, но наверное за счет редукции еще, у него мотор на холостых подколбашивает немного.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВеТоС (---.47.87.109.triolan.net)
Дата: 28-10-10 19:08
Да 13 Rascal.........У меня просто лодка пустая, кроме сидушек, тента, бенза ничего нету.............Будет время закину фотку
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: муксун (90.151.196.---)
Дата: 29-10-10 04:45
72-84 км на родном винте 13 каза 5м3.Взависимости от загрузки если 450-550 кг то 72 км пройдешь. 150-200кг до 84 км пройдешь, на родном баке. Практика показала такие результата. ВЕОС можешь смело прибовлять 3-5 км к этому расстоянию.Скорость будет от 38 км/ч до 49 км/ч. По течению, сорость течения 3-4 км/ч. Юэал и то и то из 40 л/с на такой лодке. Не знаю сколько в час он жрет, я экономичность не проверяю на эту туфту чем больше по времени работает тем экономичней, у меня другое мнение- сколько я проеду на баке.Как мне тут втирали я еду на 20 л/с три часа, а ты на 55 л/с 1.5 часа мой экономичный, но почемуто не смотрит что он проехал 60 км, я 72 и груза больше увез, но у него всеравно экономичней он же три часа работал. Я давно уже рыбачу, он еще ползет, а по расстоянию больше бензина сжег, но у него всеравно экономичней по времени он больше работал, на.....й скажи мне такая экономия. Я не люблю теорию, только практика. Мне пофик сколько миллиграм или килограм на один см кубический по закону ............ помноженное на другой закон и давление ).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlOmsk (---.net178-74-67.omkc.ru)
Дата: 29-10-10 13:39
муксун писал:
> 72-84 км на родном винте 13 каза 5м3.Взависимости от загрузки
> если 450-550 кг то 72 км пройдешь. 150-200кг до 84 км пройдешь,
> на родном баке. Практика показала такие результата. ВЕОС можешь
> смело прибовлять 3-5 км к этому расстоянию.Скорость будет от 38
> км/ч до 49 км/ч. По течению, сорость течения 3-4 км/ч. Юэал и
> то и то из 40 л/с на такой лодке. Не знаю сколько в час он
> жрет, я экономичность не проверяю на эту туфту чем больше по
> времени работает тем экономичней, у меня другое мнение- сколько
> я проеду на баке.Как мне тут втирали я еду на 20 л/с три часа,
> а ты на 55 л/с 1.5 часа мой экономичный, но почемуто не смотрит
> что он проехал 60 км, я 72 и груза больше увез, но у него
> всеравно экономичней он же три часа работал. Я давно уже
> рыбачу, он еще ползет, а по расстоянию больше бензина сжег, но
> у него всеравно экономичней по времени он больше работал,
> на.....й скажи мне такая экономия. Я не люблю теорию, только
> практика. Мне пофик сколько миллиграм или килограм на один см
> кубический по закону ............ помноженное на другой закон и
> давление ).
Полностью согласен. Часовой расход не точная характеристика.
Одна лодка кушает 10л/час, и идет 30 км/ч. Другая 15л/час, но идет 60 км/ч. Внимание вопрос: кто экономичнее?
Я здесь предпочитаю автомобильную шкалу. в Литрах на 100 км. пути.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: UserR (---.wplus.net)
Дата: 01-11-10 18:50
Народ, вопрос не в тему, но все же. На этих моторах крепление к транцу струбцинами или болтами? Спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей 2 30 (---.nwgsm.ru)
Дата: 02-11-10 03:30
Автор: AlOmsk (---.net178-74-67.omkc.ru)
Дата: 29-10-10 13:39
"Полностью согласен. Часовой расход не точная характеристика.
Одна лодка кушает 10л/час, и идет 30 км/ч. Другая 15л/час, но идет 60 км/ч. Внимание вопрос: кто экономичнее?
Я здесь предпочитаю автомобильную шкалу. в Литрах на 100 км. пути."
--Конечно это не по теме.... 2000об/мин против течения Невы дают 0км/ч... в чём мерить будем? :)
Расход л/ч величина практически постоянная , для каждых оборотов своя.
Путевой расход зависит от лодки,винта, правильной установки мотора,загрузки, ветра, течения, состояния корпуса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: helmsmen (---.kgts.ru)
Дата: 17-11-10 17:18
ВеТоС писал:
> Добрый день! Мужики, интересует, какой мотор выбрать для
> Казанки 5м3, обычно 2 человека в лодке. Пугает паспортный
> расход топлива...каков реальный и при каких оборотах?....и
> какой винт посоветуете прикупить из стали?
если ещё не купили, то я бы посмотрел в сторону тохи 50 она стримом, насчёт разницы в цене сейчас незнаю, года три назад она была несущественной :) у меня тоже veos трима очень нехватает
|
|
Ответить на это сообщение
|
|