|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 09:45:10 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 16:45:10 |
|
Автор: STORM (95.54.221.---)
Дата: 20-10-10 03:32
Обломилось халявная десятилитровка ТАКОГО масла....
Кто что думает по поводу использования в редукторе Сузы? Смущает высокий показатель вязкости.
З.Ы. Вопрос "маринистости" оставим на потом.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxik_kem (---.kuzbass.net)
Дата: 20-10-10 13:35
По классификации для редуктора однозначно подойдёт. А вот вязкость мне кажется высоковата. Думаю больше 90 нет смысла. Редуктор практически не нагревается в отличие от моста автомобиля.
P.S. 140 используют: при высоких температурах; высокой нагрузке; при изношенном механизме.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роман79 (---.opera-mini.net)
Дата: 20-10-10 15:53
При низких температурах может быть даже вредно. А что там по мануалу у Сузы? SAE 90 до 30 кобыл, а свыше 75w90? Могу ошибаться...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юлл (питер) (---.95-55-188-81.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 20-10-10 19:56
Было подобное искушение :) Осталось литров 5 тр масла с такой же вязкостью. Рисковать не стал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (95.54.221.---)
Дата: 21-10-10 00:34
По мануалу-SAE 90....
Я так понимаю,повышенная вязкость чревата некоторой потерей мощности,или есть ещё подводные камни?
Лет 7 уже лью трансмиссионку от Статойла,только правильной вязкости и за деньги,а тут погуще,зато бесплатно..... :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роман79 (83.239.51.---)
Дата: 21-10-10 01:04
Насчет потери мощности незнаю... может пока холодный. В передний привод ТАЗов если заливают вязкую трансмиссионку, то при крепком морозе она при при запуске на нейтралке ехать начинает. И если коробка сильно "уставшая", то может и нае....ся, осебенно когда пустотелые валы шли. А 80w140 это вообще очень вязкое, не наиб...ся бы редуктор...ХЗ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-189-74.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 21-10-10 01:07
.. STORM, не надо такую вязкую (при нагреве)....водичка у нас итак не как в Крыму ;-))) ну-у-у в смысле редуктор ва-а-аще НЕ нагревается....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (95.54.221.---)
Дата: 21-10-10 01:37
Ну хорошо.... Оставим в стороне конкретный случай,купить литруху правильного масла не в напряг....
Чисто теоритически,чем так пугает большая вязкость? Может кто нибудь внятно пояснить? Мне только приходит на ум повышенное сопротивление при проворачивании шестерён редуктора,что ведёт к некоторой (думаю совсем незначительной) потери мощности мотора...
Ну и поскольку температура воды никак не может быть ниже нуля градусов,тяжёлый зимний режим,при котором масло густеет до неприличия-исключён.....
>>А 80w140 это вообще очень вязкое, не наиб...ся бы редуктор...ХЗ...
>>
Ну на солидол оно точно не похоже :-) Так же весело плюхается в канистре как и правильное масло SAE 90
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-189-74.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 21-10-10 01:44
STORM писал:
> Ну хорошо.... Оставим в стороне конкретный случай,купить
> литруху правильного масла не в напряг....
>
> Чисто теоритически,чем так пугает большая вязкость?
> Ну на солидол оно точно не похоже :-) Так же весело плюхается в
> канистре как и правильное масло SAE 90
...а в редукторе есть какие то ма-а-а-ленькие подшипники ?....
просто.....может как то там (в редукторе) более густое масло будет (или НЕ будет) разбрызгиваться ?!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (95.54.221.---)
Дата: 21-10-10 01:51
Елена, Мурманск. писал:
> ...а в редукторе есть какие то ма-а-а-ленькие подшипники ?....
> просто.....может как то там (в редукторе) более густое масло
> будет (или НЕ будет) разбрызгиваться ?!
Ма-а-а-ленькие подшипники есть.... :-)
Вот только кажется,что уровень масла должен быть выше их,и потому пофиг им это разбрызгивание.......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-189-74.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 21-10-10 02:06
STORM писал:
> Ма-а-а-ленькие подшипники есть.... :-)
> Вот только кажется,что уровень масла должен быть выше их,и
> потому пофиг им это разбрызгивание.......
...ну если пофиг, то лейте.......х-о-тя.-я-я...по логике действительно пофиг....ведь ПЛМ используются и при температуре воды близкой к нулю (в море).....вот только не знаю....масло меняют на "пожиже" или оно идет ,как универсальное.....при температуре воды от минус -1 (О) гр до плюс 35-40-ка...?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.usernat.ip.net.ua)
Дата: 21-10-10 02:38
Елена, Мурманск. писал:
> STORM писал:
> > Ма-а-а-ленькие подшипники есть.... :-)
> > Вот только кажется,что уровень масла должен быть выше их,и
> > потому пофиг им это разбрызгивание.......
>
>
> ...ну если пофиг, то лейте.......х-о-тя.-я-я...по логике
> действительно пофиг....ведь ПЛМ используются и при температуре
> воды близкой к нулю (в море).....вот только не знаю....масло
> меняют на "пожиже" или оно идет ,как универсальное.....при
> температуре воды от минус -1 (О) гр до плюс 35-40-ка...?
Вы ,что с луны свалились?
Да есть ведь маркировка 75W90(легко текучее при низкой температуре) 80W90(чуть гуще на холоде) 85W90(довольно густое на холоде) и все эти масла имеют одинаковую вязкость при 100 градусах.И естественно они все пригодны для редуктора ПЛМ так как имеют вязкость SAE 90
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (95.54.221.---)
Дата: 21-10-10 02:46
>>Вы ,что с луны свалились?
Да есть ведь маркировка 75W90(легко текучее при низкой температуре) 80W90(чуть гуще на холоде) 85W90(довольно густое на холоде) и все эти масла имеют одинаковую вязкость при 100 градусах.И естественно они все пригодны для редуктора ПЛМ так как имеют вязкость SAE 90
>>
Логично.... Но тут разговор про SAE 140....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-189-74.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 21-10-10 02:48
GRAND 360 ( с ноутбука ) писал:
>
> Вы ,что с луны свалились?
> Да есть ведь маркировка 75W90(легко текучее при низкой
> температуре) 80W90(чуть гуще на холоде) 85W90(довольно
> густое на холоде) и все эти масла имеют одинаковую вязкость при
> 100 градусах.И естественно они все пригодны для редуктора ПЛМ
> так как имеют вязкость SAE 90
..НЕ-Е !!! SAE 75-90 это одно масло....а просто SAE 90 это совсем другое масло с другими хар-ми....и другими тепловыми и ударными нагрузками.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-189-74.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 21-10-10 03:12
GRAND 360 ( с ноутбука ) писал:
> >>Вы ,что с луны свалились?
> Да есть ведь маркировка 75W90(легко текучее при низкой
> температуре) 80W90(чуть гуще на холоде) 85W90(довольно густое
> на холоде) и все эти масла имеют одинаковую вязкость при 100
> градусах.И естественно они все пригодны для редуктора ПЛМ так
> как имеют вязкость SAE 90
> >>
STORM писал:
> Логично.... Но тут разговор про SAE 140....
НЕТ НЕ логично.....ну может и логично , но НЕ ПРАВИЛЬНО !!!
Сами сравните, темп. при ста градусах....и ИНДЕКС вязкости у них РАЗНЫЙ.
Посмотрите...сравните...
Ссылка.
Ссылка.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роман79 (---.opera-mini.net)
Дата: 21-10-10 03:27
75w90 - с такой вязкостью, как правило, п/синтетика или синтетика. И им по барабану мороз или жара аццкая.
P.S. Не помню уже в какой импортный ПЛМ 75w90 начиная с 30 кобыл требует лить мануал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.usernat.ip.net.ua)
Дата: 21-10-10 03:30
Елена, Мурманск. писал:
>
> GRAND 360 ( с ноутбука ) писал:
> > >>Вы ,что с луны свалились?
> > Да есть ведь маркировка 75W90(легко текучее при низкой
> > температуре) 80W90(чуть гуще на холоде) 85W90(довольно густое
> > на холоде) и все эти масла имеют одинаковую вязкость при 100
> > градусах.И естественно они все пригодны для редуктора ПЛМ так
> > как имеют вязкость SAE 90
> > >>
>
>
> STORM писал:
> > Логично.... Но тут разговор про SAE 140....
>
>
> НЕТ НЕ логично.....ну может и логично , но НЕ ПРАВИЛЬНО !!!
> Сами сравните, темп. при ста градусах....и ИНДЕКС вязкости у
> них РАЗНЫЙ.
> Посмотрите...сравните...
> Ссылка.
> Ссылка.
> Ссылка.
А при чём тут индекс вязкости то? Этот индекс указывает на стабильность вязкости в широком диапазоне температур, а вот кинематическая вязкость при 40-ка 100 градусах, это и есть та величина на которую стоит ориентироваться.
Кстати с ваших ссылок видно что при 40 градусах 75W90 имеет вязкость 90 ,а 80W140 220
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.95-54-241-71.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 21-10-10 04:10
михаил из саратова писал:
> лить спокойно, индекс вязкости позволяет, класс тоже.
Про класс понятно..... А вот по индексу можно подробнее?? Что то циферки там разные..... 151 и 107....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (2.94.76.---)
Дата: 21-10-10 04:36
загущенное и густое масло - две большие разницы.
"140" во второй " половинке" САЕвского индекса означает вязкость при 100*С " как чистаминералка по САЕ 140 единиц при 20*С, но нагретая до 100"
То есть - той же вязкости после нагрева до 100*С , что и базовое минеральное ( без присадок) масло, имеющее при 20*С вязкость по САЕ140 единиц ( первая " половинка"- вязкость при 20*С( по- моему) )
При прочих условиях -как обычная трансмиссионка "80" вязкости ( большинство минералок - "85") .
То есть - даж чуток пожиже " прочих равных".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 21-10-10 05:54
STORM писал:
> михаил из саратова писал:
>
> > лить спокойно, индекс вязкости позволяет, класс тоже.
>
> Про класс понятно..... А вот по индексу можно подробнее?? Что
> то циферки там разные..... 151 и 107....
..Почитайте...
Ссылка.
и это тоже Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роман79 (---.opera-mini.net)
Дата: 21-10-10 07:16
Правда об этом и говорили:
Масла, вязкость
которых при 100 С не ниже 24
кв.мм/с, т.е. класса "140" по SAE
(а уж тем более "250"),
предпочтительны лишь для
жаркого южного климата. В
зоне умеренных температур
лучше ориентироваться на
класс "90". А коль скоро, как
упоминалось выше,
рациональнее использовать
"всесезонное" масло, то речь
может идти о сортах с
индексами 75W-90, 80W-90 и
85W-90. Последнее не очень
подходит для сколько-нибудь
суровой зимы. Масло класса
80W-90 по SAE достаточно
универсально, a 75W-90
позволяет не испытывать
трудностей даже в пору самых
крепких морозов.
Статья взята с сайта
"Автомаркет"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (95.54.202.---)
Дата: 21-10-10 07:23
Это я примерно понимаю.... Масла с высокой вязкостью лучше для жары (не превращаются в "воду"),но должны же они также нормально работать при температуре 0-40 градусов.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роман79 (---.opera-mini.net)
Дата: 21-10-10 07:30
Поставь банку с маслом в похожие условия (ноль, -1С), посмотри как изменится вязкость.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Andrews (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата: 21-10-10 08:52
STORM писал:
> Обломилось халявная десятилитровка
> ТАКОГО
> масла....
>
> Кто что думает по поводу использования в редукторе Сузы?
> Смущает высокий показатель вязкости.
> З.Ы. Вопрос "маринистости" оставим на потом.....
эта штуковина используется в самоблокирующихся дифференциалал джипов и некоторых других машин.
в принципе можно и в обычных редукторах и без проблем, но из-за повышенной вязкости - расход топлива на частичных нагрузках будет раза в 2 больше чем наприме на 75w80 GL-5... А на полном ходу - нет разницы почти никакой - ну лишние 1.5-2л.с съесть масло - ну и что к 40-80-90 л.с - мелочь... А вот на холостых или скажем на 1/2 оборотов. где мощность в 8 раз меньше и где на выходе 0.5-1лс. - дополнительная 1-2л.с. что тратится на простой перемес густого масла - сильно, и очень сильно - в раза 3-4 ухудшит экономичность!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.pppoe.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 21-10-10 14:28
Andrews писал:
> А вот на холостых
> или скажем на 1/2 оборотов. где мощность в 8 раз меньше и где
> на выходе 0.5-1лс. - дополнительная 1-2л.с. что тратится на
> простой перемес густого масла - сильно, и очень сильно - в
> раза 3-4 ухудшит экономичность!!!
Уважаемый! Вы откровенно ввели меня в ступор.Судя по таким высказывыаниям,если мне раньше стандартного бака хватало на трое суток троллинга,то залив более густое масло, будет расходовать 3-4 бака???....
А заменив в редукторе Вихря/Ветерка нигрол на менее густое масло-добится оФуительной экономии???.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.usernat.ip.net.ua)
Дата: 21-10-10 15:57
Ну ,а версию, что более густое масло(более вязкое) хуже поступает к подшипнику ведущей шестерни, Вы не рассматриваете? Ведь насоса там нет, а только разбрызгивание.......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 21-10-10 16:00
Ну во превых,думаю уровень масла выше подшипника.....
Во вторых-как же смазываются нигролом подшипники Ветерка/Вихря???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.usernat.ip.net.ua)
Дата: 21-10-10 16:21
Вот как раз Ветерок именно под нигрол и заточен, а Вихрь уже под ТАП-15В или ТАД-17И
Нептун под ТАД-17И
А Нигрол он ведь разный бывает. Летний SAE 140 и зимний SAE90
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 21-10-10 16:24
GRAND 360 ( с ноутбука ) писал:
> Вот как раз Ветерок именно под нигрол и заточен......
Какие то особенные подшипники и шестерни,конструктивно отличные от аналогичных в Сузе????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.usernat.ip.net.ua)
Дата: 21-10-10 16:34
А ,что тут удивительного? Ведь именно применяемые зазоры и требуют необходимую густоту масла, и кстати Вам не кажется, что зимний Нигрол по вязкости ни чем не отличается от масла рекомендованного Сузе?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxik_kem (---.kuzbass.net)
Дата: 21-10-10 16:44
STORM, тут много чего наговорили, половина правды, половина непонять чего. Чтоб далее не вести разговор ниочём, открой инструкцию и залей что рекомендовано. Будешь жить спокойно :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 21-10-10 16:45
Меня мало интересует возможность применения нигрола в Сузе..... Разговор о конкретном масле.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 21-10-10 16:47
Maxik_kem писал:
> STORM, тут много чего наговорили, половина правды, половина
> непонять чего. Чтоб далее не вести разговор ниочём, открой
> инструкцию и залей что рекомендовано. Будешь жить спокойно :)
Да нивапрос..... Разговор перешёл в чисто теоритическое русло,чем может навредить или нет более густое чем рекомендуемое масло....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.usernat.ip.net.ua)
Дата: 21-10-10 17:46
STORM писал:
> Меня мало интересует возможность применения нигрола в Сузе.....
> Разговор о конкретном масле.....
Вы не правы, просто ваше масло по вязкости очень близко с летним нигролом SAE 140 , которое Вас не устраивает, так зачем тогда лить аналогичное по вязкости с другим названием?
Лейте любое но SAE 90, список (75-80-85W) я уже перечислял.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 21-10-10 18:15
Итак,суммируем....
Имеется три мнения....
1. Заливать можно смело,будет работать....
2. Ни в коем случае-редуктору придёт капец,расход бенза увеличится в разы...
3. Не пудрить мозг себе людям и купить правильное масло...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxik_kem (---.kuzbass.net)
Дата: 21-10-10 20:46
1. Работать будет, однозначно. Но не стоит, нет никакого смысла, пояснял уже в первом сообщении. Это всё равно что лить 80 бенз в двигатель, где рекомендован 92. Ехать будет безо всяких сомнений. Другой вопрос КАК.........
2. Наверняка увеличиться, но насколько - только испытания смогут дать ответ. Сделай отчёт, развеешь много мифов, мы с удовольствием почитаем :)
3. Это даже не оспаривается :)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 21-10-10 20:52
Maxik_kem писал:
> 1. Работать будет, однозначно. Но не стоит, нет никакого
> смысла, пояснял уже в первом сообщении. Это всё равно что лить
> 80 бенз в двигатель, где рекомендован 92. Ехать будет безо
> всяких сомнений. Другой вопрос КАК.........
> 2. Наверняка увеличиться, но насколько - только испытания
> смогут дать ответ. Сделай отчёт, развеешь много мифов, мы с
> удовольствием почитаем :)
> 3. Это даже не оспаривается :)))))
1. Тоже думаю что однозначно,все параметры кроме вязкости (да и та подходит в температурный режим) в норме...
2. Если и увеличится то на несколько процентов,оценить которые не представится возможным...
3. Это слишком простое решение вопроса... :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 21-10-10 21:27
Роман79 писал:
> А где мотор находиться будет? В отапливаемом гараже? Когда
> сезон закрываете?
Мотор зимует в квартире.....
Сезон закроется как только лёд не даст выхода на большую воду...
Хм,а как это всё к теме относится?...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роман79 (83.239.51.---)
Дата: 21-10-10 21:47
Просто масло при такой вязкости, при небольшом минусе превратится почти в солидол и очень долго придется ждать пока оно при нулевой температуре "отойдет", если хранится в неотапливаемом гараже, например.Особенно там, где навигагация не закрывается круглый год, а температура сильно отрицтельная. Не знаю как 30-ки, а на маломощных моторах могут быть проблемы такого плана: при включении передачи (если завелся:-)) будет глохнуть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s-092 (95.167.136.---)
Дата: 21-10-10 21:59
Роман79 писал:
> ........Особенно там, где навигагация
> не закрывается круглый год, а температура сильно отрицтельная.
> ..........
На ледокoлах ?
-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 21-10-10 22:05
Роман79 писал:
> Просто масло при такой вязкости, при небольшом минусе
> превратится почти в солидол и очень долго придется ждать пока
> оно при нулевой температуре "отойдет", если хранится в
> неотапливаемом гараже, например.Особенно там, где навигагация
> не закрывается круглый год, а температура сильно отрицтельная.
> Не знаю как 30-ки, а на маломощных моторах могут быть проблемы
> такого плана: при включении передачи (если завелся:-)) будет
> глохнуть.
Блин,рабочий температурный диапазон для этого масла от-40 (это когда оно в солидол превращается) до +100 градусов..... При всём желании мне за него не вылезти (за диапазон).......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роман79 (83.239.51.---)
Дата: 21-10-10 22:16
+++Блин,рабочий температурный диапазон для этого масла от-40 (это когда оно в солидол превращается) до +100 градусов..... При всём желании мне за него не вылезти (за диапазон).......+++
-30, кстати не рабочий, а темпер. ЗАСТЫВАНИЯ.. И это когда оно уже и в правду СОЛИДОЛ. Вообще производители предупреждают, что это лишь рекомендация. И температура застывания и температура при эксплуатации - разные вещи. Многие уже сезон закрыли где и минуса толком не было, чё бы им не лить 80w140...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 21-10-10 23:02
Пусть оно превращается в "солидол" даже при -20,при этой температуре у нас уже лёд в метр будет..... ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: -=Os'mA=- (---.yota.ru)
Дата: 22-10-10 00:55
да господи ))) в чем вопрос, лей это масло, поглядим что будет, интересный эксперемент за ваш счет ))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.178-65-158-86.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 22-10-10 02:50
-=Os'mA=- писал:
> да господи ))) в чем вопрос, лей это масло, поглядим что будет,
> интересный эксперемент за ваш счет ))))
GRAND 360 ( с ноутбука ) -писал:
>Короче победила ШАРА, а не здравый смысл..... как обычно....
Роман79 писал:
>Ну тогда Вам и карты в руки! :-)
>+1
****************************************************************************
Может тему повнимательнее читать будете???
STORM писал:
>Ну хорошо.... Оставим в стороне конкретный случай,купить литруху правильного масла не в напряг....
Чисто теоритически,чем так пугает большая вязкость? Может кто нибудь внятно пояснить? Мне только приходит на ум повышенное сопротивление при проворачивании шестерён редуктора,что ведёт к некоторой (думаю совсем незначительной) потери мощности мотора...
Ну и поскольку температура воды никак не может быть ниже нуля градусов,тяжёлый зимний режим,при котором масло густеет до неприличия-исключён.....
>
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.usernat.ip.net.ua)
Дата: 22-10-10 03:15
Если покупка литрухи не пугает, то зачем эти потуги то?
И в автомобиль лейте обязательно масло...W50, чтоб ему лучше работалось и насосу то же.
Шара она объёма не имеет, и Вы все равно нальёте, то что досталось бесплатно, что бы мы тут не писали.
Удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: михаил из саратова (82.114.252.---)
Дата: 22-10-10 03:30
Как раз, если руководствоваться здравым смыслом, то это масло можно и нужно лить в любой редуктор любого мотора, ну за исключением автоматичечских трансмиссий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.178-65-158-86.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 22-10-10 03:33
GRAND 360 ( с ноутбука ) писал:
> Если покупка литрухи не пугает, то зачем эти потуги то?
> И в автомобиль лейте обязательно масло...W50, чтоб ему лучше
> работалось и насосу то же.
> Шара она объёма не имеет, и Вы все равно нальёте, то что
> досталось бесплатно, что бы мы тут не писали.
> Удачи.
Не пугает покупка,тем более что 0.5 литра масла нормальной вязкости осталось с прошлого сезона и будет залито при постановке мотора на зимние хранение.....
Потуги-это при запоре и родах..... Я всего лишь пытался узнать у спецов чем может грозить применение более густого масла....
Про "шару"-даже отвечать не буду.......
И вам не хвороть.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.178-65-158-86.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 22-10-10 03:38
михаил из саратова писал:
> Как раз, если руководствоваться здравым смыслом, то это масло
> можно и нужно лить в любой редуктор любого мотора, ну за
> исключением автоматичечских трансмиссий.
Согласен..... Ведь применяемость и допуск подходят.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Babs (---.95-54-250-65.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 22-10-10 04:46
надо же сколько всего на пустом месте развели, более 4х лет использую такое масло, в т.ч. и в редукторы трёх плмов и ничё знаете ли, и по вине масла точно ничего не случится, ибо масло это 100% не палёное
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.178-65-158-86.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 22-10-10 04:51
Что и требовалось услышать..... :-)
Спасибо земляку!.......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Babs (---.95-54-250-65.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 22-10-10 05:56
>Автор: Сергей 2 30 (---.nwgsm.ru)
>Дата: 22-10-10 05:07
>80W-140 -- при 40 с - 220
>80w90 -- при 40с -- 157 вязкость
а поясните чайнику "при 40с" это наверное т-ра масла - пральна?
а 220 и 157 вязкость - это в каких попугаях?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Babs (---.95-54-250-65.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 22-10-10 06:34
а спасибо, посмотрели
GearWay G5 80W-140 --- при 40 с - 220
GearWay Outboard SAE-90 --- при 40 с - 219
еси чё то это из таблицы на сайте указанном в первом сообщении
так об чём сырбор то на 70 постов?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.usernat.ip.net.ua)
Дата: 22-10-10 08:48
Вот лохи производители моторов зачем то людям мозг парят своим SAE 90, ну правда ведь идиоты они , а мы типа умные и если на шару, то будем по минимальной температуре сравнивать и сами подставим желаемое типа 80W ,а не 85W и не 75W, а то ведь с дармовым цифра не сойдётся.
А производитель дал именно вязкость при 100 градусах как ориентир, ну лохи они конечно, а мы умные и пойдём своим путём.....................
Капец полный в подходе к технике.
Для кого мануал пишется просто непонятно.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (95.54.214.---)
Дата: 22-10-10 14:25
GRAND 360 ( с ноутбука )......
Что ж ты злой то такой?
Можешь грамотно обьяснить что конкретно не так-обьясни,а то больше всё эмоции..........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Babs (---.95-54-230-61.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 22-10-10 15:36
GRAND 360 ( с ноутбука ).
для меня очевидно другое, масло sae-90 это дешёвое трансмиссионное масло с узким диапазоном использования, а 80-140 это как минимум раза в полтора дороже с хорошим пакетом присадок, и производитель не лох, а указывает в мануале необходимый минимум для применяемого масла для простейшей конической передачи без всяких диференциалов, блокировок и т.п.
и ещё, если сравнить масло минеральное и синтетическое с одинаковыми хх W xx то у синтетического вязкость при 100С будет выше
и это... GRAND 360 ( с ноутбука )., вы видели редуктор плм работающий при 100С ? я нет и не хочу, =) и думаю что 40С для исправного редуктора не нормально
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.usernat.ip.net.ua)
Дата: 22-10-10 16:32
Babs писал:
> GRAND 360 ( с ноутбука ).
>
> для меня очевидно другое, масло sae-90 это дешёвое
> трансмиссионное масло с узким диапазоном использования, а
> 80-140 это как минимум раза в полтора дороже с хорошим пакетом
> присадок, и производитель не лох, а указывает в мануале
> необходимый минимум для применяемого масла для простейшей
> конической передачи без всяких диференциалов, блокировок и т.п.
>
> и ещё, если сравнить масло минеральное и синтетическое с
> одинаковыми хх W xx то у синтетического вязкость при 100С
> будет выше
>
> и это... GRAND 360 ( с ноутбука )., вы видели редуктор плм
> работающий при 100С ? я нет и не хочу, =) и думаю что 40С для
> исправного редуктора не нормально
О каких это дешевых маслах речь идёт? Если лить в редуктор полу синтетику или синтетику 75W90 которое имеет хорошую текучесть и при низких температурах,что позитивно сказывается на смазке всех узлов в редукторе.Ну ,а температуру то и не мерил ни кто в редукторе, но вот в этом году к примеру в Днепре под Киевом температура воды была до 30-ти градусов и при переходе в 40 км на полных оборотах, в редукторе температура была значительно выше 40 градусов, это думаю не будете оспаривать? Редуктор ведь греется благодаря собственной работе и выхлопу в ступицу с подачей туда воды из системы охлаждения(горячей), так,что вязкость важна и даже очень.
Есть рекомендованное значение и нефиг выдумывать,тем более даже из рекомендованных можно выбрать по цене и качеству 75-80-85W90.
А вот масло с SAE 140 имеет довольно узкую сферу применения, и для коробок передач с синхронизаторами вообще не подходит к примеру.Так ,что Кесарю Кесарево, и лить нужно то ,что нужно, а не то,что на шару досталось.Хотя дело личное.
+++для меня очевидно другое, масло sae-90 это дешёвое
трансмиссионное масло с узким диапазоном использования,+++
Этот узкий диапазон использования почему то включает все механические коробки передач и задние мосты в автомобилях ну и естественно редуктора ПЛМ.
Или Вы думаете ,что эти узлы создавались без учёта свойств масел с этой вязкостью? Кстати с пакетами присадок там полный порядок и есть ещё и классы GL-4/5 которые косвенно указывают на сферу применения.
Ну и жидкое масло лучше тепло отводит от пар трения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роман79 (83.239.51.---)
Дата: 22-10-10 17:02
Да можно лить, просто не совсем оно подходит вашему региону (Мурманская область). Вы сезон уже закрыли? Заморозки уже у вас, по ночам хотя бы... А у нас в Краснодаре от +17 до +22 в тени...
API GL-5 не подходит для синхронизированых коробок передач, потому что содержит серосодержащие присадки, вызывающие коррозию цвет. металлов. В них обычно льют API GL-4 или универсальный класс, где одновременно указано и 4 и 5-ка.
P.S. Фсё равно мануал ф топку! (не мёрзну) :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.usernat.ip.net.ua)
Дата: 22-10-10 17:08
Роман79 писал:
> Да можно лить, просто не совсем оно подходит вашему региону
> (Мурманская область). Вы сезон уже закрыли? Заморозки уже у
> вас, по ночам хотя бы... А у нас в Краснодаре от +17 до +22 в
> тени...
> API GL-5 не подходит для синхронизированых коробок передач,
> потому что содержит серосодержащие присадки, вызывающие
> коррозию цвет. металлов. В них обычно льют API GL-4 или
> универсальный класс, где одновременно указано и 4 и 5-ка.
> P.S. Фсё равно мануал ф топку! (не мёрзну) :-)))
А ни кто здесь GL-4-5 ни сравнивает, я упомянул,что масло которое ТС хочет в редуктор залить не подходит для синхронизированных механических КПП.в отличии от масла с SAE 90, опять же из-за вязкости.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 22-10-10 17:14
Может по картинкам будет понятнее что "спорное" масло и спец масло для ПЛМ при темпере в 40 градусов имеет практически одинаковую вязкость.....
А в мануале прописано что взамен фирменного масла можно использовать любое трансмиссионое для гипоидных передач с классификацией по GL5...
Роман79.
Сезон не закрыли..... Заморозки есть.... Но редуктор работает не на морозном воздухе а в воде....
По применению GL5 написал выше.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.usernat.ip.net.ua)
Дата: 22-10-10 17:20
STORM писал:
> А в мануале прописано что взамен фирменного масла можно
> использовать любое трансмиссионое для гипоидных передач с
> классификацией по GL5...
Ага , только дочитайте в мануале, что вязкость при этом SAE 90.....
Мне кажется,что Вы именно себя здесь убеждаете.......................
Хочется, то заливайте........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 22-10-10 18:00
GRAND 360 ( с ноутбука ) писал:
> Ага , только дочитайте в мануале, что вязкость при этом SAE
> 90.....
> Мне кажется,что Вы именно себя здесь
> убеждаете.......................
>
> Хочется, то заливайте........
Всё это теория.....
А вот человеку,реально пользующиму таким маслом не один год и не на одном движке,я почему то верю больше.......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роман79 (83.239.51.---)
Дата: 22-10-10 18:38
+++ Но редуктор работает не на морозном воздухе а в воде....+++
Если после каждого выхода на воду таскаете мотор домой, тогда и вязкость до лампочки (ну или нога в воде постоянно). В Ваших климатических условиях 75w90 - самыйдевкеогурец.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 22-10-10 18:45
Роман79 писал:
> +++ Но редуктор работает не на морозном воздухе а в воде....+++
> Если после каждого выхода на воду таскаете мотор домой, тогда и
> вязкость до лампочки (ну или нога в воде постоянно). В Ваших
> климатических условиях 75w90 - самыйдевкеогурец.
Кто то кого то не понимает или не хочет понять???
Ну не превращается это масло в консинстенцию гуталина при 0-минус 10 градусов на воздухе,а уж в воде и подавно,надеюсь это понятно???....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роман79 (83.239.51.---)
Дата: 22-10-10 19:05
+++Кто то кого то не понимает или не хочет понять???
Ну не превращается это масло в консинстенцию гуталина при 0-минус 10 градусов на воздухе,а уж в воде и подавно,надеюсь это понятно???...+++
Тихо-тихо, не психуем. Да понятно, что не превращается. Приходилось качать нагнетателем ручным не в боксе, а на улице при разных температурах. При минус 10 ну очень тяжко качает 80w90. Да лейте на здоровье, ничего не случиться, я говорю про масло , которое Вам больше подходит. А если у Вас ещё и халявка...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 22-10-10 19:11
А не смущает что рекомендация по маслу одна.... что для жаркой Африки,что для ледяной Арктики???...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роман79 (83.239.51.---)
Дата: 22-10-10 19:39
Вы же Северянин и наверняка есть знакомые у которых ТАЗ переднеприводный. Даже при -10, если масло залито с высокой вязкостью, то машина при запуске пытается пытается поехать на нейтралке, если не выжать сцепление. Рекомендация для Арктики??? Вы ошибаетесь, почитайте рекомендации условий ЭКСПЛУАТАЦИИ, а не температуру застывания. Хотя бы других производителей аналогичного масла.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 22-10-10 20:12
Роман79 писал:
> Вы же Северянин и наверняка есть знакомые у которых ТАЗ
> переднеприводный. Даже при -10, если масло залито с высокой
> вязкостью, то машина при запуске пытается пытается поехать на
> нейтралке, если не выжать сцепление. Рекомендация для
> Арктики??? Вы ошибаетесь, почитайте рекомендации условий
> ЭКСПЛУАТАЦИИ, а не температуру застывания. Хотя бы других
> производителей аналогичного масла.
Роман,дружище :-) К автомобилям я имею непосредственное отношение и потому то что ты пишешь я знаю.Вот только к ПЛМу это мало относится.В летний сезон у нас не так холодно как представляется,а выходы на лодке в заморозки не более месяца,поэтому даже несколько густое масло будет большей частью работать в тепле.
А под рекомендациями применения трансмиссионого масла я имел ввиду что в мануале к мотору нет различия в маслах для жаркого и холодного климата,т.е. это не кретично для мотора.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роман79 (83.239.51.---)
Дата: 22-10-10 20:26
Конечно не критично, но если выбирать, то лучше бы пожиже. Ну раз есть 80w140, почему бы нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роман79 (83.239.51.---)
Дата: 22-10-10 20:30
А вопрос "маринистости"? Или маркетинговый ход просто - "связывает" воду и не образуется эммульсия?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 22-10-10 20:35
ВихреВетерки всю жизнь отлично ходили на нигроле,вязкость которого на морозе я отлично знаю-выкавыривал палкой из бочки.
Вопрос маринистости-отдельная тема..... Кто то свято в это верит,а я лично нет. Много лет пользую обычную трансмиссионку от авто,и так вышло что исключительно от Статойла....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Babs (---.95-54-238-21.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 23-10-10 05:32
думаю что каждый сам для себя сделает выбор, для меня очевидно одно, масло с верхним индексом 140 ведёт себя при равных условиях стабильнее чем 90 , меньше разжижается, значит лучше удерживается и толще плёнка в пятне контакта, если это влияет на расход топлива, то это ничтожные граммы. ещё раз повторюсь что производитель в своих инструкциях указывает необходимый минимум, ниже которого опускаться нельзя. всё имхо
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 23-10-10 05:47
Только что из гаража...... За "бортом" на воздухе -2,снега по колено.... Слил 80*90,залил 80*140.... Винт рукой вращается так же как и на старом масле...... Завтра с утра выход на тролл.... Оценим..... :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 24-10-10 02:08
Как и ожидалось-редуктор тут же не заклинил,мотор не глох при включении передачи,стационарного бака бензина хватило на пару десятков км. :-)
Всем спасибо за обсуждение............
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
