|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 18:29:57 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 01:29:57 |
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 20-10-10 06:40
Доброе время суток, уважаемые Господа водномоторники! Купил я Ямаху 55 лс 2ц,2т на запчасти, у неё заржавел нижний цилиндр. По какой причине купил? Я недавно поменял нижнюю втулку стартера, по причине выработки. Новые запчасти стоят дорого и нет смысла их ставить на старый мотор. Приходиться запасаться. Вот такой вопрос можно ли востановить? Существуют ли рем. комплекты? Жалко голову выбрасывать!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: skitskit (62.32.69.---)
Дата: 20-10-10 16:02
Пройдись хоном(снять ржавчину), посмотри что с поршнем, возможно только кольца и поменять, ну и прокладку ГБЦ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 21-10-10 01:54
Восстанавливал я один моторчик...Terhi-40 называется :-))...гильзу подобрал автомобильную по диаметру (по-моему, от Таврии она была), внутренний продувочный канал сразу высверлил и пропилил напильником, затем пришёл к знакомым расточникам, показал, что и как.Они мне запрессовали, расточили и отхонинговали по обычной технологии, а затем я уже по месту дрелью и напильником впускные и выпускные окна делал.Бегает моторчик где-то...:-)).Смысл в том, что штатная гильза целиком не удаляется, а растачивается и остаётся как шаблон.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 21-10-10 04:56
Сегодня с трудом снял маховик и открутил снизу 8 болтов, но голова так просто отделится не хочет. Может быть ещё что нибудь её держит. Силу применять не хочется, боюсь что либо сломать. Ясно дело что цилиндр ржавый, поэтому спрашиваю : есть ли что либо ремонтное? Зима длинная - потихоньку сделаю!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 21-10-10 23:51
Стас, загнал меня в ступор. Разве Таврии гильзованные?
Я бы мягко снял ржавчину химией. например щавелевой кислотой. Потом уже думал. А ТО СРАЗУ К ХИРУРГУ, ФИГУШКИ, К ТЕРАПЕВТУ,
Анекдот вспомнил. пойду отпишусь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 22-10-10 01:33
Элементарно Эдди, Есть в продаже преобразователь ржавчины, купить, побрызгать и всё. Однако он даёт не сталь, а аморфное железо.
Пользуясь случаем, хочу всем напомнить: Вы не забыли законсервировать ваш мотор? Не забудьте также поменять масло в редукторе!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Москва (195.239.243.---)
Дата: 22-10-10 01:55
Преобразователь, забыл формулы, короче из рыхлого железа делает окалину. Окалина уже не окисляется и слегка противостоит дальнейшей корозии. Здесь я давал совет по химическому удалению ржавчины для оценки глубины раковин.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OGB (---.193.85.88.akado-ural.ru)
Дата: 22-10-10 02:01
ржавщину хоном не снять, она дрянь такая глубоко проникает
но если повезёт - мотор ещё походит с небольшофй ржавщиной
часто - ржавеет в мёртвых точках по кольцам, если в верхней - то не сильно страшно.
Мне про Мерки тоже говорили, что не гильзуются - оказалось - враки. Перегильзовал гильзой с донора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Малов (85.26.234.---)
Дата: 22-10-10 02:26
Могу предположить, что вместе с цилиндром, заржавели следующие детали вашего двигателя.
шатун
подшипники шатуна
коленвал
нижний подшипник коленвала
это важнее говно вопроса про цилиндр,
всегда можно расточить и поставить новый поршень
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 22-10-10 04:36
Миха_59 писал:
> To alexgr
> Куплю гидравлический цилиндр......
Гидравлический цилиндр не понадобился - всё решил гвоздодёр, просто держала прокладка, а поддон мешал поддеть монтировкой. Разобрал всё : головку, картер, шатуны и снял коленвал. Вадим Малов оказался прав ржавчина есть везде, особенно на роликах подшипника шатуна, но не много . Ролики можно поменять, коленвал шлифануть там видно будет. Поршня из цилиндров пока не выбил, придётся сначала пройти трёхгранным шабером, так много ржавчины на цилиндрах, только протачивать под больший размер. Завтра сделаю фотки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DDD (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 22-10-10 04:48
Да... ржавление коленвала это самая тяжелая проблема ... Цилиндр не угадывается...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НИКО (---.dialup.umc.net.ua)
Дата: 22-10-10 05:09
Насколько я помню 55-я Яма капиталится обычным образом.Причем коленвал у нее стоит на роликовых подшипниках,такие полукольцами,И корень и шатун.Ни тебе перепресовк,ни замен шатунов.Вообще возможна замена только поршней с расточкой под ремонтный размер.Правда с расточкой могут возникнуть проблемы.У хона как-бы нет сквозного выхода.Кто разбирал етот мотор меня поймут.А вообщето хороший мотор.Правда у нас многие считают его самым неудачным у Ямахи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (93.85.57.---)
Дата: 23-10-10 18:02
как то привез мне приятель из норвегии с помойки сузу 90 дт ( 4,5 сил в 90 кубах 1 цил) у нее подвеска и редуктор были вполне сил на 10 расчитаны и в отличном состоянии. но ЦПГ - ржавое, цилинд примерно как у Вас. залило керосом, прокрутил цпг, промазал его маслом, покрутил вручную. комрессия вроде появилась не поленился на водоем. завелось довольно скоро, звук был какбудто болтали ведро с шариками, приятелшь с берега сказал что механический шум был громче выхлопного. покрутил эту погремушку минут 15 -20 на ходу. затем разобрал. цилиндр убрал коричневость и остались весьма глубокие черные кратеры на стенке цилиндра, кольца пригладились. сепартор на пальце и взгляд в щел нижней головки шатуна показали приятный металлический блеск . заменил только коренные на колене (поиском пальца с сеператором и шаманство с нижним шатунным не занимался) собрал. шум РЕЗКО упал. пользовал пару сезонов этот суз (тогда еще напряженка с иномотами была) даже почти глиссировал на пустом казане. потом привезли мне оттуда же яму 5 воздушкку. у нее была отличнаяч цпг, но редуктор я разбирал паяльной лампой, шестерни слиплись в ржавый ком. кое как разделил на детали. потер наждачкой. сделапл только новую пружинку (внутри гребвала, для переключения хода реверс), подправил пазы переключения хода реверс зубья шестерен были все на месте, но естесно пятно контакта было весьма условным и разным по окружностям. проба на водоеме (с жидким маслом для двигателя ) на воде понятно шум не слышен, проскакивания шестерен и переключающей суфты нет) разобрал, вытер коричневый понос с деталей, помыл, зарядил маслом и пользовал параллельно сузе 4,5 но чаще, а потом только яму. три чезона, потом продал - с рекламацией не обращались. это я к тому, что если трудов не жалко - соберите и заведите. после самоочистки увидете стоит ли возиться дальше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 23-10-10 19:31
юрий юрьевич, спасибо за ответ, С утра холодно, к обеду пойду на дачу выколачивать поршня из цилиндров, сидят колом, нижний подшипник (шароковый) издаёт характерный шорох, средний окей, а верхний совсемь не крутится.Сделать можно всё проточить и шлифануть, но весь вопрос упираутся в поршня. Надо ехать в Ямаха центр и спросить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (93.85.57.---)
Дата: 24-10-10 00:00
я бы сначала залил, в смысле не за воротник, а в цпг что нибудь типа керосина если есть, или бензика с маслом - пусть откисает. зачем всухую выбивать и делать лишнюю травму деталям. будет поршень в руках - можно искать аналог или чуть большего размера для последующей проточки с учетом шлифовки цилиндров. а покупать фирменный ямовский - в размер не найдете, т.к. по-видимому цилиндры потребуют значительной расточки. да и за стоимость пары новых поршней Вам выточат аналоги и на другие работы останется. подберете кольца в самодельные поршни - Вы вроде рукастый. зима длинная, будете постепенно цпг делать , посмотрите все сальники, помпу, прошлифуете рабочие места всех сальников. Проревизируете редуктор и прочее. сейчас не проблема сальники любые найти или накрайняк вытачивать вставки под них, да и типоразмеров подшипников масса. детали мотора некрупные, это не с автомобильным мотором заниматься, который не поднять и просто так до станка не донести.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Малов (85.26.165.---)
Дата: 24-10-10 02:18
alexgr писал:
> В обоих цилиндрах.
Два варианта
Первый, выбросить, забить и забыть.
Второй, садомазо, если денеги лишние есть, и девать их некуда, кроме как из говна, пытаться сделать чтото.
В этом двигателе не осталось, ничего что имеет ценность в 5 копеек.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 24-10-10 02:50
я бы сначала залил, в смысле не за воротник, а в цпг что нибудь типа керосина если есть,
Есть специальная жидкость в баллончиках, побрызгал и всё отходит. Сегодня выбил порня, вышли легко. Разборка закончена. Всё залил керосином. Поиски начались.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Robinzon63 (213.87.194.---)
Дата: 24-10-10 18:12
юрий юрьевич писал:
> я бы сначала залил, в смысле не за воротник, а в цпг что
> нибудь типа керосина если есть, или бензика с маслом - пусть
> откисает.
Согласен с ЮЮ, нефиг было разбирать, если электрика живА, то собирай назад (прокладку ГБЦ можно старую на красный герметик поставить) предварительно налив жидкости для снятия ржавчины, и покрути на обкаточной смеси 1:25, пусть старые кольца вытрут ржавчину. к смеси можно добавить что-нибудь типа очистителя инжекторов, лучше грязь выбьет...
Если не заведется, то хоть стартером немного покрутишь.
Это избавит тебя от лишних процедур. Сразу видно будет, если задиры глубокие, то растачивать, если нет, то достаточно хонингануть, а если совсем уж плохо, то может и отказаться от ремонта...
И электронику за одно проверишь и крыльчатку (помпу) и редуктор
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 24-10-10 18:21
Вадим Малов писал:
>
> В этом двигателе не осталось, ничего что имеет ценность в 5
> копеек.
Я писал в топике "на запчасти", уменя есть : карбюраторы, зажигание, стартер, капот, дейдвуд, помпа, редуктор и винт, Но мне хочется востановить блок на запас, который как говориться "карман не тянет". Здесь в Дойчляндии можно сдилать всё что хочешь, ирасточат, отхонингуют и отшлифуют только плати деньги. А сколько будет стоить такой в исправном состоянии?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vitivory (---.dip0.t-ipconnect.de)
Дата: 24-10-10 18:42
Если бы ты дядька, слушал бы племяника. То увидел бы в списке запчастей, что поршней и колец 3 размера, но ты же не смотриш, западло. Что это значит можно легко догодаться. Голова растачивается, а поршня и кольца есть 2 ремонтных. А лучше, как я и многие разумные люди тебе писали, разобрать почистить, запустить, ну а потом уж и думать. Ломать не строить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 24-10-10 19:01
Хоть один нашёлся, просветил. Молодец! Догада! Вот только ссылку забыл поставить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (93.84.53.---)
Дата: 24-10-10 21:18
боюсь что 3-ий ремонтный фирменный в случае значительного поражения цилинтдров будет по размеру мал. я бы лучше не в дойчланде ремонтровался, а в россии. цены за работы разнятся в 10 раз ( хотя если на коренного немца -работника попадешь, а не аутзидлера, то есть некоторая надежда на качество работы). да и станочный парк конечно тоже не совковый "Дип500"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vitivory (---.dip0.t-ipconnect.de)
Дата: 24-10-10 23:07
Ссылка.
На смотри. Я тебе на мыло посылал. Твоя железка правда намного старей, но всё тот же агрегат. Есть у меня и твоего года, но не могу на мыло, размер большой, попробуй здесь
Ссылка.
скачать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vitivory (---.dip0.t-ipconnect.de)
Дата: 24-10-10 23:15
юрий юрьевич писал:
> боюсь что 3-ий ремонтный фирменный в случае значительного
> поражения цилинтдров будет по размеру мал. я бы лучше не в
> дойчланде ремонтровался, а в россии. цены за работы разнятся в
> 10 раз ( хотя если на коренного немца -работника попадешь, а не
> аутзидлера, то есть некоторая надежда на качество работы). да и
> станочный парк конечно тоже не совковый "Дип500"
Хочу заметить, вы Юрий Юрьевич имеете смутное представление, о немцах и не только, выходцах из России. У многих из них квалификация повыше будет, чем у коренных немцев, да и знают как из Гоуна конфетку зделать, даже на устаревшей технике, что многие и доказали, утёрши нос многим задравшим нос местным немцам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (93.84.53.---)
Дата: 25-10-10 00:10
я как бывший журналист много бывал на западе, в оом числе до и после объединения Германии и знаю, что квалификация переселенцев универсальнее. но отношение к работе у них совковое в большинстве своем. я считаю луччше честно делать свой диапозон работы, чем умея больше старться делать как можно меньше ( ипоэтому хуже). это не мое мнение , оно подтверждается уровнем жизни в ФРГ и тогдашнем совке. а с аутзидлерами я много работал, т.к. плохо знаю немецкий и они помогали мне с переводом. бывал и в лагерях переселенцев, в семьях и у них основная задача была срубить "арбайтслезы" , всякие другие пособия за счет раобющих немцев и занятся прибыльным нелегальным бизнесом. конечно не все, но в подавляющем, увы большинстве. кста и первыми, кто начал дурить совков при начале бума на авто из германии были именно переселенцы а потом подключились турки
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vitivory (---.dip0.t-ipconnect.de)
Дата: 25-10-10 00:37
В семье не без уродов. Или как сказал один умный человек, "Каждая нация выращивает свиней" И всёже не надо поднимать больше эту тему, или закроем эту тему. Я бы сам некоторых в 24 часа назад отправил, была бы моя воля.
Лучше посмотрим, чем закончится эпопея реанимации движка, я считаю пока ничего растачивать и менять, кроме подшипников и возможно колец не надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (93.84.53.---)
Дата: 25-10-10 00:39
Oh, das ist jetzt alles klar! я посмотрел Ваш профиль, vitivory ! нужно не посмотреть как закончится реанимация, а по мере сил подсказать, чтобы Алекс мог выбирать из общественого орыта
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 25-10-10 02:15
Ну вот, опять перешли на личности. Это не этично!!! Юрий Юрьевич вы пожалуйста не обращяйте внимание, это он просто завидует!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (93.84.53.---)
Дата: 25-10-10 03:15
Ну вот, опять перешли на личности ----------------
nein nein, Gott bewahre! Нет проблем. Тема интересная и будет полезна, такие моторы есть и в СНГ. Только здесь не так легко подобрать запчасти да и стоят такие товары зачастую дороже чем в зап Европе. Аллес гут! унд Viel Glück! Wir werden mit Interesse warten die Ergebnisse Ihrer Arbeit, schreiben Sie bitte an mototolodka.ru
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 25-10-10 04:01
Трёхгранный шабер, как масло с бутерброда снял ржавчину с внутренней поверхности цилиндров, раковин нет, осталось только отполировать и будет зеркало. Снял одно кольцо и вставил его в цилиндр, в ходовом месте, Зазор почти 1мм, так что кольца придёться поменять.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 15-11-10 06:02
Новый коленвал стоит 1000 евро. Не стоит такие деньги тратить на старый мотор, можно купить рабочий. Голова мотора была мною собрана с целью проверки зажигания - работает. Запускать не стал, нет смысла, работать будет, но не долго.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 15-11-10 06:34
Я купил ещё один мотор с неисправным редуктором он оказался с тримом. Трим я снял и сейчас ставлю на свой мотор. Второй мотор укомплектовал и опробовал в бочке, пусть будет про запас. Если лето позволит, то попробую его на воде. Те запчасти которые нужны оставлю, остальные продам на ибее.
Сердечно благодарю всех тех кто принял участие в теме!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
