|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 13:14:17 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 20:14:17 |
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 08-10-10 19:56
А кстати забавно может выйти. Если взять например корпус Амура или еще какой дрешпак в размерности до 6 метров. Переделать его под спарку длинноногих. И повесить на него пару Сэйлов-40. По нашим местным расценкам - корпус ~60 переделка 40 две китайчатины с электропакетом ~220. Управление и проводка ~25. Итого лодка в ходовой кондиции около 350. Если делать самому, то меньше 300 выходит.
По прикидкам 40 кобыл с редукцией 1/2 и винтом на 10-11 должны толкнуть амур на печальный глиссер на 25-28 км/ч в случае чего.
Крейсерские винты можно смело ставить с шагом 15. Расход предполагаемый около 30 литров в час. Скорость крейсерская ближе к 50. Максимальная 55-56 выходит.
Грузоподъемность у спарки с такой редукцией будет конская.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 09-10-10 03:38
В вопросе - ответ.
Никогда, точнее, когда рак раком встанет - спарка станет бюджетнее моно классики.
Тут стоит поставить вопрос по другому: Кира, колись, чем вызван такой вопрос?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (213.172.19.---)
Дата: 09-10-10 04:03
Kira писал:
> А кстати забавно может выйти. Если взять например корпус Амура
> или еще какой дрешпак в размерности до 6 метров. Переделать его
> под спарку длинноногих. И повесить на него пару Сэйлов-40. По
> нашим местным расценкам - корпус ~60 переделка 40 две
> китайчатины с электропакетом ~220. Управление и проводка ~25.
> Итого лодка в ходовой кондиции около 350. Если делать самому,
> то меньше 300 выходит.
Вот эта мысль давно уже сверлит мозг. И денег то на это нет. Ну никак не отстает.
:-))
Уже в ветке Страника225 все сказал:
https://forum.motolodka.ru/read.php?f=1&t=852849&i=854467
Думается, что даже две Я-30-ки даст неплохой результат.
И расход не будет запредельным, а вполне приемлемым.
А о достоинствах спарки чего и говорить то.
Но пока ползаем на стареньком откапиталенном своими руками УЗАМе.
:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Морис Крым + Тох 40 из дома (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 09-10-10 05:13
Не парни, вы не понимаете! Кира отчасти прав. Это выгодно пока кЕтайцские 60 и 80 не появились
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Petr 75 (80.115.192.---)
Дата: 09-10-10 06:49
Кир усиливай транец, предлагаю свой Саил для эксперимента (временно). Сам не могу так как транец переделал как у двойки. Если получится то наладим выпуск новой "Волжской Ракеты" ну или "Метеора"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SerG (---.234.80-242.samtel.ru)
Дата: 09-10-10 08:37
> По прикидкам 40 кобыл с редукцией 1/2 и винтом на 10-11 должны
> толкнуть амур на печальный глиссер на 25-28 км/ч в случае чего.
Есть подозрение, что широкий плоскодонный амур и 35 кмч попрёт под 40кой, а может и больше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yurik (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 09-10-10 18:18
>>>Кира отчасти прав. Это выгодно пока кЕтайцские 60 и 80 не появились
+100
Если китаезам ктото додумается заказать мотор из нормальных материалов, сопоставимых например с ямахой. И не включит 100% заработка. То есть шанс что будет вменяемый мотор. А на самом деле 90% пользователям если написать на колпаке вместо Сеил например Ямаха то они никогда и не поймут что это китаец. Если оно будет ездить то по большому счету без разницы где оно сделано. У нас все китайское, и кто говорит что он китайским не пользуется то он либо лжет либо живет в деревянной избе с деревянными вещими сделанными самим собой. И разговоры типа китайское гоХХХно - в топку, китайцы делают то что им заказывают, и с качеством которое им заказывают наши челноки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Borisp (---.255.92-141.kzn.ertelecom.ru)
Дата: 09-10-10 21:49
Амур с 2х литровым мотором , настроеным и отлаженым , ходит почти 60 кмч, и жрет порядка 20 литров в час , я непонимаю зачем что либо мастрячить, просто нужно собрать катер в оригинале и следить за ним, хотя запчасти на него очень дороги
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 11-10-10 17:55
А ключевое слово не Амур. А "6 метров" и "спарка". Заодно решается проблема надежности. Даже если попадутся, как мне, китайцы с глюком в зажигании. Два новых китайца по любому надежнее чем один б/у мотор.
Кстати можно не циклиться на китайцах. 2 одинаковых б/у тоже неплохо.
Про 60 и 80. Я не сомневаюсь, что китайцы запросто могут хоть завтра поставить на поток производство любого мотора. Но есть у меня подозрение, что Ямаха таки немного контролирует производство клонов. Так как выпускаются только те модели, которые сама ямаха или не производит или производит ограниченно для отдельных регионов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.ll-bar.zsttk.ru)
Дата: 11-10-10 18:07
Kira два бийск 45 или сич 40 удешевят спарку еще в два раза....
но...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 11-10-10 18:08
Смысл есть для надёжности и грузоподъёмности. А расход будет по любому повышенный. Всё же два редуктора в воде - это гораздо для гидродинамики хуже, чем один.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 11-10-10 21:45
2cast Сичи не удешевят. Бийск - неуловимый джо. А что именно но, кроме раритетности моторов?
2Владимир Матяж Как человек поездивший на спарке говорю - расход скомпенсируется. На В30 я пилил в свое время до нужной точки 2 часа 15 минут и сжигал ровно бак (20.5л). А те-же 20.5 литров смеси на два П22 мне хватало до нужной точки и где-то 3/5 пути обратно. Отыгрывалось как раз на повышении крейсерской скорости и нечувствительности к загрузке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: paho77 (83.149.194.---)
Дата: 12-10-10 03:27
У меня 30 hwcs и надувнушка 3.8м.
с надувнушкой хорошо, но нормальную лодку тоже хочется, туда уже 30-минимум, а +1 hwcs и уже нормально будет.
Два одинаковых мотора будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 13 (---.kirovnet.ru)
Дата: 12-10-10 04:06
У меня знакомый на крыме с двумя тридцатками "пилил" до места с нехилым расходом, поставил бийск в скорости непроиграл, а расход в полтора раза меньше стал! обратная динамика однако :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (188.123.239.---)
Дата: 12-10-10 08:39
Kira писал:
> На В30 я пилил в свое время до нужной
> точки 2 часа 15 минут и сжигал ровно бак (20.5л). А те-же 20.5
> литров смеси на два П22 мне хватало до нужной точки и где-то
> 3/5 пути обратно. Отыгрывалось как раз на повышении крейсерской
> скорости и нечувствительности к загрузке.
>
Ну ты сравнил! Прожора-Вихрь и Привет-один из самых экономичных советских ПЛМ. Спарка по-любому будет жрать в 1,2-1,5 раз больше чем один мотор, этот вопрос многократно описывался.
Но ради эксперимента стоит попробовать. Должен же кто=то проводить научно-исследовательскую работу ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.ll-bar.zsttk.ru)
Дата: 12-10-10 11:58
2 Kira у нас Бийски б/у на ходу по 25 тыр, новых не видел, а со старыми пол года "танцев с бубнами" то зажигание старого образца до недогревается и карбы там не того... прошлого веку туда бы тилсоны подходящие или еще что, винт под спарку искать-заказывать придется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 13 (---.kirovnet.ru)
Дата: 13-10-10 03:50
Винт под спарку там и родной подойдет он там на 380 мм шаг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: страник225 (62.33.151.---)
Дата: 13-10-10 22:24
Александр 13 писал:
> Винт под спарку там и родной подойдет он там на 380 мм шаг.
скажу чесно Бийска у меня небыло даже не видел но не так давно на казанке 5 висели два 30 вихря и спорт винты двух лапые
при шаге 360 обороты спокойно уходили за 6000 при 380 уходили но чють дольше по времени скорость при этом состовляла 56км\ч расход на 60км в таком режиме около 40л на пару
так что в спарке 380 для 90лошадок наверно маловато будет-это будут грузовые винты с тягой в тонну
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.nwgsm.ru)
Дата: 13-10-10 22:37
Эх, блин...в потаённые уголки души заглянули, мысли, под толстой коркой спрятанные, растревожили :-))).Была у меня в своё время идея после Прогресса-4Л с двумя "тридцатками" построить Норд-Вест-53 и внедрить туда пару самодельных 3-ц Вихрей.Даже один мотор был построен, но...грянула перестройка и затея похоронилась :-(((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: страник225 (62.33.151.---)
Дата: 13-10-10 22:47
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> построить Норд-Вест-53 и внедрить туда пару самодельных 3-ц
> Вихрей.Даже один мотор был построен, но...грянула перестройка и
> затея похоронилась :-(((
>
не надо отчаиваться есл весной найду в гараже второй сомодельный вихрь о трёх головах- подарю за пиво и будем думать как люди до этого чудовищя вообще додумались
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.nwgsm.ru)
Дата: 13-10-10 22:57
3-ц Вихрь из 20-ки исправно пашет уже 15 лет.С текущим обслуживанием, конечно, и сезонной заменой упорного подшипника.Последние 2 сезона таскает тяжеленный UMS-450.Единственная поломка была за всё это время - разнесло магнето.И то это вина юзера, а не мотора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: страник225 (217.118.79.---)
Дата: 15-10-10 04:15
не осмелюсь оспаривать-20-ка надёжный и проверенный мотор, но мой из тридцатошных голов собран отцом, когда точно такойже трёхголовый монстр изуродовал его друга мотор сняли и более не заводили
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: капер (195.144.203.---)
Дата: 15-10-10 04:49
люди,мож мне подарите змей горынычей? :))
мечтаю о таких на амур :)))
за пивом не постоим!!!!!!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 15-10-10 05:09
Накупи 20-ток по рублю и построй себе горынычей сколь хошь.Дёшево и сердито :-))).Тут необходимость возникла - за неделю 3 штуки нашёл, и все рабочие :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: капер (195.144.203.---)
Дата: 15-10-10 05:12
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Накупи 20-ток по рублю и построй себе горынычей сколь
> хошь.Дёшево и сердито :-))).Тут необходимость возникла - за
> неделю 3 штуки нашёл, и все рабочие :-))
>
хрен найдешь по рублю...да возможности нет построить...мы как то по стройке больше...да по дереву :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПУХ (90.150.117.---)
Дата: 15-10-10 17:42
ПУЗЫРЬ 67 -А какое зажигание у тебя стоит на 3ци ? механика под 6 магнитный маховик?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gadik (195.43.135.---)
Дата: 15-10-10 20:12
а если установить спарку не Вихрей, а например Вихря и Нептуна, предположительно такая спарка будет эффективнее и по мощности и по расходу бензина...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 16-10-10 04:45
gadik писал:
> а если установить спарку не Вихрей, а например Вихря и Нептуна,
> предположительно такая спарка будет эффективнее и по мощности и
> по расходу бензина...
===========
Тогда уж вихрь и салют или ветерок......
Почему вихрь и нептун эффективнее двух вихрей то?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: капер (195.144.203.---)
Дата: 16-10-10 04:48
Почему вихрь и нептун эффективнее двух вихрей то?
на о.5 литра в час эффективнее.....экономия однако :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 16-10-10 05:02
> ПУЗЫРЬ 67 -А какое зажигание у тебя стоит на 3ци ? механика под
> 6 магнитный маховик?
Именно такое :-))
> И сколько пива будет весить этот змей
> Очень интересно
В мыло.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 13 (---.kirovnet.ru)
Дата: 16-10-10 05:38
Нахрен городить колхоз когда взяли беса 45 и ноу проблем. по любому даже 3 ц вихря он сделает на раз. про надежность даже и говорить не хочу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: капер (195.144.203.---)
Дата: 16-10-10 05:47
Александр 13 писал:
> Нахрен городить колхоз когда взяли беса 45 и ноу проблем. по
> любому даже 3 ц вихря он сделает на раз. про надежность даже и
> говорить не хочу.
судя по ветке любителей беса,не всё так однозначно )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 13 (---.kirovnet.ru)
Дата: 16-10-10 07:04
Еси бы эта ветка именовалась любители вихря 45 поверьте мне на слово тем бы там было в разы больше. а так довольно тихая ветка, вопросы возникают в основном у новичков мотор довольно таки спецыфический все таки ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 16-10-10 14:25
Бес - мотор неплохой, доводилось иметь дело.Но в нём есть оригинальные детали, которые, например в наших краях, днём с огнём не сыскать.Вихрь, даже трёхцилиндровый со всеми его недостатками, имеет то преимущество, что он массовый и изучен до последнего винтика.Т.е. при желании можно насобирать в округе кучу, полюбить тетеньку из ближайшего подшипникового магазина, и ездить довольно успешно.Единственная проблема, которую придётся решать основательно - это правильные винты.Но и она решаема :-))
З.Ы.Жаль, мой приятель, который ходит на моей трёшке, почему-то не любит наш форум :-((.Он сначала заметно скривился (рассчитывал на иномарку), а теперь ничего, даже нравится - тяга у этого агрегата весьма приличная.Мы ещё мини-трим из жигулёвских дворников сотворили, и совсем хорошо стало.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 13 (---.kirovnet.ru)
Дата: 16-10-10 17:17
Вот против этого не попрешь запчастей на вихряку действительно ПОКА море. даже старых выпущенных в СССР. и стоят они приемлимо. вихрь остается пока самым распространенным двиглом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugene // Saratov (---.195.109-42.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 16-10-10 18:17
4 вихря если вешать - еще более бюджетно. На одном то всегда добраться получится. Для надежности еще пару штук возить в виде запчастей.
Итого: 6 вихрей - 60 тыш и корпус 100. Рулевой газ-реверс колхоз почти бесплатный.
На выходе мечта: звезда рек 1970х годов, 6 метров длины, рубка-амбар в полный рост и на транце от 80 до 120 сил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: капер (195.144.203.---)
Дата: 16-10-10 20:23
Eugene // Saratov писал:
> 4 вихря если вешать - еще более бюджетно. На одном то всегда
> добраться получится. Для надежности еще пару штук возить в виде
> запчастей.
>
>
бред сивой кобыли...простите мне мой французкий...
двух рабочих вихрей вполне хватает...как основных на амуре )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|