|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 06:56:09 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 13:56:09 |
|
Автор: Матрена (---.imt.kiae.ru)
Дата: 04-10-10 17:08
Поискал в поиске и не нашел. Суть вопроса такова - кто пытался и возможно ли ,с техической точки зрения, скрестить голову Волгаря с ногой от Москвы 10(12). (переходная пластина....и тд и тп...) Плюсов вижу- 3.
1. Бюджетно.
2. Нога с реверсом.
3. Волгарям повышение продаж а нам переход на 15 сил.
Мужики, просьба без лишнего трепа - по делу. Гы.---мнение КБ-ВОЛГАРЬ учитываем ???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VPavel (---.hate.this.fucking-dal.net.ru)
Дата: 04-10-10 18:41
Редуктор слабоват даже для 12-шки. 17 сил порвут его ф клочья.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 04-10-10 18:54
А кстати да...
Правда есть подозрение, что редуктор 15 лошадей не очень выдержит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матрена (---.imt.kiae.ru)
Дата: 04-10-10 19:40
А ветерковский на много надежней ? Как я понимаю, он тоже расчитан на 8-12 сил, но на ветерковскую ногу ставят Волгаревскую голову.Где собака зарыта ????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 04-10-10 21:16
Матрена писал:
> А ветерковский на много надежней ? Как я понимаю, он тоже
> расчитан на 8-12 сил, но на ветерковскую ногу ставят
> Волгаревскую голову.Где собака зарыта ????
"Ветерковский" редуктор при переходе к 12-ти силам специально модернизировался - шестерни заменили на косозубые.
Более того, в ветерковском изначально применены гораздо более мощные подшипники, чем в московском.
Не надо обладать какими-то сверхзнаниями, достаточно просто сравнить схемы и спецификации редукторов (доступны на этом сайте).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 04-10-10 21:19
lionbob писал:
> Может тогда лучше скрещивать с Приветовской ногой?
Нет никакого смысла.
Слишком редкая и тяжелая для 15-ти сил нога.
В итоге получившийся гибрид не будет иметь преимущества в весе по сравнению с прочими пятнашками.
Единственная нога, с которой имеет смысл спаривать голову "Волгаря" - ветерковская.
Собственно, созданы друг для друга.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yurik350 (217.118.78.---)
Дата: 04-10-10 21:45
1.Согласен. Но запчастей в продаже нет.
2.Неоспоримый +
3.Спорно
С технической точки зрения это возможно, но:
1.Измученый временем и эксплуатацией, расчитаный на 10 лошадок редуктор долго не проживёт.
2.Подвеска старой моськи не даст состыковать мотоголовку с ногой просто через плиту. Посмотри пост Пузыря67- весьма громоздко получается. И куда девать выхлоп? В воздух?
3. Колпак и поддон в топку?
В единичном экземпляре- флаг в руки, а вот производить даже мелкосерийно переходники- нерентабельно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата: 04-10-10 22:29
Автор: Иван ;Единственная нога, с которой имеет смысл спаривать голову "Волгаря" - ветерковская.
Собственно, созданы друг для друга.(((((((((((((((((((
Иван,а не ты ли утверждал (не помню в какой теме),что лучше приветовскую?
Кстати очень достойный вариант
первое это присутсвие "задней"(не часто ,но все же один разок зажало меня,(и вспомнил твои утверждения)так что без задней выбратся "пришлось попотеть" и перебрать весь запас исконо русских слов
ВтороеГидродинамика ветровской ноги оставляет(желать ) за собой буквально пелену из брызг и это неизлечимо(не для таких скоростей её видимо проектировали)
Третье Подвеска тоже требует серьёзных доработок
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 05-10-10 05:08
1) Моськонога ( вертикальный вал) по шлицам абсолютно идентична Ветру ( и совпадает с Волгарём)
2) да, Моськоредуктор был изначально построен под 7,5 лошадиных сил. Но - коль нога есть ( и не одна) , да предполагаемая эксплуатация - " без экстрима" ( поездок "далеко и надолго от цивилизации" )- типо недальние покатушки/ рыбалка - почему нет?
3) Баринов выказал сомнение в удачном " впихивании" резонатора настроенного выхлопа в Моськоногу. Ну на крайняк - потеря пары " кобыл" - несмертельна
4) при сопряжении ессно возникнут сложности ( разные с Ветром /Волгарём подмоторные плиты) . Но - всё решаемо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Strgei35 (---.vologda.ru)
Дата: 05-10-10 06:38
Кроме проставки ,ВВ удлиннять надо будет или переходник колхозить. Редуктор Ветерка покрепче будет чем у Москвы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 05-10-10 08:25
Бешенный писал:
> Иван,а не ты ли утверждал (не помню в какой теме),что лучше приветовскую?
Нет, не я.
Я рекомендовал Баринову вихревую помпу охлаждения при разработке новой ноги.
> Кстати очень достойный вариант.
Редкость и снятость с производства убивают все достоинства.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата: 05-10-10 14:06
Вот здесь;Ссылка.
Конкретно здесь:Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 04-05-08 09:31
федот68 писал:
> А ещё вопрос к Баринову по теме: Какие Грабли при установке
> Вашего мотора на , к примеру " нептуновскую" ногу?. Мож это
> тоже не самый тухлый вариант?
На этот вопрос, мне кажется, я отвечу не хуже Александра.
Вариант с нептуновской ногой таки тухлый, т.к. сама нога тяжелая,
а главное - шлицы вертикального вала и коленвала не совпадают,
т.е. для их сопряжения потребуется некоторый станочный геморрой.
Другое дело - установка "головы" "Волгаря" на "приветскую" "ногу".
Там проблема вертикального вала легко решается установкой
на ветерковский обрезанный вал приветского квадрата.
И сама "нога" хороша: тут тебе и реверс, и вихревой насос, и глухая перегородка,
отделяющая выхлоп от манжет коленвала. И нетяжелая.
Стареем,Становимся забывчивыми,,,,,,,,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 05-10-10 14:26
Бешенный писал:
> Стареем,Становимся забывчивыми,,,,,,,,
Отнюдь.
"Приветская" нога в этом смысле лучше "нептуновской", но никак не лучше "ветерковской".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата: 05-10-10 14:43
Дело в том уважаемый Иван ,это было высказано не раз,
С моей точки зрения,если человек высказывает одну и ту же мысль хотябы дважды,
значит он практически убежден в своей правоте,или убеждении
В одной из тем вы даже были готовы выслать приветовскую ногу Ульяновцам,,,,,
Увы, я за язык не ловлю,я просто анализирую
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 05-10-10 14:51
Бешенный писал:
> Дело в том уважаемый Иван ,это было высказано не раз,
> С моей точки зрения,если человек высказывает одну и ту же мысль
> хотябы дважды,
> значит он практически убежден в своей правоте,или убеждении
И где же ты видишь противоречие?
Какая бы ни была распрекрасная нога, но если она снята с производства,
и вообще редкая, пользы от ее распрекрасности мало.
> В одной из тем вы даже были готовы выслать приветовскую ногу Ульяновцам,,,,,
И что из того?
Ульяновцы интереса не проявили - и правильно сделали.
В итоге все свои "Приветы" я выслал другим людям.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата: 05-10-10 15:04
Автор: Иван И что из того?
Ульяновцы интереса не проявили - и правильно сделали.
В итоге все свои "Приветы" я выслал другим людям.((((((((((((((((((((
А жаль!Можно было попробовать
Я практически на все сто убежлен - Ветровская нога,это тупиковый вариант ,который не позволит дальше развиватся(У нас как всегда -"а мы слепили из того что было",Сначала проблему создадим ,а затем её "героически" преодолеваем,модернизируем,накладки выдумываеми т,д,)
К тому же редукция ноги далека от оптимальной(Ну эт другая тема)
(точь стареем)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 05-10-10 16:10
Нет в природе отечественных ног, подходящих для Волгаря с его концепцией лёгкой быстроходной пятнашки.У нас всегда был разрыв между 12 и 20 л.с.Поэтому ни приветовская, ни тем более московская не спасут отцов русской демократии :-)).Разве что возродить к жизни ногу самого первого Нептуна - который 18 л.с.С винтами соответствующими, ес-сно.Но это утопия.В реальной ситуации нога от сквозняка наиболее подходяща.
З.Ы.Когда Москва-12,5 исправна и выдаёт свою паспортную мощность, её редуктор не выдерживает эксплуатации на тяжёлых лодках с большой нагрузкой - шестерни быстро изнашиваются, и торсион ломается между шестернями переднего и заднего хода.Я такие случаи наблюдал неоднократно, у самого 2 раза это было при эксплуатации Москвы на Пелле и достаточно дальних переходах в полный газ, знакомые одно время эксплуатировали М12,5 на Прогрессе - тоже сменили 2 редуктора, и т.д.К тому же, не забывайте - у М 4200 об/мин, у В 5500.Поэтому установку волгарёвской головы на ногу от москвы можно рассматривать только как временную меру, всего лишь потому, что этих ног ещё много на руках.
З.З.Ы.Есть у меня нога от старого Тохатсу 12 л.с.Вот её бы скрестить...подвеска у ней больно хороша...:-))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата: 05-10-10 16:22
Отсюда вывод:
Ветровская и моськина нога - путь к "душению" Волгаря(это сделать легче всего)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матрена (---.imt.kiae.ru)
Дата: 05-10-10 17:00
Мужики-- спасибо всем за участие в обсуждении поднятой темы.
Услышал грамотные ответы и толковые предложения.
Вывод:
1. Самостоятельно еще ни кто данной переделкой не занимался -------- Yurik350--расчитаный на 10 лошадок редуктор долго не проживёт
Иван-- Единственная нога, с которой имеет смысл спаривать голову "Волгаря" - ветерковская.
Собственно, созданы друг для друга.
2. Идея имеет право на жизнь -Пузырь67(Весёлый посёлок) - этих ног ещё много на руках.
3. До тех пор пока у Волгаря не будет ноги с реверсом, народ будет изобретать велосипед ---но это нормально (ИМХО)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|