|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 05:17:29 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 12:17:29 |
|
Автор: Robinzon63 (213.87.194.---)
Дата: 02-09-10 18:26
Мотор Яма F 50 FETL 996 куб.
1.что нужно сделать, чтобы увеличить мощность?
2. на сколько при этом увеличится расход?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Art888 (---.an-net.ru)
Дата: 02-09-10 18:30
Не знаю как на Яме, а на моем Мерке F50 меняется или растачивается проставка между карбами и впускным коллектором. Собираюсь сделать за зиму, если случайно не продам)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DENSAR (---.ae-0.715.srtv-rgr1.pv.ip.rostelecom.ru)
Дата: 02-09-10 21:09
в принципе это один и тот же мотор. Скорее всего перепрошивка блока управления и перекалибровка датчиков. Может еще узел дроссельной заслонки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дед Мазай (---.nts.nnov.ru)
Дата: 03-09-10 00:27
Вроде как распредвалы разные - такшта не парься зря.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Allleks (---.san.ru)
Дата: 03-09-10 02:17
Robinzon63 писал:
> Мотор Яма F 50 FETL 996 куб.
> 1.что нужно сделать, чтобы увеличить мощность?
> 2. на сколько при этом увеличится расход?
Перед дроссельной заслонкой,(которая регулирует количество воздуха, поступающего в входной коллектор) стоит пластиковая коробочка, (резонатор) внутри этой коробочки в резиновом патрубке стоит пластиковая шайба.
Удали эту шайбу, вместе с резиновым переходным патрубком (патрубок здесь тоже диаметр душит не много).
Потом тест драйв.
Если понравиться, оставляй так, без патрубка и шайбы.
Можно заказать резиновый патрубок (Здесь уже переходник, просто соединяющий дроссель с резонатором) от F60 (если денег не жалко).
Соответственно, если сумневаешся, ставь все назад.
PS. Только об этом никому не говори, информация секретная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серега-питер (---.line-r.ru)
Дата: 06-09-10 04:06
Так насчет шайбы ,достоверная информация или из области -// Я ТАК ДУМАЮ!!// ?????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Allleks (---.san.ru)
Дата: 06-09-10 15:46
Серега-питер писал:
> Так насчет шайбы ,достоверная информация или из области -// Я
> ТАК ДУМАЮ!!// ?????
На своем моторе я так сделал, мощность увеличилась.
Возможно 60 не получилось, так как в 50 первые буквы на процессоре "6С1 .......", а на процессоре в 60 -
"6С5......." .
По крайней мере по тахометру обороты поднялись, при той же нагрузке, примерно на 600 оборотов. (корпус "Москва 2").
PS. По распредвалу, и прочему железу разницы нет, никакой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай_пермь (---.permonline.ru)
Дата: 06-09-10 16:49
Народ подскажите по расходу F50D, F50F и F60C. Много где смотрел а информации нету.
F60C 17,5 л/ч при 5500 об/мин?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergA22 (---.pppoe.dubna.ru)
Дата: 06-09-10 18:13
На картинке поз.5,6?Я так понимаю картинка одна для F50 и F60.А на выноске отличие от 60ки.Вот номер патрубка если кому надо 6C5-14453-01-00 для 60ки(стоит примерно 500 руб).Только вопрос а как соединяется без ратрубка(там же хомуты стоят)?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Well (93.185.20.---)
Дата: 06-09-10 18:13
Тжа интересно, думаю что лучше взять Я50 или Я60, разница в 20 тыс руб...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (---.yta.ru)
Дата: 06-09-10 19:34
Allleks писал:
> > PS. По распредвалу, и прочему железу разницы нет, никакой.
+++Интересно, чем тогда отличается F60 и новая F70 кроме мозгов?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Allleks (---.san.ru)
Дата: 06-09-10 22:58
SergA22 писал:
> На картинке поз.5,6?Я так понимаю картинка одна для F50 и F60.А
> на выноске отличие от 60ки.Вот номер патрубка если кому надо
> 6C5-14453-01-00 для 60ки(стоит примерно 500 руб).Только вопрос
> а как соединяется без ратрубка(там же хомуты стоят)?
У меня никак не соединяется, просто снял патрубок вместе с шайбой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Allleks (---.san.ru)
Дата: 06-09-10 23:00
Илья-1000 писал:
> Allleks писал:
>
> > > PS. По распредвалу, и прочему железу разницы нет, никакой.
>
> +++Интересно, чем тогда отличается F60 и новая F70 кроме
> мозгов?
На F70 головка с 4 клапанами на цилиндр и редуктор от F100.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergA22 (94.158.195.---)
Дата: 07-09-10 04:42
Резонатор ,как я думаю еще является и фильтром воздуха!или нет?Тогда надо чемто уплотнять соеденение с дроссельной заслонкой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Allleks (---.san.ru)
Дата: 07-09-10 14:31
SergA22 писал:
> Резонатор ,как я думаю еще является и фильтром воздуха!или
> нет?Тогда надо чемто уплотнять соеденение с дроссельной
> заслонкой.
В резонаторе стоит сетка от крупного мусора, мух и всякой другой дряни, которая может попасть под капот.
Конечно, лучше заказать штатный патрубок, от F60.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений (188.19.199.---)
Дата: 08-09-10 01:42
Allleks писал:
>
> На F70 головка с 4 клапанами на цилиндр и редуктор от F100.
на F70 да, головка с 4 клапанами, а вот редуктор не от F100, а от FT60,
точнее был взят FT60 (его аналог мерк f60 биг фут) и поставлена головка с 4-мя клапанами но с одним распредвалом
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений (188.19.199.---)
Дата: 08-09-10 02:02
FishKot писал:
> Неуж-то не придется "мозги" перепрошивать после замены
> диффузора?
мозги думаю надо перепрошивать, т.к. топлива надо больше при увеличившемся расходе воздуха, хотя... по идее датчик массового расхода воздуха и так определит что воздуха больше и должен увеличить время впрыска (кол-во топлива).
Все таки какие то параметры постоянно зашитые в в мозгах у 50ки и 60ки разные, поэтому мне кажется что все таки что то нужно будет менять
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Allleks (---.san.ru)
Дата: 08-09-10 02:12
Евгений писал:
> Allleks писал:
>
>
> >
> > На F70 головка с 4 клапанами на цилиндр и редуктор от F100.
>
> на F70 да, головка с 4 клапанами, а вот редуктор не от F100, а
> от FT60,
> точнее был взят FT60 (его аналог мерк f60 биг фут) и поставлена
> головка с 4-мя клапанами но с одним распредвалом
С миру по нитке (информация), так и обманем самураев.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Allleks (---.san.ru)
Дата: 08-09-10 02:14
FishKot писал:
> Неуж-то не придется "мозги" перепрошивать после замены
> диффузора?
У меня и без пере прошивки хорошо прибавил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergA22 (94.158.195.---)
Дата: 08-09-10 04:25
Если смотреть на каталог где используются эти мозги 6C1,то они используются и на 60ках.например F60TLR или F50TLR, я так понимаю это американские аналоги наших моторов.
This Yamaha 6C1-8591A-30-00 ENGINE CONTROL UNIT ASSY part is also used on these models and components:2003 F50TLR ELECTRICAL 1
2003 F60TJR ELECTRICAL 1
2003 F60TLR ELECTRICAL 1
2003 T50TLR ELECTRICAL 1
2003 T60TLR ELECTRICAL 1
2006 and Later 4-stroke F50TLR 6C1-1006373 ELECTRICAL 1
2006 and Later 4-stroke F60TJR 6C5-1007597 ELECTRICAL 1
2006 and Later 4-stroke F60TLR 6C5-1007597 ELECTRICAL 1
2006 and Later 4-stroke T50TLR 6C2-1001851 ELECTRICAL 1
2006 and Later 4-stroke T60TLR 6C6-1002114 ELECTRICAL 1
если по русски то применяется на следующих типах моторов.
This Yamaha 6C5-8591A-30-00 ENGINE CONTROL UNIT ASSY part is also used on these models and components:2003 F50TLR ELECTRICAL 1
2003 F60TJR ELECTRICAL 1
2003 F60TLR ELECTRICAL 1
2003 T50TLR ELECTRICAL 1
2003 T60TLR ELECTRICAL 1
2006 and Later 4-stroke F50TLR 6C1-1006373 ELECTRICAL 1
2006 and Later 4-stroke F60TJR 6C5-1007597 ELECTRICAL 1
2006 and Later 4-stroke F60TLR 6C5-1007597 ELECTRICAL 1
2006 and Later 4-stroke T50TLR 6C2-1001851 ELECTRICAL 1
2006 and Later 4-stroke T60TLR 6C6-1002114 ELECTRICAL 1
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FishKot (178.123.171.---)
Дата: 08-09-10 19:00
Я вот встречал, в ттх этих моторов есть еще небольшая разница, это степень сжатия в 50-ке 9.3, а 60-ке 9.5. Но правда и встречал с абсолютно одинаковыми параметрами. Может, это опечатки?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Асланов Дмитрий (93.174.247.---)
Дата: 08-09-10 21:25
А между 50 и 60л.с. на одном корпусе и есть 600об разницы, это уже проверялось на мерк50-60 FELPT EFI
Сколько ты уже ходишь без этой прокладки? Я в выходные тоже попробую, мне еще 600об.мин. и будет самолет вобще!
А ECM могут отличаться партнамбером тупо ради имени прошивки и имени модели для отображение на tech, будучи полностью идентичными у 50 и 60.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Allleks (---.san.ru)
Дата: 09-09-10 02:12
FishKot писал:
> Я вот встречал, в ттх этих моторов есть еще небольшая разница,
> это степень сжатия в 50-ке 9.3, а 60-ке 9.5. Но правда и
> встречал с абсолютно одинаковыми параметрами. Может, это
> опечатки?
Это не опечатки, 9,3 это 935 кубиков двигатель F50 карбюраторный.
9, 5 это 996 кубиков (Инжектор), как раз это дефорсированая F60.
Еще на F60 Диаметр цилиндров больше (по моему на 1 мм.).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений (94.51.227.---)
Дата: 09-09-10 02:18
Асланов Дмитрий писал:
> А между 50 и 60л.с. на одном корпусе и есть 600об разницы, это
> уже проверялось на мерк50-60 FELPT EFI
>
> Сколько ты уже ходишь без этой прокладки? Я в выходные тоже
> попробую, мне еще 600об.мин. и будет самолет вобще!
>
> А ECM могут отличаться партнамбером тупо ради имени прошивки и
> имени модели для отображение на tech, будучи полностью
> идентичными у 50 и 60.
как он может прибавить обороты, а электронная отсечка?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Allleks (---.san.ru)
Дата: 09-09-10 02:19
Асланов Дмитрий писал:
> А между 50 и 60л.с. на одном корпусе и есть 600об разницы, это
> уже проверялось на мерк50-60 FELPT EFI
>
> Сколько ты уже ходишь без этой прокладки? Я в выходные тоже
> попробую, мне еще 600об.мин. и будет самолет вобще!
>
> А ECM могут отличаться партнамбером тупо ради имени прошивки и
> имени модели для отображение на tech, будучи полностью
> идентичными у 50 и 60.
В этом году веь сезон хожу, правда полную мощность почти не использую, только на глиссер поднять и то не всегда. Обычно пол газа даш и он как танк выходит при штатной нагрузке.
В это лето поднял на глисс 10 взрослых человек , правда с трудом, зато когда вышел можно даже газ не много убавить (корпус Москва 2)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Allleks (---.san.ru)
Дата: 09-09-10 02:23
Евгений писал:
> Асланов Дмитрий писал:
>
> > А между 50 и 60л.с. на одном корпусе и есть 600об разницы,
> это
> > уже проверялось на мерк50-60 FELPT EFI
> >
> > Сколько ты уже ходишь без этой прокладки? Я в выходные тоже
> > попробую, мне еще 600об.мин. и будет самолет вобще!
> >
> > А ECM могут отличаться партнамбером тупо ради имени прошивки
> и
> > имени модели для отображение на tech, будучи полностью
> > идентичными у 50 и 60.
>
> как он может прибавить обороты, а электронная отсечка?
Электронная отсечка срабатывает при превышении максимальных
оборотов, чтобы движок не загубить. (с легким винтом или когда винт воздух хапнул итд).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Асланов Дмитрий (93.174.247.---)
Дата: 09-09-10 16:04
6000об.мин. у обоих, просто 60-ка эти 6000 выдаст с 14-м скажем винтом, а 50-ка с 12-м. Я сейчас имею 12-й винт сталь, 5400об.мин - 55км.ч., +600 оборотов будет как раз то, что надо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergA22 (---.pppoe.dubna.ru)
Дата: 09-09-10 17:43
Насколько я знаю 5600 об.,у обоих.Я на П4 и 13х11 и 14х10 винтах больше 5000 раскрутить на смог.Попробую че будет после переделки в выходные.Скорость 53 км/ч
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай_пермь (---.permonline.ru)
Дата: 09-09-10 20:38
Если моторы близнецы, то почему обороты разные
ЯМА 5000-6000
мерк 5500-6000
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Robinzon63 (213.87.194.---)
Дата: 10-09-10 05:17
2 Allleks
Спасибо за совет, буду пробывать.
Это отличная тема для тех кому по паспорту лодки можно до 50 вешать, а хотелось бы больше, без изменений в ГИМС
А что с расходом топлива? На много больше?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FishKot (178.123.187.---)
Дата: 10-09-10 07:36
Allleks писал:
> FishKot писал:
>
> > Я вот встречал, в ттх этих моторов есть еще небольшая
> разница,
> > это степень сжатия в 50-ке 9.3, а 60-ке 9.5. Но правда и
> > встречал с абсолютно одинаковыми параметрами. Может, это
> > опечатки?
>
> Это не опечатки, 9,3 это 935 кубиков двигатель F50
> карбюраторный.
> 9, 5 это 996 кубиков (Инжектор),
> как раз это дефорсированая F60.
> Еще на F60 Диаметр цилиндров больше (по моему на 1 мм.).
YAMAHA F 50 FETL EFI инжектор
Мощность 50 л.с.
Тактность 4-х тактный
Вес 110.0 кг
Рабочий объём 996.0 куб. см
Количество цилиндров 4
Максимальное число оборотов в минуту 5000-6000
Передаточное отношение 1,85 : 1
Степень сжатия 9.3
Система смазки картер
Система зажигания cdi
Мощность генератора 17а
Запуск электрический
Управление мотором дистанционное
Рекомендуемая высота транца 508 мм
Топливный бак 25 л., выносной л
Гребной винт, наличие нет
Система регулировки дифферента
Пульт дистанционного управления нет
YAMAHA F 60 CETL EFI инжектор
Мощность 60 л.с.
Тактность 4-х тактный
Вес 110.0 кг
Рабочий объём 996.0 куб. см
Количество цилиндров 4
Максимальное число оборотов в минуту 5000-6000
Степень сжатия 9.5
Система смазки картер
Система зажигания емкостная с cdi
Мощность генератора 17а
Система охлаждения жидкостная
Запуск электрический
Управление мотором дистанционное
Рекомендуемая высота транца 508 мм
Топливный бак 25 л., выносной л
Гребной винт, наличие нет
Пульт дистанционного управления нет
Я об этих движках спрашивал, они оба инжекторные, только мощность и степень сжатия разная. Отчего степень сжатия разная?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergA22 (---.pppoe.dubna.ru)
Дата: 10-09-10 15:37
Цилиндры по Экзисту одинаковые.
yamaha-motor.com/outboard/products/subcatspecs/2/specs.aspx
на оф.сайте у обоих степень сжатия 9,5
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DENSAR (---.ae-0.715.srtv-rgr1.pv.ip.rostelecom.ru)
Дата: 10-09-10 16:21
Объясните наконец - нахера крутить 4 тактный двигатель до максимальных оборотов?????????????? Чтоб жрал от души? Или чтоб ресурс мотора был поменьше??? Кто из Вас на автомобиле постоянно валит тахометр к 6000???????? И при этом в течении 2 часов подряд??????? Я понимаю 2т моторы, там без вариантов, ниже определенных оборотов половина смеси пролетает насквозняк. Но в случае с 4т такого нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Allleks (---.san.ru)
Дата: 10-09-10 16:34
DENSAR писал:
> Объясните наконец - нахера крутить 4 тактный двигатель до
> максимальных оборотов?????????????? Чтоб жрал от души? Или чтоб
> ресурс мотора был поменьше??? Кто из Вас на автомобиле
> постоянно валит тахометр к 6000???????? И при этом в течении 2
> часов подряд??????? Я понимаю 2т моторы, там без вариантов,
> ниже определенных оборотов половина смеси пролетает насквозняк.
> Но в случае с 4т такого нет.
Дело не в максимальных оборотах, а в том, что F50 двигатель то на самом деле F60, только ему(F50) гланды вставили в горло и он нормально дышать, соответственно и бежать не может а иногда надо и рвануть, например, чтобы поднять на глисс большую нагрузку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (---.yta.ru)
Дата: 10-09-10 16:37
Зачем постоянно крутить?
Зато важно, чтобы мотор МОГ развить макс. обороты, чтобы в нужный момент выдать полную мощность.
Обороты на F60 обычно держу такие:
экономичный ход - 3700-4200
Обычный ход - 4700
Крейсерский - 5200
Тороплюсь/оттопыриваюсь - 5500 :))
Два раза пробовал до 6000 - проверял винты.
Сторонник чуть более тяжелого винта (пусть лучше чуть недокрутит, чем перекрутит).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DENSAR (---.ae-0.715.srtv-rgr1.pv.ip.rostelecom.ru)
Дата: 10-09-10 17:12
Да я знаю что это одно и то же, у самого уже вторая 60, а 50 рассматривал перед покупкой. Если рассматривать данные моторы для наших кастрюль, то любой из них вытащит любую совкокастрюлю, объем одинаковый, крутящий момент очень близок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DENSAR (---.ae-0.715.srtv-rgr1.pv.ip.rostelecom.ru)
Дата: 10-09-10 17:18
Сам так же хожу 4100, расход при этом до 12л/час, винт стоит 14 Солас, правда какого то нереального диаметра, еле влез, скорость 43-45. Максимальные обороты 5100, скорость при этом далеко за 50, кайфа от езды никакого, жрет як конь, жопа болит от ударов через полчаса (будто веслом полчаса херачили по ней). :))))))))))
P.S. Извинити мужики - я на воду..........(пятница)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergA22 (94.158.195.---)
Дата: 12-09-10 16:41
Попробовал вытащил ограничительную шайбу.Мощность действительно заметно увеличилась.На П4 больше 55 км/ч,не смог разогнаться- поднять обороты больше 5200,дальше дельфин.Сейчас на глисер просто выпрыгивает.Расход не мерял но похоже стал больше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugene // Saratov (---.195.109-107.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 13-09-10 01:47
Типичное стремление крутить мотор по маскимуму - для "максимальной максималки".
Экономия же лежит в районе средних оборотов.
В дефорсированном моторе нет ничего плохого - крутящий момент (на низах, что важно) тот же, а расход таки меньше за счет настроек карбов/мозгов. Выше ресурс. Меньше чувствительность к бензину.
Как правило помимо топливотракта есть и другие отличия. Это диктуется маркетологами, чтобы таки продать и купить новый было проще, чем переделать. Есть исключения конечно (типа ямахи 9.9 - 15).
Конкретно в этой ситуации (П4 и Я50) мощность выросла на 3-4 силы всего, а не на 10. С 60ю должно ехать в районе 58-59.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Allleks (79.126.66.---)
Дата: 13-09-10 01:49
SergA22 писал:
> Попробовал вытащил ограничительную шайбу.Мощность действительно
> заметно увеличилась.На П4 больше 55 км/ч,не смог разогнаться-
> поднять обороты больше 5200,дальше дельфин.Сейчас на глисер
> просто выпрыгивает.Расход не мерял но похоже стал больше.
Мы на правильном пути.
Информация от монтеркина: не Хонде 130 и Хонде 115, стоят одинаковые процессоры. По всей видимости процессор F50 F60, один и тот же.
PS Очивидно, что при большей мощности и расход увеличиться на полных оборотах. В предыдущем рабочем диапазоне оборотов, расход не измениться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Асланов Дмитрий (213.87.194.---)
Дата: 13-09-10 02:22
Короче вынул эту шайбу.
1. Мотор стал заметно приемистей, на глист выпрыгивает лучше
2. Макс. обороты выросли на 600, скорость тоже соотв
Ну и бочка дегтя - как только дроссель переходит условно границу тех скоростей, которые были до этого - мотор начинает дергаться и ронять обороты, если плавно очень добавлять газ, то можно дойти почти до пика без дерганий, но это как повезет. Похоже вобщем на то, что бенза недостает ему, хотя топливный тракт в полном порядке - недавно все чистил.
Итог - прежние значения скорости и оборотов достигаются куда более скромным положением ручки газа, я не знаю хорошо это или плохо, но есть мысль вернуть шайбу назад, опасаюсь забеднения смеси, хотя терять такой хороший "подхват" на старте очень жаль.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ГОГАru3 (89.232.124.---)
Дата: 13-09-10 02:36
Возможно стОит поэкспериментировать с топливным жиклером ...чеж так сразу сдаваться ,то ....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Allleks (---.san.ru)
Дата: 13-09-10 02:48
Асланов Дмитрий писал:
> Короче вынул эту шайбу.
> 1. Мотор стал заметно приемистей, на глист выпрыгивает лучше
> 2. Макс. обороты выросли на 600, скорость тоже соотв
>
> Ну и бочка дегтя - как только дроссель переходит условно
> границу тех скоростей, которые были до этого - мотор начинает
> дергаться и ронять обороты, если плавно очень добавлять газ, то
> можно дойти почти до пика без дерганий, но это как повезет.
> Похоже вобщем на то, что бенза недостает ему, хотя топливный
> тракт в полном порядке - недавно все чистил.
>
> Итог - прежние значения скорости и оборотов достигаются куда
> более скромным положением ручки газа, я не знаю хорошо это или
> плохо, но есть мысль вернуть шайбу назад, опасаюсь забеднения
> смеси, хотя терять такой хороший "подхват" на старте очень
> жаль.
У меня ничего не дергается.
Забеднение смеси можно определитиь по свечам. После полных оборотов, (несколько минут) посмотреть свечи, если белый налет, то беднит, если обычные, то все в норме. сам все лето собираюсь посмотреть, правда на полных никогда не хожу.
На след неделе проверю свечи, выложу результат.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Асланов Дмитрий (93.174.247.---)
Дата: 13-09-10 15:15
У тебя же ямаха, а у меня мерк. Там немного другой обвес, и запросто ECM 50 и 60 разные. Но это 100% ограничение топлива, причем паразиты четко вычислили эту грань 50-60, и дергаться он начинает примерно когда с него 53 сил снимаешь :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Allleks (---.san.ru)
Дата: 14-09-10 02:46
Асланов Дмитрий писал:
> Короче вынул эту шайбу.
> 1. Мотор стал заметно приемистей, на глист выпрыгивает лучше
> 2. Макс. обороты выросли на 600, скорость тоже соотв
>
> Ну и бочка дегтя - как только дроссель переходит условно
> границу тех скоростей, которые были до этого - мотор начинает
> дергаться и ронять обороты, если плавно очень добавлять газ, то
> можно дойти почти до пика без дерганий, но это как повезет.
> Похоже вобщем на то, что бенза недостает ему, хотя топливный
> тракт в полном порядке - недавно все чистил.
>
> Итог - прежние значения скорости и оборотов достигаются куда
> более скромным положением ручки газа, я не знаю хорошо это или
> плохо, но есть мысль вернуть шайбу назад, опасаюсь забеднения
> смеси, хотя терять такой хороший "подхват" на старте очень
> жаль.
Что,больше ни кто не пробовал?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Асланов Дмитрий (93.174.247.---)
Дата: 17-09-10 15:12
up!
Товарищи, ну скажите, есть же среди вас инжекторщики толковые, я точно знаю!
Завтра выходные, мне ставить назад эту шайбу или кататься просто не выжимая полный без шайбы (старт уж больно резвый хочется)???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Robinzon63 (SCHNEIDERSERVER)
Дата: 17-09-10 15:57
Асланов Дмитрий писал:
- мотор начинает
> дергаться и ронять обороты, если плавно очень добавлять газ, то
> можно дойти почти до пика без дерганий, но это как повезет.
> Похоже вобщем на то, что бенза недостает ему, хотя топливный
> тракт в полном порядке - недавно все чистил.
или зажигание стало Ранним, смотри свечи
Еще при снятии шайбы могла в "мозгах" остаться "ошибка", не знаю как на мерке, на сузе снимаются несколькими поворотами ключа зажигания при выдернутой чеке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Асланов Дмитрий (93.174.247.---)
Дата: 17-09-10 16:00
Не не, я не спутаю прохват с топливным голоданием. Причем я гонял без колпака тоже - уровень топлива ок, груша твердая, подкачка грушей ничего не дает, это 100% настройка мозгов.
Меня в принципе устраивает все, только есть опасения. Там же скорее всего есть датчик положения дросселя и мозги могут запутаться нахрен - каким образом вдруг стали большие обороты при малом открытии дросселя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Allleks (---.san.ru)
Дата: 17-09-10 16:14
Асланов Дмитрий писал:
> Не не, я не спутаю прохват с топливным голоданием. Причем я
> гонял без колпака тоже - уровень топлива ок, груша твердая,
> подкачка грушей ничего не дает, это 100% настройка мозгов.
> Меня в принципе устраивает все, только есть опасения. Там же
> скорее всего есть датчик положения дросселя и мозги могут
> запутаться нахрен - каким образом вдруг стали большие обороты
> при малом открытии дросселя.
Если при малом открытии дросселя обороты прибавились, то процессор уже дает больше топрива, значит отреагировал на увеличение воздуха.
На полных оборотах покатайтесь минут 5 , посмотрите свечи. Если белые, то бедная смесь (ставте все на место) , если нормальные, то все ок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арбат (213.79.74.---)
Дата: 17-09-10 19:28
Николай_пермь писал :
>>>>Народ подскажите по расходу F50D, F50F и F60C. Много где >>>>смотрел а информации нету.
>>>?F60C 17,5 л/ч при 5500 об/мин?
Расход F60 - до 21 л/час на mах.
--------------------------------------------------------------
Евгений писал :
>>>на F70 да, головка с 4 клапанами, а вот редуктор не от F100, а от FT60,
Редуктора на FT60 и F100 одинаковые.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай_пермь (---.permonline.ru)
Дата: 17-09-10 20:50
А цифры в расходе не перепутаны, почти как у двухтактника 21 против 23 л/ч
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergA22 (---.pppoe.dubna.ru)
Дата: 17-09-10 21:13
Прокатился еще разок прошел километров 20.На старте зверь,как будто еще один мотор повесили.Работает ровно на всем диапазоне.Но расход ушел в большую сторону(на скока не знаю).На крейсере и на максимуме разница не очень очевидна.Ессли переделывать то только из-за старта.Резвость стала как у двухтактника.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серега-питер (---.line-r.ru)
Дата: 19-09-10 18:04
Может кто про карбюраторную F50AET что скажет???----------------------- Также, очень хотелось бы информации!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений (217.115.185.---)
Дата: 20-09-10 21:40
Арбат писал:
> Евгений писал :
> >>>на F70 да, головка с 4 клапанами, а вот редуктор не от F100,
> а от FT60,
>
> Редуктора на FT60 и F100 одинаковые.
тогда прокомментируй вот это Gear ratio
Ссылка.
и вот
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Асланов Дмитрий (93.174.247.---)
Дата: 12-10-10 19:31
Господа "тюнеры", настоятельно рекомендую посмотреть свечи после демонтажа ограничительной шайбы. Я вчера прокатился на полном метров 200, резко заглушил, свечи белые. Поставил назад ограничитель.
Такой вот warning
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergA22 (94.158.193.---)
Дата: 18-10-10 01:51
Свечи после 10 моточасов ка 60-ка.Вроде все в норме!!!Правда на машине свечи после большего пробега светлее!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Асланов Дмитрий (93.174.247.---)
Дата: 18-10-10 15:52
Не, тут суть эксперимента была в том, чтобы вывернуть свечи _сразу_ после того, как мотор жал на полный дроссель, т.е. когда ему нехватало бенза.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Robinzon63 (213.87.194.---)
Дата: 20-10-10 05:21
А как-же новые моторы, например SUZ DF ...ATL? которые, как раз рассчитаны на работу на бедной смеси?
Система работы на обедненной смеси устанавливается на всех моделях DF40A/50A/60A/70A/80A/90A и модели DF300 с 2011 модельного года.
Эта система предназначена для работы мотора на бедной топливной смеси посредством соотношения воздушно-топливной смеси.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
