|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:16:37 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:16:37 |
|
Автор: Акваспаркс (---.amic.ru)
Дата: 09-08-10 20:04
Коллеги доброго дня!
Дайте совет. Имеется комплект Нептун 3У и двигатель Меркури 60 Еlpto 2 такта. Скорость на 13 родном винте по GPS против течения 52 км\ч, по течению 55-56 км\ч. Загрузка 2 человека по 90 кг, бензин 40 литров. вещи 30 кг. Оборотов по тах 5300. Река Обь. На мой взгляд скорость маловата. Скорость причём, что 2 человека, что 4 практически не меняется. Поставил 15 винт скорость осталась та же, оборотов 5000.
Звонил производителю в Сосновку, разговаривал с директором, он говорит что они на 60 ке разгоняли 60-65 км\ч. Вот вопрос как достичь хотя бы 60 км\ч? Что делать, какие винты пробовать или что ещё. Либо это потолок? Заранее все спасибо за советы!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Акваспаркс (---.amic.ru)
Дата: 09-08-10 20:43
А какая нагрузка, какой винт у Вас стоял, и вообще какие впечатления от комплекта, если не сложно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Акваспаркс (---.amic.ru)
Дата: 09-08-10 20:59
При отжимании мотора от транца скорость растёт незначительно, порядка 2-3 км\ч добавляется. С откидкой экспериментировал, вплоть до резкого увеличения оборотов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ber-sa (---.pppoe.tmb.ru)
Дата: 09-08-10 21:14
Мне приходиться откидывать мотор до такого состояния (фото), причем скорость растет на 5 км. У меня скорости примерно Ваши, правда мотор у меня Тоха 50 700 куб. против Вашего 1000 куб. Мерка и лодка Н-400, хотя это одно и то же. Мое сугубое ИМХО Нептун, тяжело разогнать из-за довольно сильного отгиба днища вниз у транца, при выходе на глиссирование он помогает, а дальше с ростом скорости происходит прилипание носа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (---.yta.ru)
Дата: 09-08-10 21:18
Н-3 и Я-60-4т.
Загрузка: 2 человека (85+60)
в корме-бак 25л, аккум на 80а/ч, якорь.
В боковых рундуках ящик пива, упаковка чая, еда, 25л бензина в канистрах, под сланями 4 литра воды.
Трим на четвертой "полоске" (вроде из 10ти), обороты 6000
Винт 13 х 11 1/8 - 58 км/ч
Винт 14 х 11 1/4 - 60 км/ч
Поджимание моторы съедает 3-4км/ч вместе с дельфином (если начинается).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Костя г. Самара (94.231.133.---)
Дата: 10-08-10 04:47
Кстати, у меня Нептун был 2006 г. выпуска. Никакого отгиба днища к корме не было.
Винт был 13х19. Редукция на Яме 2,33
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Акваспаркс (---.amic.ru)
Дата: 10-08-10 13:05
Может попробовать винт 14 й поставить, или сталь какую нибудь поставить. Будет результат положительный или нет. Просто так деньги палить жалко.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 10-08-10 14:05
Ты погоди что-то менять на большее, разберись сначала со штатным.
Если твой "Меркури 60 Еlpto" 2 такта на родном винте развивает 5300 оборотов, а надо бы 6000, то этот 13-й винт уже тяжёлый, а ты хочешь 14"-15".
Выкинь всё лишнее из лодки, тяжёлое (аккумулятор, бензин) смести в корму, залезь в неё один и пробуй разогнать мотор до 6000.
Кстати, какова редукция "Мерка"? Можно по формуле прикинуть максимально возможную теоретическую, и почти фактическую скорость. Я для себя считал, ошибся на 2 км, но в лучшую сторону.
По винтам: Стальной винт всегда легче алюминиевого, одинакого шага.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Костя г. Самара (94.231.133.---)
Дата: 10-08-10 14:05
Вряд ли это поможет увеличить максимаклку. Более тяжелый винт, или сталь типа мичиган апполо может помочь увеличить крейскрскую скорость.
ЗЫ Если у тебя имеется отгиб днища к корме, то наверное по максималке ты уже потолка достиг
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Акваспаркс (---.amic.ru)
Дата: 10-08-10 15:30
Отгиб есть, но не такой, он сантиметров 30 от кормы начинается. Дальше днище нормальное ровное. Я читал темы про отгиб днища на форуме и у себя специально смотрел. Фото нет. но позже выложу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ber-sa (---.pppoe.tmb.ru)
Дата: 10-08-10 15:58
Акваспаркс писал:
> У Мерка по мануалу мах обороты вроде 5500, или я что то путаю?
Все верно, и редукция 1,64, а у Ямы ФЕТОЛ 2,33. А что за винт такой родной мерковский, они вроде бы винтами не комплектуются.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 10-08-10 17:23
Если у Мерка макс. обороты 5500, редукция 1:1,64 и 13" винт, то теоретически достижимая скорость составляет 66,36км/ч. С учетом 20-ти процентного проскальзывания, нормальная скорость будет 54 км/ч.
Чтобы получить 60км/ч, и чуть более, надо ставить винт 15", который ты уже пробовал. Но, мотор должен раскрутиться до 5500 оборотов, у тебя 5000. Придется облегчать винт.
1. Поставить стальной винт, т.к. он заведомо легче алюминьки.
2. Если обороты до 5500 не вырастут, то, как наиболее лёгкий и простой вариант, постепенно подрезать винт по диаметру.
Это что касаемо винтов. Но... Что-то мне подсказывает, что с таким отгибом днища, все игры с винтами могут получиться навроде пляски с бубном. С этим отгибом, чем выше скорость, тем больше прижимная сила. Надо тримом постоянно отрывать нос от воды.
Ну а тому, что говорит производитель по максималке, тоже не следует до конца верить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Акваспаркс (---.amic.ru)
Дата: 10-08-10 18:34
Ну да, мерки без винтов идут, родной я имел в виду винт для мерка просто, просто мне сразу посоветовали взять 13 как средний вариант, вот его то я и считаю родным.
И всё же может с 14 винтом удастся раскрутить до максимальных оборотов, или уже действительно забить на всё это дело.
Спасибо большое все за участие и советы!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Акваспаркс (---.amic.ru)
Дата: 12-08-10 15:07
А может продать этого Нептуна, да не мучится и взять что другое. Вон народ в барахолке я смотрю нептунов продает пачками.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ber-sa (---.pppoe.tmb.ru)
Дата: 12-08-10 19:00
Нафига покупал тогда? Я своему планирую за зиму отгиб устранить или хотя бы уменьшить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Акваспаркс (---.amic.ru)
Дата: 12-08-10 19:27
А как планируешь это сделать, шпаклевать что ли его? Если не секрет расскажи технологию. И думаешь затраты сил, времени и денег повлияют на конечный результат?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (188.123.239.---)
Дата: 12-08-10 20:22
Что то тут не так либо с лодкой, либо с мотором, либо мотор весИт не правильно. У людей Н450 с М60EFI,ходят 60км/час, а Н450 тяжелее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Костя г. Самара (95.67.182.---)
Дата: 12-08-10 21:04
Да уж, такой отгиб днища как на фото, это полный пизнес:(
Уменя был Нептун 450, вобщем-то неплохая лодка. но не сказать, что я ей был полностью доволен. А если б такая херня с днищем была... Думал бы, как бы ее сдать обратно этим горе мастерам. Что-то типа о не соответствии реальных ТТх заявляемым. Об этой конструктивной особенности есть где-нить в инструкции или в проспекте или хотя бы устно про этот отгиб говорили? Если нет - впарили кривую лодку. От этого и плясать.
ЗЫ: Горе-конструкторы, епт! Нашли способ облегчить выход на глисс.
ЗЗЫ Пардон за горячность, но от наших умельцев порой просто волосы дыбом!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: krysenok (---.pools.atnet.ru)
Дата: 12-08-10 22:26
у меня н3 и мерк 40 4такт прогибов по днищу нет на 11х14 скорость 58км на 10х16 скорость 62км загрузка 1 чел
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ber-sa (---.pppoe.tmb.ru)
Дата: 13-08-10 18:32
Выравнивать попробую с помощбю стеклоткани или рогожи и эпоксидной смолы, потом шпаклевать. Выравнивать все днище не буду, только между средними реданами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bern (109.169.243.---)
Дата: 13-08-10 21:23
Конструкторы нашли способ, скорее, не только облегчения выхода на глисс, но и гарантированного избавления от дельфина. :-)
"Ну а если лодка пашет от самого носа воду - так не не страшно)) Всю жисть совкокострюли так ходют" :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Акваспаркс (---.amic.ru)
Дата: 16-08-10 14:31
Да при чём здесь "наступил на грабли". Я же не говорю что всё совсем плохо. Я пытаюсь искать решения вопроса. На момент покупки Нептун по деньгам был оптимален. Не забывайте я живу в Сибири и привезти катер из России или Владика за всё про всё рублей 60 выйдет. Нептун был в наличии в Новосибе. Брать б\у то же не вариант для меня, не люблю котов в мешке. Нептун в целом не плох. Есть недостатки, я над ними работаю, 2-3 года я думаю на нептуне прохожу, там видно будет.
Так что вот такие вот "грабли".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ber-sa (---.pppoe.tmb.ru)
Дата: 16-08-10 15:03
Акваспаркс, бог с ней с максималкой. В эти выходные без проблем поднял лыжника 80 кг, при этом в лодке находилось 3 чел + 60 л. топлива. Еще такой факт, при изменении загрузки от 100 до 400 кг + 50 л. бенза мотор раскручивает всегда 5600 об. Так что беспорно у нептуна есть свои жирные плюсы по крайней мере для моих условий эксплуатации. Кстати, на каком расстоянии находится антикавитационная плита от днища?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Акваспаркс (---.amic.ru)
Дата: 16-08-10 15:59
Плита порядка 2 см ниже днища. Фото к сожалению нет. Мотор лежит на транце. Кстати дельфина то же нет. на любой скорости, крылья не ставил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ber-sa (---.pppoe.tmb.ru)
Дата: 16-08-10 17:24
Плита у меня так же. Дельфина то же нет, даже намека.
Может винт гуано? Известны параметры винта, производитель? На коробке от винта все должно быть написано.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
