|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 00:44:14 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 07:44:14 |
|
Автор: Влад1 (89.253.34.---)
Дата: 04-08-10 06:27
Подскажите пожалуйста!!! Можно ли на Вихрь 20 поставить карбюратор от Вихрь 30 и какие переделки нужны если это возможно? Спасибо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 04-08-10 18:27
Позволю себе решительно не согласиться со сказанным в предыдущих постах.
Год отходил на В-25 с карбюратором от В-30 (в том числе и ГТЖ от В-30). Расход практически такой же, как и с родным карбюратором, если и была разница, то в пределах погрешности измерений, точно зафиксировать не удалось. Обогащение, по цвету свечей, совершенно нормальное. Как и приёмистость - и была отличной, и осталась.
Объяснение этому просто до изумления. При меньшем рабочем объёме, скорость потока воздуха в незначительно более широком диффузоре при полностью открытом дросселе немного ниже, соответственно, меньше разрежение и расход топлива. Т.е. состав смеси "воздух:топливо" в этох пределах практически не меняется и близок к оптимальному. Примерно как если на В-30 идти не на полном газе, а на 3/4, никто ведь не скажет, что при слегка прикрытом дросселе он "жрёт"?
Если вдруг всё же станет немного "богатить" на средних и выше (см. по цвету изоляторов свечей после работы на полном газе), просто поставить в карб от В-30 ГТЖ от В-25.
Между прочим: рабочие объёмы В-20 и В-25 совершенно одинаковы, отличия только в типе продувки цилиндра, степени сжатия и фазах газораспределения (всё это влияет только на максимальную мощность). Потому перенос опыта эксплуатации В-25 на В-20 в данном случае совершенно корректен.
Обороты же малого хода и вовсе регулируется ограничением закрытия дросселя (в смысле, подачей воздуха), а состав смеси - иглой за дросселем. Жиклёр малого хода и игла качества на всех модификациях "Вихрей" абсолютно одинаковы. Поэтому высказывание о "хреновости" ХХ при использовании карбюратора от В-30 несостоятельно.
Вот обратная замена (карб от В-25/В-20 на В-30) нежелательна, лишь только потому, что, при полностью открытом дросселе, мотор будет немного "задушен" по максимальной мощности, примерно на 1,5-2 л.с.: меньше диаметр диффузора, следовательно меньше максимально возможное количество подаваемой смеси. Эффект тот же, как если бы немного ограничить максимальное открытие дросселя, или ограничительную шайбу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Massa (---.pppoe.kirov.ertelecom.ru)
Дата: 04-08-10 19:17
А если на картер от 25ки поставить блок от 20ки - какая мощность получится?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Grigorii (62.5.220.---)
Дата: 04-08-10 19:45
Никакой не получится. У двадцатки нет блока, у нее чугунные цилиндры. Поставить из нельзя из-за того что на картере 20 другие шпильки, кроме того у 20 другая фаза впуска и расширение ее за счет установки 25 картера не принесет ничего кроме расхода. Что касается карбюратора от 30 на 20 это также ничего кроме расхода не добавит, впрочем если такое неизбежно (например ввиду отсутствия родного) то тогда уж надо заодно подрезать головку 20ки увеличив степень сжатия с 6 до 7. Тогда лишний бензин будет расходоваться не напрасно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlOmsk (---.net178-74-67.omkc.ru)
Дата: 04-08-10 20:08
Лишний бензин расходоваться не будет. Степень сжатия повышать не надо - уменьшите ресурс всего двигателя и может начаться детонация. Тогда придется переходить на 92 бензин....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Grigorii (62.5.220.---)
Дата: 04-08-10 20:57
Не надо теоретизировать по вопросам с которым знакомы поверхностно. Бензин расходоваться будет и заметно потому что
помимо увеличенного диаметра диффузора в карбюраторе 30ки естественно стоит жиклер главный увеличенного размера. Причем расходоваться он станет совершенно бесполезно. Что касается детонации то она может начаться там где есть для того предпосылки, а Вихрь 20 со степенью сжатия 6 расчитан на 66 бензин. С головкой подрезанной до степени сжатия 7 он отлично и без всякой детонации работает на 72 бензине не говоря уже о 76.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 04-08-10 21:27
Grigorii писал:
> Не надо теоретизировать по вопросам с которым знакомы
> поверхностно.
Не знаю, кто как, а я рассказал _о _собственном_опыте_ эксплуатации карба В-30 на моторе В-25.
Кроме того, было ясно сказано: "Если вдруг всё же станет немного "богатить" на средних и выше (см. по цвету изоляторов свечей после работы на полном газе), просто поставить в карб от В-30 ГТЖ от В-25". Именно от В-25, а не от В-20, с учетом меньшей скорости потока и, соответственно, меньшего разрежения в диффузоре при тех же оборотах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 04-08-10 21:41
Massa писал:
> А если на картер от 25ки поставить блок от 20ки - какая
> мощность получится?
Для начала, придётся переставить крепёжные шпильки и сместить отверстие подвода воды в нижний цилиндр (просверлить новое, "лишнее" заделать).
Мощность в лучшем случае останется прежней, в худшем - немного снизится (в пределах 1-2 л.с.), т.к. фазы впуска смеси в картер, в процессе доводки мотора на заводе до "серии", согласовывались с параметрами продувки цилиндров именно до получения наибольшей мощности при возможно более низком расходе топлива ( г/(лсxчас) ). На В-20 продувка поперечная дефлекторная, на В-25 - возвратно-петлевая. Хотя рабочий объём и одинаков (произведение площади внутреннего сечения цилиндра на ход поршня и на число цилиндров).
Напомню, что первые экземпляры В-20, "слизанные" с "Кёнига", имели мощность 17-18 л.с.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 04-08-10 21:52
AlOmsk писал:
> уменьшите ресурс всего двигателя и может начаться
> детонация. Тогда придется переходить на 92 бензин....
При переходе на 92-й бензин и отсутствии детонации, ресурс не снизится - к/валы от В-20, например, отлично ходят в пермских В-30. Тем более 30 л.с. при повышении компрессии на В-20 не получится, будет в лучшем случае 25. Редукторы же и на В-20, и на В-25 до определенного времени шли вобще одинаковые. Да и на редукторах В-30 и В-25 "новой" конструкции шестерни как таковые остались прежними (в том, что касается их прочности и ресурса), все же изменения были в основном связаны с заменой верхней опоры ВШ(медно-графитовой втулки на 202-й подшипник, по причине истирания боковым усилием, создаваемым крыльчаткой помпы), а также с большей технологичностью изготовления самого редуктора (7204 вместо 60304 в нижней опоре ВШ, что повлекло изменение направления спирали зубьев). Ну и выступы муфты немного усилили, учитывая опыт эксплуатации.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|