|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:18:09 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:18:09 |
|
Автор: igoral (109.169.139.---)
Дата: 02-08-10 13:16
Мой первый мотор. Сильно Б/У. После осмотра "специалистом" дыло дано добро на эксплуатацию. После второго бака стал очень плохо заводиться. Правда, тяга не уменьшилась - как не тянул, так и не тянет. Вопрос: Могло ли что то "отгореть" пока я катался на одном цилиндре Типа золотника, нижних сальников коленвала?. Мой порядок действий?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: katala68 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-08-10 13:29
По собственному опыту:
1. ослабли пружины или сношены золотниковые шайбы в картере;
2. криво или плохо затянута головка цилиндров;
3. прогорела прокладка головки
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 02-08-10 19:37
katala68 писал:
> По собственному опыту:
> 1. ослабли пружины или сношены золотниковые шайбы в картере;
> 2. криво или плохо затянута головка цилиндров;
> 3. прогорела прокладка головки
1: состояние золотников картера на компрессию в цилиндрах не влияет.
2,3: +100%. Причём "3" - в результате "2" (слабая затяжка крепежа).
А ещё неплохо бы на ходу, особенно на незнакомом моторе, проверять температуру. Может, он перегрелся и "подрало" поршень?
P.S. Есть золотое правило. Взял незнакомый мотор "сильно б/у" - вначале полностью перебрать, а уж после на воду. "Авось" и техника - веци малосовместимые.
Может, там внутри всё, что не силумин, было просто ржавое?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-08-10 01:08
igoral писал:
> Мой первый мотор. Сильно Б/У. После осмотра "специалистом" дыло
> дано добро на эксплуатацию. После второго бака стал очень плохо
> заводиться. Правда, тяга не уменьшилась - как не тянул, так и
> не тянет. Вопрос: Могло ли что то "отгореть" пока я катался на
> одном цилиндре Типа золотника, нижних сальников коленвала?. Мой
> порядок действий?
=================
Сильно б.у моторы обычно плохо тянут. А на одном верхнем скорость на вихре не включишь, так бы не заглох сам. На нижнем ещё кое как движется. Не боись, ничего не отгорит, если ездил, начинай с новых свечей си12рт, смотри чтобы искра была сильная голубая, а всё остальное...Короче и по одному кольцу в цилиндре оставляли и ездили.
А чтоб убедится что компрессия какая-никакая есть, заткни пальцем свечное отверстие и проверни маховик. Шипит из под пальца , ну чувствуешь давление, нормально.
И читай, читай Страшкевича!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: fingo (---.pptp.vzletka.net)
Дата: 03-08-10 03:04
Любой вихрь б/у надо перебрать поменять сальники подшибники, проверить золотники поставить новые прокладки, кольца если надо цена вопроса примерно1000р. перебрать редуктор с заменой сальников, на всё день делов и потом никоких проблем.
Ни один вихрь б/у не видел полностью перебрав 100% целым, то одно вышло из строя то другое , но зато перебрав и убедившис сам а не со слов прадовца в целости, всё работает как часы и неподводит
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igoral (109.169.139.---)
Дата: 03-08-10 04:31
Результат. При разборке было обнаружено отсутствие нижнего кольца в нижнем цилиндре, слегка задранный край окна. Множество мелгих царапин и одна глубокая риска на зеркале цилиндра шириной примерно 0.5-0.8 мм и такой же глубины длиной 3 см, поршень искалечен - перегородка смята, верхнее кольцо зажато, юбка треснута.
Как я понимаю это что то типа клина - подклинышек. Перед пуском в эксплуатацию мотор разбирался и осматривался понимающим человеком. Состояние было признано удовлетворительным. Мотор недавно перебирался. Я, признаться, не придал значение этим словам и стал эксплуатировать сразу под полной нагрузкой. Так же не придал значения температуре воды из контрольки- рука не терпела.
Негодный поршень и кольца на двух цилиндрах заменены на новые.
Покатался на самом малом газу на обкаточной смеси. Присутствует легким металлический звук. Был ли он раньше - сказать трудно. После предпологаемого момента аварии и до сегодняшней разборки я исхитрился выкатать один бак.
Больше всего меня на настоящий момент беспокоит вопрос - куда делись остатки кольца? Картер мы не разбирали - визуально обломков обнаружено не было. Не может ль сложиться ситуация, что весь этот чугун перемололся до мелкой крошки и сейчас "помогает" жить подшипникам в картере?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 03-08-10 06:34
В зоне какого окна оно сломалось - впускного или выпускного?
Если выпускного, обломки кольца, скорее всего, вылетели в дейдвуд и далее с выхлопом наружу.
Впускного - ситуация похуже, обломки кольца, вероятно, до поры спокойно лежат где-то в картере, дожидаясь своего часа повторить путешествие по продувочным каналам.
Вообще кольца просто так не ломаются, скорее всего, оно с чем-то "встретилось". И хорошо, если это была просто ржавчина (коррозионная раковина в самом кольце). Шарикоподшипники коренных опор к/вала в крышках картера на предмет сломанных сепараторов не смотрели? Или, как вариант, сломанное стопорное кольцо поршневого пальца? (Хотя, последнее при замене поршня проглядеть было бы сложно).
"Мелких крошек" там быть пока не должно. Кроме как нижнему подшипнику (305-му), обломки кольца перемалывать нечему, но тогда 305-му, скорее всего, тоже наступил бы конец. Не думаю, что шарики и, тем более, сепаратор прочнее / твёрже, чем чугун поршневого кольца.
Для полного спокойствия было бы неплохо, коль скоро всё равно мотор был разобран и блок цилиндров снят, также снять хотя бы верхнюю и нижнюю крышки картера. И чтобы посмотреть, чисто ли в нём, и чтобы проверить состояние шарикоподшипников, а заодно люфт ("качание") к/вала в средней опоре.
Теперь остаётся 1 из 2-х. Или, полагаясь на "авось", докатать сезон и зимой, если до тех пор ничего не случится, не торопясь перебрать мотор, или повторно снять цилиндры, крышки картера и проверить всё. На продолжительности обкатки такая разборка ничуть не скажется.
При втором варианте, блок головок с цилиндров можно не снимать, чтобы после не ставить новую прокладку блока головок. То же в отношении крышки глушителя. Только движок с поддона, цилиндры с картера, и крышки картера со средней части.
При установке верхней крышки картера на место примите меры, чтобы с верхней манжеты не соскочила пружинка - конус к/вала в месте перехода в цилиндрическую шейку имеет уступ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 03-08-10 06:44
demon0206 писал:
> кольцаушли наверно в выхлоп...
Если кольцо сломалось в зона впускного окна и затем ушло в выхлоп, а это возможно только через цилиндр, скорее всего, были бы (пусть небольшие) забоины на поверхности камеры сгорания нижнего цилиндра на блоке головок, а также на днище замененного поршня.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 03-08-10 06:52
igoral писал:
> Присутствует
> легкий металлический звук. Был ли он раньше - сказать трудно.
Этот звук, кстати, может быть следствием повреждения сепаратора одного из шарикоподшипников в крышках картера.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-08-10 15:26
Да все 30ки с постукиванием работают, в отличии от 25ок, к примеру.
Это "настроенный выхлоп" такой резонанс даёт. Когда собрал первую 30ку после 25ки из запчастей, завёл,услыхал как работает, заглушил, снял голову, что бы убедиться что болт кв затянул ;).
Когда лодка мимо с вихрём мчится, можно определить по звуку 25ка или 30ка, выхлоп 25ки басовитый, а 30ка позвончей как то, потрескивает что ли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: demon0206 (213.108.248.---)
Дата: 03-08-10 18:07
у меня на нептуне на нижнем цилиндре второго кольца нЕ досчитал при разборке.побило поршень и головку.куда оно ушло так и не понял.думаю в выхлоп.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Карпуха (---.dialup.umc.net.ua)
Дата: 03-08-10 18:10
Atheist писал:
> P.S. Есть золотое правило. Взял незнакомый мотор "сильно б/у"
> - вначале полностью перебрать, а уж после на воду. "Авось" и
> техника - веци малосовместимые.
> Может, там внутри всё, что не силумин, было просто ржавое?
+100 Я тоже так поленился посмотреть. Подарили 30-ку. Проверил компресию в верхнем была 9атм, в нижнем 8атм. Ну вродь допуск в принципе думаю нормальный. Ходил в поход примерно 450км, и в походе всё это вылезло боком, благо на обратном пути, за 30км до места прибытия. При том что помпа работала отлично, лопнуло кольцо или было уже лопнутым, и пропала компресия, так еле доехал. Вообщем если пропала компресия, явно что то с поршневой группой. Сугубо ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|