|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 00:23:49 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 07:23:49 |
|
Автор: Костя г. Самара (94.231.133.---)
Дата: 28-07-10 04:44
Всвязи с навеской более тяжелого мотора, кокпит на стоянке стал самоналивной. Ну, да есть же пробки. Закрутил, затентовал, пошел домой.
Прихожу на следующий вечер - ба... да в лодке воды - полным полно. Ну, думаю, точно, болты плохо засиликонил. Влючаю помпу - ан нет, в трюме сухо. Вся вода в кокпите. Дождя не было, поэтому кроме как из сливных шпигатов взяться ей неоткуда.
Ну так осушил, клепки высверлил - да, силикона-то маловато будет.
Все помыл, вытираю насухо. Что такое? Срез отверстия под шпигаты не вытирается насухо, более того, если стукнуть рядом с отверстием по палубе кулаком, из среза выделяются капли.
Не ожидал...
Ну да время поджимает, надо торопиться. Мажу силиконом, клепаю, жду. Всего полчаса, больше некогда. Спускаю на воду, быстрее на базу.
Естественно, к мокрой поверхности силикон не липнет. Пока тентовал - опять лужицы собрались, хотя и медленне течет, конечно.
В выходные конечно посушу подольше, часов 6, потом и силикону дам "встать".
Но пугает вот что: сколько воды успело впитаться в незамазанный срез отверстия?
Не хотелось бы увидить весной безрадостную картину трещин вокруг сливных отверстий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bubl.s (81.200.28.---)
Дата: 28-07-10 16:07
Странно, в статике без людей на борту с моторм F80 и F100 шпигаты находятся выше уровня воды.
Вес у них 170 кг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Костя г. Самара (95.67.171.---)
Дата: 28-07-10 16:12
bubl.s писал:
> Странно, в статике без людей на борту с моторм F80 и F100
> шпигаты находятся выше уровня воды.
> Вес у них 170 кг.
Может играет роль 80 литров топлива в баке?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 28-07-10 16:20
Во, во. А приставали ко мне, что б Диану 3 самоотливную сделать. Плавали - знаем. На Казанке каютной с этим "самоотливным" кокпитом намучился. Вся попа красная была.
Думаю, ничего страшного нет. Нету там такого количества воды, что бы распёрло зимой. Пример - Нептуны многолетней давности. Они с рождения "воздушно - пористые" были. И ничего, по двадцать лет отходили.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bubl.s (81.200.28.---)
Дата: 28-07-10 16:21
Да врядли, Selen придет напишет наверное.
У него F100 и бак на 100л. и с барахлом все в порядке
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Костя г. Самара (95.67.171.---)
Дата: 28-07-10 16:41
Матяж Владимир писал:
> Во, во. А приставали ко мне, что б Диану 3 самоотливную
> сделать. Плавали - знаем.
И правильно, что не стали делать. На реке от него только гемор один. Бриз 17 задумывался изначально как морская лодка, да и в море плавучесть корпуса гораздо выше, поэтому, наверное, в море кокпит на Бризе 17 самоотливной не только на ходу, но и на стоянке. Единственно, не понимаю, зачем сделано так, чтоб вода заливалась под задние комингсы. При даже незначительном дифференте на корму, она там и остается. Может правильнее сделать было так, чтобы самоотливной кокпит ограничивался линией задних сидений. Сделать прилив на палубе или перегородку с люком доступа.
> Думаю, ничего страшного нет. Нету там такого количества воды,
> что бы распёрло зимой. Пример - Нептуны многолетней давности.
> Они с рождения "воздушно - пористые" были. И ничего, по
> двадцать лет отходили.
Очень сильно на это буду надеятся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Костя г. Самара (95.67.171.---)
Дата: 28-07-10 16:46
bubl.s писал:
> Да врядли, Selen придет напишет наверное.
> У него F100 и бак на 100л. и с барахлом все в порядке
Сергей, а ты сам видел, что у них на стоянке шпигаты выше ватерлинии?
Потому как у меня даже с Я70, стокилограммовой на стоянке в открытые шпигаты вода чуть-чуть плескалась. Т.е. они незначительно выше были. Правда у меня Бриз 2006 г. выпуска, может потом что-то изменили в конструкции, палубу в кокпите приподняли, например?
ЗЫ: У меня тоже бак на 100 л. и тут еще играет роль загрузка носа. Но у меня столько барахла нет, чтоб Меркушу перевесить:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bubl.s (81.200.28.---)
Дата: 28-07-10 16:52
Сам уже не помню. Но на тестовом корпусе с Я90 сливные точно выше, даже когда я стою(только посередине на баке), вода чуть заливается с волной и сливается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Костя г. Самара (109.169.134.---)
Дата: 28-07-10 21:42
Сейчас пришла в голову мысль, что в случае если водоотбойники, закрывающие снаружи водоотливные шпигаты приклепаны также, то вода скорее всего пошла через нижнюю заклепку под палубу в блок плавучести... Может этим и обуславливается более сильная осадка корпуса.
Как это проверить, и что делать в этом случае, вообще ума не приложу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bubl.s (---.MOSTRCENTER.macomnet.net)
Дата: 28-07-10 21:50
Думаю проверить это можно, например на суше наклонить лодку на борт, наверное лучше для этого высверлить заклепку. Правда она из нержи, что усложняет работу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GEKK (80.84.120.---)
Дата: 28-07-10 22:10
bubl.s писал:
> Сам уже не помню. Но на тестовом корпусе с Я90 сливные точно
> выше, даже когда я стою(только посередине на баке), вода чуть
> заливается с волной и сливается.
Кокпит у Бриза условно-самоотливной. Я всегда хожу с закрытыми шпигатами. Любой наклон ведет к заливанию воды в кокпит...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bubl.s (---.yota.ru)
Дата: 29-07-10 02:33
GEKK писал:
Кокпит у Бриза условно-самоотливной. Я всегда хожу с закрытыми шпигатами. Любой наклон ведет к заливанию воды в кокпит.
Согласен. Тут просто речь шла о том как он в статике без пассажиров.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GEKK (80.84.120.---)
Дата: 29-07-10 05:54
bubl.s писал:
> Согласен. Тут просто речь шла о том как он в статике без
> пассажиров.
А нахуа он мне в статике? Типа чтобы на стоянке стоял? Так я пока в него залезу пробки закрутить помпа самоотливная заработает...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Selen (89.222.215.---)
Дата: 29-07-10 15:44
Могу сказать что во время стоянки у меня шпигаты находятся на половину в воде вода в кокпит не поступает. Однако с загрузкой вода всё таки где-то просачивается но не критично за сутки лужицы возле пробок не большие. Вот фото бриза в статике с F 100 и бензина около 80 литров если присмотреться можно увидеть шпигаты
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Костя г. Самара (95.67.178.---)
Дата: 30-07-10 16:18
Тут кроме веса мотора еще надо смотреть на высоту его навески. В соседней ветки D-lank писал, что чем выше задираешь мотор, тем ниже проседает корма. Если это так, то все понятно, у меня мотор навешен высоко.
Был вчера на стоянке, приятная новость - не знаю как, но шпигаты таки заклеились. То ли течь остановилась с полимеризацией силикона, то ли еще что.
Вобщем серьезную ревизию буду делать осенью по закрытию сезона.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex /Novokujbishevsk/ (193.43.182.---)
Дата: 30-07-10 17:00
Вообще это одна из рекламаций. У меня на новом Бризе тоже текла одна пробка по правому борту. А поскольку дело было весной еще , у меня на доп транце стоял вспомогач весом 38 кг. Ну и основной движок яма 90 аетол. Так вот из-за недержащей пробки, при том что сама пробка была закручена, между корпусом лодки и корпусом кингстончика сочилась вода и сочилась так, что я прийдя на следующий день на стоянку, обнаружил ее и в кокпите и в трюме в количестве ведра 3 (просто ее набралось столько, что она стала переливаться в трюм). Я конечно понимаю концепцию Истмарина, что дескать в моских условиях закрывать эти пробки нет необходимости, но это не повод так экономить на герметике, потому что когда действительно оказывается необходимо их закрыть, то оказывается что они ни хрена не держат. Ну и пару слов, насчет того, что это небольшой, с точки зрения производителя косяк, который устраняется на раз. Ну как сказать, лодку нужно либо снова доставать из воды либо подгонять бортом к берегу и что-то подкладывать. Высверливать заклепки из нержи в таком месте при помощи гайковерта, тот еще секс. ну и все в зад монтировать и чтоб герметик встал. В аккурат полдня возни в положении зю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Костя г. Самара (95.67.178.---)
Дата: 30-07-10 20:15
Alex /Novokujbishevsk/ писал:
небольшой, с точки зрения
> производителя косяк, который устраняется на раз. Ну как
> сказать, лодку нужно либо снова доставать из воды либо
> подгонять бортом к берегу и что-то подкладывать.
Да уж, а при наличии моторчика всеом в 170 кг водного затащить корму на берег, вообще не реально. Ладно хоть мне помогла ГЭС, периодически меняющаю уровень воды.
Однако сталкивать обратно, пришлось звать народ на помощь!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.92.125.168.4.snt.ru)
Дата: 31-07-10 14:02
Что-то тут не так. Либо моторы (4т - 170кг) слишком тяжелы, либо конструкция не продумана до конца. Интересно, а как вопрос самоотливной палубы решается на японских прототипах?
К хорошему привыкаешь быстро. А самоотлив - безусловно хорошая штука, чтобы не говорили "речники". У нас на Обском море тоже волны через борт не проходят. Но дождь, а также смыв из ведерка рыбьей слизи/крови/чешуи, пива, сока, песка и прочей грязи происходит легко и непринужденно. Лично я быстро привык к самоотливу Ямахи F-20 и ни на какую помпу его не променяю. ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 31-07-10 17:53
Обской Кит писал:
> Что-то тут не так. Либо моторы (4т - 170кг) слишком тяжелы,
> либо конструкция не продумана до конца. Интересно, а как вопрос
> самоотливной палубы решается на японских прототипах?
Японский прототип проектировался тогда, когда самым мощным 4Т мотором была 45-сильная "Хонда", 88 кг.
Отсюда и все следствия.
Подавляющее большинство SR-17 продавались в Японии пакетно с "Ямахой-60FETOL".
И вообще, 17 футов - это "пограничная" длина корпуса с точки зрения устройства самоотливного кокпита.
Хоть тресни, а самоотливным на все случаи жизни его не сделаешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.92.125.168.4.snt.ru)
Дата: 31-07-10 21:19
Иван писал
"
...Подавляющее большинство SR-17 продавались в Японии пакетно с "Ямахой-60FETOL"
"
Так может 60лс и есть оптимальная мощность для этого корпуса? Не, я серьезно - зачем больше?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 31-07-10 21:23
Обской Кит писал:
> Так может 60лс и есть оптимальная мощность для этого корпуса?
> Не, я серьезно - зачем больше?
Я катался на этой лодке, и с этим полностью согласен.
Но я не чистокровный русский. Отчасти чех, татарин, немец, украинец.
Чистокровным великороссам - любителям быстрой езды 90 сил подавай ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 31-07-10 22:08
Вячеслав из Хабаровска писал:
> Видимо я чисокровный)))
Эт что за слово такое чистокровно-великорусское? ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вячеслав из Хабаровска (85.26.241.---)
Дата: 31-07-10 22:10
Иван писал:
> Вячеслав из Хабаровска писал:
>
> > Видимо я чисокровный)))
>
> Эт что за слово такое чистокровно-великорусское? ;-)
чистокровный канеш))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.92.125.168.4.snt.ru)
Дата: 01-08-10 02:40
Поскольку имею стойкое убеждение, что национальность - это хобби (т.е. можно выбирать), то я, наверное, еврей)))))). Люблю во всем меру. За то шпигаты не заливает;-)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Костя г. Самара (88.200.240.---)
Дата: 02-08-10 18:32
Обской Кит писал:
> Иван писал
> "
> ...Подавляющее большинство SR-17 продавались в Японии пакетно с
> "Ямахой-60FETOL"
> "
>
> Так может 60лс и есть оптимальная мощность для этого корпуса?
> Не, я серьезно - зачем больше?
Зачем больше? Затем, что выбора по моим деньгам в разгар сезона особо не было.
Обской Кит писал:
> Поскольку имею стойкое убеждение, что национальность - это
> хобби (т.е. можно выбирать), то я, наверное, еврей)))))). Люблю
> во всем меру. За то шпигаты не заливает;-)))))
Да причем здесь мера? Нужно было просто очень срочно купить мотор. Другого по моим деньгам просто не было.
В результате - очень даже он на Бриз подходит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 02-08-10 19:27
Костя г. Самара писал:
> Зачем больше? Затем, что выбора по моим деньгам в разгар сезона особо не было.
А предыдущий что, сломался?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Костя г. Самара (88.200.240.---)
Дата: 02-08-10 19:36
Иван писал:
> Костя г. Самара писал:
>
> > Зачем больше? Затем, что выбора по моим деньгам в разгар
> сезона особо не было.
>
> А предыдущий что, сломался?
Да. Причем, не смотря на капитальный ремонт в позапрошлом сезоне.
На полном ходу развалился верхний подшипник коленвала, видимо. Вобщем все застучало загремело, даже разбирать его пока не стал. После вложенных в него сил и средств что-то нет желания опять с ним возиться, да он и дедушка уже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GEKK (95.73.45.---)
Дата: 03-08-10 03:06
Обской Кит писал:
> Иван писал
> "
> ...Подавляющее большинство SR-17 продавались в Японии пакетно с
> "Ямахой-60FETOL"
> "
>
> Так может 60лс и есть оптимальная мощность для этого корпуса?
> Не, я серьезно - зачем больше?
Подолью масла:-)
Мое стойкое убеждение - вешать на лодку мотор максимально разрешенный производителем, дабы потом не было мучительно больно за сэкономленные деньги:-). И не устраивать танцы с бубнами для выхода на глиссер и т.д.....
Естественно при наличии денежных знаков....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.spin.volia.net)
Дата: 03-08-10 03:26
GEKK писал:
> Мое стойкое убеждение - вешать на лодку мотор максимально
> разрешенный производителем, дабы потом не было мучительно
> больно за сэкономленные деньги:-). И не устраивать танцы с
> бубнами для выхода на глиссер и т.д.....
> Естественно при наличии денежных знаков....
Именно. А ещё лучше (в случаи с тормознутыми финами) трошки превысить.
На ХЛ максимальный мотор 115 сил... повесил, посадил пять челов + 400 кг бутор и бенз, выходил на глист пару минут, бил в бубен, танцевал, таки вышел и тут же понял, что мотор мне нужен более мощный.
Купил с 50% превышением и настало мне счастие - 10 человек в кокпите, на скоростном винте выход на глист 5 секунд вместо обычного - "мгновенно".
Имено этого хотелось изначально:о)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GEKK (95.73.45.---)
Дата: 03-08-10 03:35
Dimmon писал:
> Именно. А ещё лучше (в случаи с тормознутыми финами) трошки
> превысить.
> Купил с 50% превышением и настало мне счастие - 10 человек в
> кокпите, на скоростном винте выход на глист 5 секунд вместо
> обычного - "мгновенно".
> Имено этого хотелось изначально:о)))))
А-а-а-а-а! Ты знал!!!:-))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.spin.volia.net)
Дата: 03-08-10 04:01
GEKK писал:
> А-а-а-а-а! Ты знал!!!:-))))
Нет, я не знал... к сожалению.... опыт - сын ошыбок трудных (и очень дорогих).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GEKK (80.84.120.---)
Дата: 03-08-10 06:10
Dimmon писал:
к сожалению.... опыт - сын ошыбок трудных (и
> очень дорогих).
Ага, если бы ещё слушали опытных товарищей...:-(
Каждый норовит проложить свою колею...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Маэстро (85.26.234.---)
Дата: 03-08-10 06:15
При чем здесь вес мотора?! При штатной загрузке, шпигаты оказываются под водой, и важно, что бы они не пропускали воду в кокпит лодки - вот в чем проблема! У меня, кстати ,тоже в легкую "сопливится" корпус в этих местах. Перед следующей навигацией придется устранять эту небольшую, но проблему.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 03-08-10 06:42
"...бил в бубен, танцевал..."
- Ай маладца, Диммон, красиво ложишь :)))
.... а течь в рецессе - это да. Это - проблем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.92.125.168.4.snt.ru)
Дата: 03-08-10 21:32
GEKK писал
"
Подолью масла:-)
Мое стойкое убеждение - вешать на лодку мотор максимально разрешенный производителем, дабы потом не было мучительно больно за сэкономленные деньги:-). И не устраивать танцы с бубнами для выхода на глиссер и т.д.....
Естественно при наличии денежных знаков....
"
А ты куда масло подлить то хотел?))))))))))
Я и не спорю, собственно. Но, производитель, желая привлечь тех, кому "драйва хоцца", зачастую расширяет границы мощности сверх меры. Кроме того - вес. Я55 - 90кг, Я80(4т) - 170. Разница - 80кг, причем не где-то, а на транце, точнее, даже ЗА транцем. Ну не могет это не сказываться. ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|