Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 08:58:20 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 15:58:20 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 ЭСЗ на Ветерок. Вопросы.
Автор: Влад (Тольятти) Крым В25 (80.85.189.---)
Дата:   26-07-10 18:56


собрал в прошлом году коммутатор на ветерок по приложенной схеме. Только сейчас дошли руки испытать. Мотор заводится, работает только на средних оборотах. Мах. не развивает, на минимальных хлопки в картере. Предполагаю, что зажигание раннее. Вопрос, как это проверить (без стробоскопа) и что делать дальше?

Ответить на это сообщение
 
 Re: ЭСЗ на Ветерок. Вопросы.
Автор: Alex380 (---.mlfin.com)
Дата:   26-07-10 19:24

Тут неудачная попытка вкоряжить схему№3, с диодным мостом слишком много искр получится (думаю не меньше 4-х за оборот). На высоких оборотах просто энергии на 4 полноценных искры уже не хватит.
Откуда такая схема? На Ветерке как я помню отдельная катушка момента зажигания есть. На двигателях, где есть отдельная катушка-датчик схема №3 не нужна, а чаще даже вредна. Сделай обычное ветерковское на хороших тиристорах и диодах (ВТ151 и 4007) и все заработает отлично!

Ответить на это сообщение
 
 Re: ЭСЗ на Ветерок. Вопросы.
Автор: Влад (Тольятти) Крым В25 (80.85.189.---)
Дата:   26-07-10 19:36

Уточню. Собрал на базе старого контактного зажигания. Катушки от пускателя ПМЛ 1величины (10А) 220В. Нормальное (МБЭ) зажигание у меня есть. С ним работает прекрасно. Просто есть еще несколько л\м Москва. На них нет зажигания совсем. Вот экспериментирую. А Искр реально 4, а не 2 за оборот. Может поставить маховик от старой москвы с 2 магнитами?

Ответить на это сообщение
 
 Re: ЭСЗ на Ветерок. Вопросы.
Автор: Alex380 (---.mlfin.com)
Дата:   26-07-10 19:46

На вскидку могу предложить следующее. Убрать провод между массой и соединением катушек. "-" диодного моста на массу. Управляющий тиристора через диод подключить к выводу катушек перед мостом(попробовать с разныэ сторон). Емкость 2 мкф.

Еще вариант, на каждую катушку свой диодный мост, потом соединить последовательно или параллельно (в зависимости от хар-к катушек). Управляющий тиристора к выводу катушки, через диод (попробовать все выводы, чтобы найти, где искра ближе к необходимому месту).

И самое простое - сх №3 как у Лукича, без диодного моста, с одной катушкой.

Это все теоретически, пробовать надо. А чем родное не устраивает?

Ответить на это сообщение
 
 Re: ЭСЗ на Ветерок. Вопросы.
Автор: Сергей (Днепр) (62.64.81.---)
Дата:   26-07-10 22:16


Попробуй собрат такую схемку.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ЭСЗ на Ветерок. Вопросы.
Автор: Влад (Тольятти) Крым В25 (80.85.189.---)
Дата:   26-07-10 22:21

А чем она от моей отличается? Абсолютно ни чем. Просто диодный мост по-другому нарисован.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ЭСЗ на Ветерок. Вопросы.
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата:   27-07-10 00:43

Катушки от пускателя ПМЛ 1величины (10А) 220В. Влад возьми катушки от пускателей на 380 вольт. Не поленись сделай 2 раздельных канала. Стробоскоб не надо. Юрий Лукич писал: на маховик приклеить бумагу и подставить свечной провод на расстоянии 1 мм, при прокручивании мотора искра прожжёт бумагу. Потом на свет видно где была искра.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ЭСЗ на Ветерок. Вопросы.
Автор: Alex380 (188.123.240.---)
Дата:   27-07-10 03:19

Не знаю как расположены магниты на Ветерке, но на Нептуне с такой схемой искр в два раза больше чем надо было бы.
С учетом родной схемы зажигания Ветерка, лучше сделать 2 отдельных канала.
Если зажигание раннее, проблемы были бы на низах. В данном случае скорее всего лишние искры, поэтому энергии на высоких уже не хватает, а на низких хлопки в картере (успевает загореться от лишней искры .

Ответить на это сообщение
 
 Re: ЭСЗ на Ветерок. Вопросы.
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата:   27-07-10 04:13


Вот так вот выглядит схема №3 на Эвинруде 40. На Катерах и Яхтах видел я интересную схему ЭСЗ для ПЛМ Москва, чем то она похожа на ветряковскую.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ЭСЗ на Ветерок. Вопросы.
Автор: Сергей (Днепр) (---.63.PPPoE.fregat.ua)
Дата:   27-07-10 06:09

Наверно на да все теми про зажигание на Москву 10-12.5 поднят.силка 1.Ссылка. силка 2 Ссылка. силка 3 Ссылка. на этих силках всё про зажигание на Москву надеюс этой информации хватит.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ЭСЗ на Ветерок. Вопросы.
Автор: Alex380 (---.mlfin.com)
Дата:   27-07-10 15:41

При стандартной схеме электронного зажигания Ветерка управляющие катушки намотаны на катушках зажигания, причем не на своих, а от другого цилиндра, следовательно на каждой управляющей катушки 1 упр. импульс за оборот. При таком раскладе первоначальная схема должна работать. Но на стандартной схеме тиристор управляется положительным фронтом(что как я считаю надежнее и проще в настройке), в схеме Лукича отрицательным. Чтобы понять, как будет при этом работать зажигание, надо смотреть график напряжения на обмотках.
В теме про аналогичную переделку (по первой вышеуказанной ссылке) пишут, что когда обмотки соеденены параллельно, а их общий вывод через 1 диод подключен на управляющий тиристора, все работает нормально. Отсюда можно предположить, что при таком включении катушки гасят часть импульсов друг друга, которые являются лишними, и проходят только 2 управляющих сигнала, необходимых для нормальной работы. Так что самое простое, соединить катушки параллельно, и выкинуть из схемы лишние диоды. При этом можно "поиграть" с соединением выводов катушек (есть 4 варианта). Еще можно попробовать, оставить все как есть, но управляющий сигнал подать на тиристор только с одной из катушек (просто удалить из схемы 1 диод).
Только без графиков изменения напряжений на катушках это подбор в слепую.

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru