|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 12:11:43 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 19:11:43 |
|
Автор: jak (---.ru)
Дата: 26-07-10 11:29
Ниссан Марин 18. куплен новым первый сезон
Обкатан. Общая наработка часов 15. После обкатки свечи не менял, выкрутил посмотрел счел рабочими.
Вчера на рыбалке начались проблемы.
Заводится легко всегда с первого раза. Пытаюсь выйти на глисс даю полный газ начинаются перебои, троение. сбросил газ добавил, сбросил добавил в какой то момент мотор подхватывает и везет нормально. Если когда он троит и не выходит на глисс каким то образом, например перемещением по лодке его на глисс вывести, то он раскручивается, подхватывает и едет нормально. Вернулся на холостые, проблема вернулась.
Пытался заменить свечу ( нижнюю абсолютно сухую ) на свечу из зипа. Сразу после замены все отлично, через 10 минут тоже самое. Вывернул верхнюю свечу, визуально все нормально. Ну то есть не мокрая не засранная.
Про подобные глюки тохи 18 по свечам на форуме читал ( например Макс Аралин, описывал подобное ).
Думаю в первую очередь заменить свечи ( поставить погорячее то есть 6-е ) многие пишут что им помогло. Если не поможет буду смотреть карбюратор.
Вопросы.
1. Может ли неисправная свеча быть сухой и без нагара? Мне логика говорит что нет и дело не в свечах, нужно как минимум лезть в карбюратор.
2. Если нужно лезть в карбюратор то что сделать минимально? слить топливо с поплавковой, прокачать грушей? Или все ж сразу к жиклерам?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.209.---)
Дата: 26-07-10 14:01
Значит так.Было то же самое.Лечится точным выставлением зазора в 0,9 мм,а не 0,95 или 1,0.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: jak (---.ru)
Дата: 26-07-10 14:16
В зазор на свече не верю не может быть такой эффект.
Про сбилось зажигание можно подробнее как это проверить?
ну там метки не метки?
На ветерке зажигание не регулировалось и сбиться не могло по определению.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.209.---)
Дата: 26-07-10 14:23
Автор: jak (---.ru)
Дата: 26-07-10 15:16
В зазор на свече не верю не может быть такой эффект.
============================
Доказывать не собираюсь,сказал так ,как сделал сам,а до этого тоже голову ломал.При меньшем зазоре,искра чаще и поэтому лучше очищает свечи.По инструкции зазор 0,9-1,0.Выставлять зазор так,чтобы свеча слегка закусывала щуп.
Ну,а не верить твоё право,можешь сразу весь мотор половинить)))
Да и ещё,попробуй 95ый бензин.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: jak (---.ru)
Дата: 26-07-10 14:30
Что то мне подсказывает что зажигание на этом моторе не регулируется вообще,
Еще раз.
Может ли неисправная свеча быть сухой и без нагара?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-07-10 14:36
<< Может ли неисправная свеча быть сухой и без нагара?>>
Может, но не неисправная а неподходящая по своим параметрам.
Бывают случаи когда мотор минут 5 идёт нормально, затем шум изменяется и пропадает тяга, не совсем, оборотов 200-300 на более мощных, на твоём 18-ти может и поболе, 300-500. Результат неправильной работы свечи (перегрева). Сбавь газ, до средних или малых, если через 5-10 мин опять даёшь и все в норме а потом опять - свечи.
Вывернешь - она сухая, ведь работает всё же.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.209.---)
Дата: 26-07-10 14:37
Что то мне подсказывает что зажигание на этом моторе не регулируется вообще,
=====================
Регулируется установлением углов.
Может ли неисправная свеча быть сухой и без нагара?
=====================
Что,вообще как из магазина?Верхняя или нижняя?Фото есть?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: jak (---.ru)
Дата: 26-07-10 14:52
Посмотрю как регулируется может открутилось что нить. В принципе уже три гайки открутившиеся на этом япономоторое закручивал.
Свеча не как из магазина. как из исправного двигателя. Не черная не заросшая нагаром. Сухая.
Обе примерно одинаковые.
Фото нет, сфотать можно. Свеча как свеча :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.209.---)
Дата: 26-07-10 15:05
Посмотрю как регулируется может открутилось что нить. В принципе уже три гайки открутившиеся на этом япономоторое закручивал.
==========================
За три года ничего не открутилось.На четвёртом сезоне,чуть поддались несколько болтов для подтяжки.А какие у тебя открутились?
Свеча не как из магазина. как из исправного двигателя. Не черная не заросшая нагаром. Сухая.
Обе примерно одинаковые.
=====================
Всё правильно.Закидывает обычно нижнюю.Нижний целиндр сильнее охлаждается и смесь не успевает догорать если зазор большой.
Выставлял 0,95,через полчаса началось тоже самое при старте после малых.Проверил зазор-на нижней уже 0,97!Сделал на обоих свечах по 0,9 и забыл о проблеме вааааще.Ну и перешёл на 95ый совсем.На 92ом проявлялось сильнее.Кстати 95 -рекомендует производитель.Под него и свечи и зажигание заточено.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: jak (---.ru)
Дата: 26-07-10 15:10
откручивались гайки в приводе газа.
Я конечно посмотрю на зазор свечей НО, если дело будет в этом
то это перевернет мое представление о работе ДВС.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex380 (---.mlfin.com)
Дата: 26-07-10 15:24
Dizel-1 писал:
> Автор: jak (---.ru)
> Дата: 26-07-10 15:16
>
> В зазор на свече не верю не может быть такой эффект.
> ============================
> Доказывать не собираюсь,сказал так ,как сделал сам,а до этого
> тоже голову ломал.При меньшем зазоре,искра чаще и поэтому лучше
>
Искра чаще это как? По десять раз за оборот?)))
Возможно искра слишком слабая(вероятно брак в катушках или коммутаторе), на новых свечах прошибает, а как налет на изоляторе появляется, начинает сбоить. От бензина с присадками мет. рыжий налет быстро появляется.
Искру можно проверить на воздухе при зазоре около 5 -7 мм, это эквивалентно зазору в свече при повышенном давлении такта сжатия в цилиндре.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Robinzon63 (с ноута) (85.26.233.---)
Дата: 26-07-10 15:42
jak писал:
> откручивались гайки в приводе газа.
смотри там-же, и крепление бензошлангов, винт подачи воздуха в бак, и т.п. может где воздух подсасывает или перегиб шланга, вода в баке(конденсат выпал)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.209.---)
Дата: 26-07-10 15:48
Alex380
Искра чаще это как? По десять раз за оборот?)))
===================================
Хотел сказать без пропусков,поэтому написал чаще.
Возможно искра слишком слабая(вероятно брак в катушках или коммутаторе), на новых свечах прошибает, а как налет на изоляторе появляется, начинает сбоить.
===============================
В данном случае,скорее всего свечи.На 4т справятся и с зазором 1,0,а с маслом 2т лучше 0,9.
И свеча должна быть сухая,иначе пропуски,либо карб надо регулировать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: jak (---.ru)
Дата: 26-07-10 15:54
Про "не хватает смеси и читай мануал".
Мотор пробежал 15 часов и 14 из них ему всего хватало. Ограничителей на этом моторе нет.
Чайниковские вещи типа "подачи воздуха в бак" давайте тоже откинем.
Вопросы на которые я хотел бы получить ответ заданы в первом посте.
Ладно еще раз.
1. Может ли неисправная свеча быть сухой без нагара?
2. Говорит ли сухая без нагара свеча ( обе ) о том что проблема с подачей топлива?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.209.---)
Дата: 26-07-10 15:56
Ещё раз.
Свеча должна быть СУХАЯ!Иначе пропуски в свече,либо неотрегулирован карб.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: jak (---.ru)
Дата: 26-07-10 16:04
Из того что ты пишешь следует что
если свеча мокрая -> (пропуски зажигания или неотрегулированный карб ).
Это я и сам знаю.
вопрос может ли неисправная свеча ( свеча на которой по каким то причинам нет искры ) оставаться сухой?
Я видел примеры как свеча вставленная в специальный прибор работала без давления и затыкалась ( переставала давать искру ) после создания давления аналогичного давлению в цилиндре.
На ветерке свеча на котрой не было искры всегда была мокрая.
Может на Тохе продувка лучче? И не подожженна смесь все вылетает?
И если ответ по свече НЕТ то значит ли это автоматически что проблема в карбюраторе.?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.209.---)
Дата: 26-07-10 16:12
вопрос может ли неисправная свеча ( свеча на которой по каким то причинам нет искры ) оставаться сухой?
===================
Нет,если есть подача топлива.
Когда начинались перебои у меня,то верхняя свеча была сухая,а нижняя мокрая.После установки зазора трабл исчез и обе свечи сухие.
И если ответ по свече НЕТ то значит ли это автоматически что проблема в карбюраторе.?
========================
Комплексная проблема.Если не свеча,то карб,если не карб,то электрика и т.д.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: jak (---.ru)
Дата: 26-07-10 16:34
вопрос может ли неисправная свеча ( свеча на которой по каким то причинам нет искры ) оставаться сухой?
===================
Нет,если есть подача топлива.
Ну то есть из моих сухих свечей и неедущего мотора следует отсутствие топлива из чего следует проблема с карбом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.209.---)
Дата: 26-07-10 16:39
Значит тогда был непонятен вопрос изначально.
Если свечи сухие из-за неподачи топлива,то он не только не поедет,но и не заведётся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Robinzon63 (с ноута) (85.26.233.---)
Дата: 26-07-10 17:53
jak писал:
> 1. Может ли неисправная свеча быть сухой без нагара?
Может
> 2. Говорит ли сухая без нагара свеча ( обе ) о том что проблема
> с подачей топлива?
Возможно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: jak (---.ru)
Дата: 02-08-10 12:52
Ну вот и все таки свечи.
Хоть и чистые. Хоть и без нагара. Хоть и сухие.
После замены мотор снова запел, лодка полетела.
Поставил 6-е свечи посмотрим как оно дальше будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: jak (---.ru)
Дата: 02-08-10 15:24
Мы с тобой одного года рождения.
А вот опыт похоже сложился разный.
И мой опыт мне говорит зазор влияет конечно на поведение двигателя
но то что было у меня это ну никак не зазор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Baha (---.balticom.lv)
Дата: 02-08-10 15:27
ну вот буквально в эти выхи после дорожки даю пол газа а мотор глохнет . заводится сразу и на холостых работает нормально . снимаю колпак и рукой пробую цилиндры (на воде появились пятна бенза) верхний горячий а нижний холодный . меняю свечки и мотор как новенький запел .так вот на 3 сезоне первая (скажем так) поломка .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|