|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 16:43:13 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 23:43:13 |
|
Автор: abacuseg (---.yota.ru)
Дата: 20-07-10 00:32
Подскажите кто знает, какие именно сальники на ГВ и ВШ в редукторе В-30 ставить надо???
Или просто по размеру (например из "каталога деталей..") подобрать, не взирая на маркировку в названии?
А то у страшкевича одно, в "каталоге деталей.." - другое, а магазине на сальники-манжеты вообще другая система обозначения.
И, кстати, чем сальник от манжеты отличается?
Ну и если кто недавно ставил и помнит - на тягу реверса что точно подойдет из широко распространенного?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 20-07-10 01:39
Данные по манжетам (сальникам) "Вихря".
обозначение; наружный диаметр(мм); внутр.диаметр(мм); высота(мм)
(в обозначении последние 3 цифры 000 - без пружинки. С пружинкой в сборе 001)
размеры указаны с допусками.
Внутренний диаметр замеряется со снятой пружинкой.
Редуктор, вал винта (заводской стакан с бронзовой втулкой)
2.118-000; 30+0,30/+0,15; 16,8-0,7; 7,0+0,3/-0,3
(ставится пружинкой вовнутрь)
Редуктор нов.констр."4.202-000", вал-шестерня (2шт)
4.215-000; 35+0,30/+0,15; 14,8-0,6; 7,0+0,3/-0,3
(ставятся: один - над подшипником 202, второй - под ним, пружинками вверх)
Все сальники должны быть с пружинками.
В сущности, то, что сейчас именуется "сальниками", на самом деле "манжеты".
(Сальник в исконном смысле слова - набивное уплотнение: в месте выхода вала предусматривалась полость, набивавшаяся промасленной пенькой или иным волокнистым материалом, ещё "в идеале" предполагалась затяжная гайка, чтобы всю эту начинку поджимать).
В случае отсутствия "родных" манжет, можно подобрать аналоги по указанным размерам, лишь бы были бензо- , масло- и износостойкими..:) Если манжеты вал-шестерни будут на 1-1,5 и даже 2мм выше по сравнению с номиналом, ничего страшного (там места хватит), 2-сторонние - вообще идеально. С валом винта - в "оригинальном" стакане высота имеет значение, там всё довольно "плотно". Если же стакан "левый", с шарикоподшипниками - см. по месту, лишь бы подшипник передавал усилие от ступицы шестерни заднего хода на корпус стакана, а не на манжету, и после сборки стакана сохранился запас для регулировки зацепления зазора вал-шестерни с шестерней заднего хода.
По уплотнительным кольцам тяги реверса. Внутр. диаметр 6,5мм, наружный 11,5мм, высота (толщина), соответственно, 2,5мм, сечения круглого, также из бензомаслостойкого резиноподобного материала.
При сборке всех узлов не жалеть ЛИТОЛ-24.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: abacuseg (---.yota.ru)
Дата: 20-07-10 02:48
Спасибо огромное!
Atheist писал:
> "плотно". Если же стакан "левый", с шарикоподшипниками - см. по
> месту, лишь бы подшипник передавал усилие от ступицы шестерни
> заднего хода на корпус стакана, а не на манжету, и после сборки
> стакана сохранился запас для регулировки зацепления зазора
> вал-шестерни с шестерней заднего хода.
если честно, есть желание вообще задний ход выкинуть, ибо ни разу не воспользовался. Правда исключительно по причине того, что так и не смог настроить ДУ :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 20-07-10 05:11
abacuseg писал:
> если честно, есть желание вообще задний ход выкинуть
В смысле, удалить шестерню заднего хода, и вместо неё - втулку подходящей длины на ГВ , чтобы последний из редуктора не вылазил?
Если честно, я бы не стал.
В редукторах новой конструкции вал-шестерня в режиме стоянки свободно лежит на венцах обеих ведомых шестерен (осевой люфт ВШ 0,25-0,35мм на правильно собранном, отрегулированном, приработанном и неизношенном редукторе со снятой помпой - явление совершенно нормальное, меньше 0,2мм - уже указание на слишком малый зазор в зацеплении шестерен), и только после запуска мотора она поднимается до упора в конический роликоподшипник 7204, т.к. появляется направленное наружу усилие - зубья спиральные и всё такое...
В общем, если удалить шестерню ЗХ, на стоянке ВШ начнёт "проваливаться" глубже и притом уже не строго вниз, а в сторону, зацепление шестерен "поплывёт", соответственно, возрастет асимметрия сил при запуске, появятся "не вполне расчетные" нагрузки на детали и прочее. Особенно если запускать мотор электростартером при включенной передаче. Плюс со временем, за счет более глубокого "провала" ВШ на стоянке, может ухудшиться уплотнение в районе верхних сальников - верхняя часть шейки ВШ, что под помпой и над сальником, всё же подвержена коррозии, раковины как раз придутся на уплотняющий поясок верхней манжеты. В итоге ресурс редуктора, скорее всего, снизится (быть может, и совсем не намного, но тем не менее). Как говорят в Одессе, "и оно Вам надо?" :)
Проще и спокойнее, ИМХО, при случае просто сделать задний ход (отрегулировать ДУ, в смысле),. Или оставить всё как есть.
Я вот, например, в редуктор не лазил с 2000 года, как собрал - и ещё столько же лет, наверно, не полезу. Нет воды в масле, всё работает - значит, нет повода.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: abacuseg (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 20-07-10 06:30
Очень познавательно. Даже и в голову не приходило такое последствие удаления шестерни ЗХ.
И вдогонку. Напомните пожалуйста еще раз, а то поиком не могу найти - чем и как дополнительно герметизировать помпу от выхлопных газов?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 20-07-10 06:57
abacuseg писал:
> чем и как дополнительно герметизировать помпу от выхлопных газов?
Если речь о посадочном месте самой помпы в корпусе редуктора, я ничем не герметизирую, достаточно при сборке очистить всё от грязи и после обильно смазать ЛИТОЛом посадочное место. Посадка там достаточно плотная, глубина тоже не маленькая, зазор практически "никакой", после затяжки 2-х крепежных винтов уплотнение нормальное. Правда, однажды у кого-то видал немножко нитрокраски по контуру, но, если посадочное место и корпус без мехповреждений, это, по моему опыту, лишнее.
Но вот если речь о дырке, сквозь которую из помпы выходит вал-шестерня, то реально выход один: точить гнездо соосно наружной поверхности помпы (глубина около 4мм, диаметр 24,85мм) и ставить сальник (внешний диаметр 25мм, внутренний 13,6мм). Все прочие меры, к сожалению, дают кратковременный эффект. Т.е. по сути восстанавливать исходную конструкцию корпуса помпы - как на фотографии (здесь корпус ещё с гнездом и сальником).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: abacuseg (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 22-07-10 01:49
Странно все это.
Был в магазине подшипников и сальников, там на указанные размеры вообще удивились. Какие там 14.8 внутр.? Есть 15. Внешний 35. И вообще, измерили 202 подшипник - точно, 15 внутри, 35 снаружи. И тоже самое по всем остальным размерам. По ходу в ГОСТе вообще дробных размеров нет. Их что, как сопротивления надо со штангелем среди брака подбирать???
И между прочим - западло указывать "202" подшипник и тут же рядом давать совершенно другой, с номером сборочной единицы 202.
Все чертежи фтопку. "каталог деталей" туда же. Там для сальника ВШ вообще внешний диаметр 32 указан. А сальник ГВ с размерами по схеме по ходу дела вообще в природе не существует.
Пойду посмотрю, кто эту книгу изготовил. Евреи, наверное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 22-07-10 03:15
abacuseg писал:
> Был в магазине подшипников и сальников, там на указанные
> размеры вообще удивились. Какие там 14.8 внутр.? Есть 15.
Это диаметр вала, а не внутренний диаметр манжеты. Им в магазине так объяснили - под такой-то диаметр вала, и всё. Страна "всеобщей безграмотности", блин.
> Их что, как
> сопротивления надо со штангелем среди брака подбирать???
Увы, но именно так. Если бы я привёл высоты крыльчаток помпы, наличествующих в продаже (заценить разброс, он уже почти до миллиметра доходит), или размеры шпонок маховика (которые в паз к/вала нынче просто проваливаются "в полный рост", высота ровно на 1мм меньше требуемой) - изумление Ваше и вовсе было бы безграничным. Зла не хватает, на всю эту "левую" (или, если не "левую - тем более") халтуру глядя.
По ходу в ГОСТе вообще диаметры валов указаны. А далее - идёт система допусков, посадок и прочего. В результате чего и "вырисовываются" реальные размеры тех же манжет - дробные, с допусками.
> западло указывать "202" подшипник и тут же рядом давать
> совершенно другой, с номером сборочной единицы 202
Так ведь номер подшипника (напр., 202, 205, 60304, 7204 и т.п., в соответствии с ГОСТом и то, что выбито у них, подшипников, на торце обоймы) - это одно, а номер детали / узла по заводским чертежам (скажем, x.202-yyy) - совсем иное.Стандарты различного уровня (гос. и предприятия), соответственно, разная маркировка. Или я что-то не понял?
> Все чертежи фтопку. "каталог деталей" туда же. Там для сальника
> ВШ вообще внешний диаметр 32 указан.
32мм - это наружный диаметр сальников в нижней крышке картера. Для ВШ: старый редуктор - 25мм (1 штука. над медно-графитовой втулкой, он же - сальник помпы, нынче каким-то (с)удаком упразднённый), новый редуктор - 35мм (2 штуки, над и под 202-м подшипником).
ЭТОТ каталог, если там такая хрень явным образом действительно прописана - именно "фтопку". Вместе с "аффтаром" желательно. Живьём причём, и "йаду" не давать. :)
> А сальник ГВ с размерами
> по схеме по ходу дела вообще в природе не существует.
Хуясе? Внешний диаметр 30мм, диаметр вала 17мм, высота 7мм. Интересно, на чём я 30 с лишним лет в редукторах откатал - на иллюзиях ???
Чё за книга-то, вообще? И когда/кем издана? Мне такое говниШШе сроду не встречалось. :)))
P.S. Вот блин, что ни день, то новости... Всё, иду за пивом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 22-07-10 05:19
abacuseg писал:
. А сальник ГВ с размерами
> по схеме по ходу дела вообще в природе не существует.
"Вдогонку" к предыдущему. Ежели магазин или иная торговая точка по "Вихрям", для ГВ искать сальники под диаметр вала 17мм. На "Вихрях" других валов с таким диаметром, кроме вала винта, нет в принципе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|