|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 14:59:18 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 21:59:18 |
|
Автор: Константин1981с (94.50.1.---)
Дата: 24-05-10 14:59
Всем добрый день
В эту субботу получилось первый раз выйти на воду, вышел очень ненадолго, но тем не менее.
На реке была неплохая такая волна, и сильный ветер, но я же на диане, посему тапку в пол и попер против волны, надолго меня не хватило, при сваливании с особо высоких гребней корпус долбит очень сильно, удары с таким металлическим звуком, так и не понял что там брякало так сильно, ну и задних пассажиров забрызгивало сильно. Пришлось прижаться к берегу, там волна была поменьше, и дело пошло веселей. При этом рядом гонял Сильвер Стар Кабин на полной тапке по центру реки, но тут конечно разные классы лодок.
По скорости на стандартном винте и загрузке в два человека по 85 кг, получилось в районе 40км, угол наклона двигателя на скорость сильно не влиял. Ожидал большего. Выход на глис незаметен и довольно быстр, но это с маленькой нагрузкой, максимум в лодке было три человека, два по 85 и один 70 кг. Попробую приподнять мотор на пару см, может будет быстрей. Ну и тахометр надо подключить. Кстати по поводу тахометра, понимаю что вопрос совсем ламерский, без аккума он не работает? Там на входе три провода, 12В, земля, и сигнал. Сигнал я подключил к желтому проводу в моторе, больше ничего не подключал, была надежда что и так заработает - не заработал. Честно говоря думал что 12В нужны только для подсветки.
Что еще, выше стекла с моим ростом 180 см смотреть не совсем удобно, приходится вытягивать шею, при этом по макушке дует но не сильно.
Еще минус, рамка стекла всетаки хлипкая, страшно на нее облокачиваться при заходе в лодку.
Тем не менее, впечатления остались положительные, после ПВХ однозначно на порядок лучше, но ожидания были немного больше и по скорости и по мягкости хода на волне.
В следующие выхи попробую подольше покататься и народу взять побольше для тестирования выхода на глис. Ну и тахометр надо подключить, так что прошу объяснить как он все таки подключается (тах - ультрафлекс вроде 7000 серии).
фотки не выкладываю, т.к. фотик забыл дома, да и фоток уже выложили полно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег_Питер (---.178-66-41-147.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 24-05-10 15:11
К таху + и - постоянного тока 12 В обязательно, ну и сигнал конечно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981с (90.150.65.---)
Дата: 24-05-10 15:59
ну я же говорю лошара я, думал и так заработает с одного сигнала))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981с (90.150.65.---)
Дата: 24-05-10 16:02
Олег, а как у тебя ощущения от хождения по волне?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 24-05-10 16:08
Да, Сузу надо поднимать однозначно. Причём сантиметра на три. Брякало то, что лежит в багажнике - бардачке. Кстати, поаккуратнее, плиз. Лодочка то всё же весьма бюджетных размеров. Желаете ходить по волне в любое время - это Вам Пегас нада. Брызги, как я понял, задувало в кокпит? Боковой ветер был весьма приличный. Увы, от этого не спастись. Кстати, желаете увеличить скорость - пассажиров сажайте на задний диван. А желаете помягче по волне - сажайте вперёд. Скорость 40 км/час при таком раскладе вполне нормально. Можно перечисленными действиями увеличить на 3 - 5 км/ час, но не более. Хорошо бы фотки сбоку. Что б ходовой дифферент видно было. Не помню - у Вас облегчённая лодка была?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег_Питер (---.yota.ru)
Дата: 24-05-10 16:53
Константин1981с писал:
> Олег, а как у тебя ощущения от хождения по волне?
Вообще то я изначально отдавал себе отчет, что в размере 4,5 метра при движении против волны придется искать определенный компромисс между скоростью и комфортом. Если носовой багажник пустой, то лодку периодически подбрасывает, если забивать чем нибудь, и не гнать более 40 км/ч против волны, то относительно комфортно.
http://www.youtube.com/watch?v=N2e24fXBD58
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981с (90.150.65.---)
Дата: 24-05-10 16:55
Владимир, насчет облегченности у вас надо спросить. В итоге ведь не мою лодку выдали;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981с (90.150.65.---)
Дата: 24-05-10 17:07
пересаживанием одного тела на задний диван скорость увеличилась на 3-4 км. 40-41 было как раз с одним человеком на заднем диване. В принципе 45км\ч со стандартным винтом былобы достаточно.
Владимир еще вопрос, как закрепить топливный бак, чтобы он при перемещении туда сюда помпу не снес? помпа стоит так что не засунешь второй бак и есть опасения оторвать ее баком, т.к. он ездит туда сюда
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 24-05-10 17:15
Мы баки крепим резиновыми лентами, которыми на Самарах крепят запаску.
Лодка, значит, нормальная. Средней тяжести.
Может проверить стальным винтом того же шага?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981с (90.150.65.---)
Дата: 24-05-10 17:24
щас с тахометром разберусь и будем смотреть что с винтом делать
взять не у кого, покупать наугад жаба душит
а ленту к чему в лодке закрепить? прикрутить к ванне саморезами?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 24-05-10 18:26
Не надо саморезами! Лучше вытяжными заклёпками. А ленту через пластину дюралевую с одной стороны и на примитивную скобку с другой - что бы цеплять. А если бак стационарный Титано - две ленты цепляются точно по верху.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981с (90.150.65.---)
Дата: 24-05-10 18:48
Владимир, еще вопрос, в старой спецификации было место под аккум 65А, в новой под 90А
В реале какой аккум влезет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981с (94.50.1.---)
Дата: 24-05-10 21:31
Олег_Питер писал:
> К таху + и - постоянного тока 12 В обязательно, ну и сигнал
> конечно.
т.е. + сажаем на тот вход где написано 12V, - туда где написано GRND, ну и сигнал на сигнал?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег_Питер (---.yota.ru)
Дата: 24-05-10 21:57
Константин1981с писал:
> т.е. + сажаем на тот вход где написано 12V, - туда где написано
> GRND, ну и сигнал на сигнал?
Ага
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша34 (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 25-05-10 03:15
Извините что не в тему. Владимир Геннадьевичь почту посмотрите пожалуйста.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 25-05-10 13:33
Посмотрел кино Олега и посетила мысль.
Автокомпановка в изготовленном виде - самая неудачная компановка для данного корпса. В случае эксплуатации до 3 челов загрузка получается носовая, что очень не хорошо т.к. превращает лодку в утюг.
Думаю что самый оптимальный вариант - консольный с центральным расположением консолей, он более универсальный для достижения правильной центровки при любом кол-ве челов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Т (188.19.158.---)
Дата: 25-05-10 14:45
фантомас писал:
> Посмотрел кино Олега и посетила мысль.
> Автокомпановка в изготовленном виде - самая неудачная
> компановка для данного корпса.
Не будьте так категоричны, может она и неудачная с точки зрения скорости, зато очень удачная с точки зрения всего остального! Пасажиры и так на 50км при +20 и на заднем диване мерзнут, а если еще между консолей будет дуть? А вещи? Я их пучше в люк положу, чем в носу полиэтиленчиком укутывать, и при этом не факт, что их не промочит брызгами или дождем. Не имею в виду ходки за 10км по речке шириной 100-200м. Часок-другой посидите перед консолью и ваше мнение изменится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег_Питер (---.178-66-109-235.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 25-05-10 15:07
Андрей Т писал:
Часок-другой посидите
> перед консолью и ваше мнение изменится.
Хм. Сейчас, по логике, в теме должно появится знаменитое фото лодки с убирающейся консолью и шкипером в шортах :-))
ИМХО кому что надо. Да и две консоли не очень то и поставишь - узковато.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 26-05-10 02:23
"Да и две консоли не очень то и поставишь - узковато." - ну конечно, если вдвоем с Ламбой ходить по лодке шеренгой по аранжиру, то узковато. :)))
Никакой категоричности, написал же мысли вслух.
Корпус Д-3 из-за длины получился тонким инструментом и требует точной настройки, которая достигается как раз правильной центровкой, в этом случае повышается и скорость и мореходность, что никак не мешает удобно укладывать вещи куда надо, а не закрывать их полиэтиленом на палубе.
Практика эксплуатации показала, что центровка ближе к кормовой, а не к носовой, позволяет в полной мере воспользоваться преимуществом корпуса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Art888 (---.an-net.ru)
Дата: 26-05-10 02:44
Предлагаю назад всю рыбу пойманную складывать вот и развесовка в норме)))))
Есть плюсы и минусы в обоих компановках (авто и консоль). Для себя выбрал авто - о чем пока не разу не жалею.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sulyco (---.telebit.ru)
Дата: 26-05-10 14:52
Art888 писал:
> Предлагаю назад всю рыбу пойманную складывать вот и развесовка в норме)))))
Для еще большего улучшения нормальности развесовки назад можно складывать даже непойманную рыбу :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 26-05-10 20:44
"в баночку из-под майонеза" - у нас на Вятке есть такое определение у зимних "китобоев", "500 голов в поллитровой банке".
Геннадичу предлагаю в корме, в задней банке в автокомпановке сразу два аквариума делать, литров на 100, проточных. Будет независеть от кол-ва пойманных пиявок.:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Art888 (---.an-net.ru)
Дата: 26-05-10 21:43
фантомас писал:
> "в баночку из-под майонеза" - у нас на Вятке есть такое
> определение у зимних "китобоев", "500 голов в поллитровой
> банке".
> Геннадичу предлагаю в корме, в задней банке в автокомпановке
> сразу два аквариума делать, литров на 100, проточных. Будет
> независеть от кол-ва пойманных пиявок.:)
И опять же развесовка пральная будет ))))) даже если день на рыбалке прошол неудачно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981с (90.151.209.---)
Дата: 31-05-10 21:55
вчера второй раз выходил на воду
в этот раз волна была небольшая и ход комфортен, на длиной волне от проходящего парахода тоже все здорово, ну и вообще отличная погода и все очень позитивно
поднял мотор на 2 см, в итоге в лодке было 3 человека - на заднем диване 100 кг, впереди 80 и 70, по течению скорость 43-44, против 39-40. выход на глис секунды 2-3.
Тахометр собака так и не заработал, есть подозрение что я его ваще спалил, или не знаю уже что за фигня.
Кстати, Владимир, при подключении аккума ток в лодке не появился, методом тыка выяснили что проблема была в размыкателе, при подключении в обход него все заработало. Что это за размыкатель и где взять аналогичный?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 31-05-10 22:59
С тахом обратитесь к спецу. Его спалить почти невозможно. По выключателю массы посмотрю. Хотя при его крайней примитивности трудно ожидать гадостей. Однако всё может быть. Могу, ежели что, поменять. Кстати, у любой готовой лодки после сборки проверяем включение - выключение ходовых огней. Если б не работало - они бы тоже не работали. Посмотрите повнимательнее. Может ручку не до конца поворачиваете?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981с (90.151.209.---)
Дата: 31-05-10 23:07
там вообще странная ситуация, прибором смотрели напряжение в районе предохранителей. поворачиваешь ручку - напряжение есть, включаешь огни, они не включаются и напряжение пропадает. выключаешь поворачиваешь ручку туда сюда, напряжение опять есть.
такие дела
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981с (94.50.2.---)
Дата: 12-07-10 14:35
Ходили в выходные в 4 тушки с вещами. Тушки в среднем по 80 + бенз 50 литров + вещей 40 кг.
На глис выходили с большим трудом. Получалось выйти только на первой дырке и почему то не всегда, иногда выйти не получалось никак. Гонял народ по лодке, закономерностей не увидел. Шли обратно, вещей стало меньше выходили стабильно.
Все это со стандартным винтом от сузуки 30 (2Т). Тахометр я так и не сделал, по звуку после 3/4 газа обороты не растут.
Вопрос: какой грузовой винт купить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гаряныч (89.232.124.---)
Дата: 12-07-10 15:08
А хде такие обитают...? Может с собой привезли...? По нынешним временам эти экземплярчики мона токи на базаре и увидеть... Уж больно все отборные, а хде остальная мелочевка...?))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981с (90.150.65.---)
Дата: 12-07-10 18:52
Матяж Владимир писал:
> А какой шаг стоит?
А как узнать? на винте смотрел надписей не увидел.
Винт стандартный, шел вместе с мотором Сузуки ДТ30
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981с (90.150.65.---)
Дата: 12-07-10 19:09
Значит плохо смотрел(
Продавец пишет что в стандарте идет 13 шаг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981с (188.17.92.---)
Дата: 13-07-10 12:15
На винте написано 10 1/4 Н13
Так какой грузовой винт лучше купить чтобы сильно в скорости не потерять?
И еще вопрос всем диановодам. По поводу ночевки в лодке. На стоянке если лодку вытащить кормой на берег, она становится сильно валкой и кренится то туда то сюда. Кто как с этой валкостью борется? можно ли подкладывать по бокам например пластиковые двухлитровые бутылки с водой? Владимир, не повредит ли это лодку?
Кто нибудь уже изменил систему разборки передних кресел, уж больно муторно гайки крутить?
И вопрос всем: как правильно перевозить лодку на прицепе с откинутым мотором? я так понимаю с существующего крепежа откинутый мотор на кочке может и слететь.
спасибо
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 13-07-10 13:45
"И еще вопрос всем диановодам." - так, шутка юмора. Диановоды, Крымоводы, Амуроводы и т.д. сильно напоминает Свиноводы, Овцеводы. Круче Дианозавры, Крымозавры, Амурозавры.:))
По ночевке, Ник, Дианозавр, успешно ночевал неделю в лодке, надо узнать как он это делал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981с (90.150.64.---)
Дата: 13-07-10 14:40
кстати ктонибудь знает подойдет ли винт от тохатсу на сузуки?
и нормально ли в качестве грузового винта шаг 11?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 13-07-10 15:12
"и нормально ли в качестве грузового винта шаг 11?" - вооще-то шаги винтов определяют не методом опроса на форуме, определяют по таху, по оборотам мотора и по паспорту на мотор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 13-07-10 16:16
Думается мне, что Солас Нью Сатурн 12 шаг хорошо подойдёт. Он в меру скоростной и упор у него хороший. Достаточно лопухастый. Тем более, что И.Г. его тоже хвалит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981с (188.17.92.---)
Дата: 13-07-10 16:44
Владимир, спасибо, понял.
А по вопросу предания устойчивости лодке на стоянке не подскажите? можно ли бутылки подкладывать под днище?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Voron36 (83.139.157.---)
Дата: 13-07-10 16:56
В качестве грузового винта подойдет Солас Нью Сатурн шаг 12. На П-4 при загрузке 500 кг скорость была 35-36 км.Посмотри мой отчет
Ссылка..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981с (188.17.92.---)
Дата: 13-07-10 17:04
посмотрел тут цены на Соласы. не хило. еще и в магазинах нет нигде.
думать надо
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981с (188.17.92.---)
Дата: 13-07-10 17:34
Voron36
7 тыс это очень хорошо, мне в магазине цену назвали 13 и ждать 2 недели. а мне быстрей надо
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981с (90.150.64.---)
Дата: 13-07-10 17:46
Voron36
продайте мне его а себе купите 13 шаг, вроде писали что он бы лучше подошел для вашей лодки;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981с (90.150.64.---)
Дата: 13-07-10 19:31
значит наши продаваны зажрались
гдеб его купить в инете в проверенном месте
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981с (90.150.64.---)
Дата: 13-07-10 19:59
в магазине в наличии есть Солас Амита 12 и 11 шаг за 4200
стоит ли брать и если брать то какой?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Voron36 (94.141.50.---)
Дата: 13-07-10 20:43
Солас Амита шаг12 П-4 Суза 30 загрузка 100кг об.5600, скор.40.Скоростные хар-ка ниже чем,НЬЮ САТУРН.Лучше добавить и купить Нью Сатурн.Альботросе 8500р но в наличии нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.yota.ru)
Дата: 13-07-10 20:51
По поводу 13" Нью Сатурна скажу следующее: на моём "Тагуане" при равной нагрузке он раскручивается на 200 оборотов больше чем алюминиевый родной 13".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981с (90.150.64.---)
Дата: 14-07-10 18:23
подскажите плиз
тут предложили занедорого винт 10 1/5 12
подойдет ли он как грузовой? смушает 1/5 вместо 1/4 родного
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Отец Философ (78.84.27.---)
Дата: 15-07-10 16:45
поворачиваешь ручку - напряжение есть, включаешь огни, они не включаются и напряжение пропадает. выключаешь поворачиваешь ручку туда сюда, напряжение опять есть.
Очень плохой контакт где-то. Когда меряем напряжение с выключенными огнями, то ток который течет через провода- болты- выключатели составляет миллиамперы, и по закону Ома если на контакте есть переходное сопротивление (пусть 1 Ом, из- за пленки окислов) то падение напряжения милливольты ( грубо). Включаем нагрузку- ток должен составлять амперы- и падение напряжения соответственно- Вольты. Как найти? Мерять вольтметром разные участки цепи при включенной нагрузке. Если между входным и выходным контактом размыкателя массы напряжение хотя бы вольт- уже плохо. Если же напряжение существует между приходящим (уводящим) проводом и входным (выходным)контактом выключателя- зачистить, создать хороший контакт. Ибо вся электроника- по сути есть наука о контактах (с) из институтского.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981с (---.incon.ru)
Дата: 09-08-10 18:08
и снова я)
за прощедшее время походил достаточно много
из существенных наблюдений
и все таки сломали рамку стекла, хотя это был вопрос времени крепости там явно недостаточно, при заходе в лодку женщина всем весом облокатилась на рамку и хрусть, надо чинить
тент конечно не самый удобный, разборка сборка занимает многовато времени, самый гемор боковые окна. также из-за значительных щелей комаров на стоянке туча, пришлось городить балдахин из сетки внутри тента
центральная доска между сидений для спального места встает очень туго, по размеру струдом влазит между сидений, всю общивку этой доски уже ободрал
ну и вообще спать пока не приноровился чтоб совсем удобно, т.к. если спать на воде (чтобы лодку не кренило с боку на бок) и башкой в корме, то бошка получается ниже ног, если головой в нос, то ноги протянуть некуда. ну а если корму на берег вытащить то лоду сильно кренит с боку на бок.
по ходовым
при хождении против мелкой волны если багажник загружен лодку начинает забрызгивать, если идти с маленькой скоростью на большой вроде не сильно брызгает
по поводу скорости на 13 винте, три человека + вещи на несколько дней = 35 км/ч
при этом показания тахометра
положение 1=4Р - тахометр не кажет ничего
положение 2=6Р - при полном газе обороты 7000 (чет мне кажется это гоны и такого не может быть)
положение 3=8Р - при полном газе обороты 4600-4800 (странно то что в инструкции к таху да и все спецы писали что надо выставлять для этого мотора 4Р) вот и чещу репу что за фигня
вообщем и целом лодка радует, хотя некоторые косяки настроение портят будет свободная время буду ими заниматься, пока так.
за комментарии особенно по скорости и показаниям тохометра буду сильно благодарен
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 09-08-10 22:27
Константин1981с писал:
> при этом показания тахометра
> положение 1=4Р - тахометр не кажет ничего
> положение 2=6Р - при полном газе обороты 7000 (чет мне кажется
> это гоны и такого не может быть)
> положение 3=8Р - при полном газе обороты 4600-4800 (странно то
> что в инструкции к таху да и все спецы писали что надо
> выставлять для этого мотора 4Р) вот и чещу репу что за фигня
Похоже, неконтакт в переключателе полюсов в тахометре,
ибо у этого мотора действительно 4 полюса в магнитной системе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАст (---.indep.ru)
Дата: 09-08-10 22:58
Константин1981с писал:
>> и все таки сломали рамку стекла, хотя это был вопрос времени
> крепости там явно недостаточно, при заходе в лодку женщина всем
> весом облокатилась на рамку и хрусть, надо чинить
++++ Тож озадачиваюсь, но не шибко - предупреждаю входящих...
> тент конечно не самый удобный, разборка сборка занимает
> многовато времени, самый гемор боковые окна. также из-за
> значительных щелей комаров на стоянке туча, пришлось городить
> балдахин из сетки внутри тента
++++ Меня устраивает по скорости, мож слаще редьки не ел :-)))
А вот с комарами проблем нет, зажёг спиральку минут на 5-10 и до утра спокойствие.
> ну и вообще спать пока не приноровился
++++ Я как-то сразу ощутил те же проблемы, поэтому даже не пробовал спать на сидушках, а снимаю её вместе с тумбой (или обе, если спать двоим) и нет проблем - нормальной ширины кровать с головой выше ног, на переборку приклеен батареечный фонарик - ночник - читать удобно. Единственно что, так это надо придумать быстросъёмный механизм.
> по ходовым
++++ Что заметил, если в лодке четверо взрослых и весь груз (примерно 20-30 кг) в багажнике, то есть большая склонность в дельфину :-(, лечу тримом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 09-08-10 23:11
По рамке поправились - рамку снова утолщил и ставим нынче стоечки из стали, окрашеные порошковой краской. Хорошенькие такие, мебельные. Сделаны, как будто точно по нашему заказу. Рамка стала железобетонная.
Дельфин с толпой народа и грузом в носовом багажнике я пока не встречал. Странно. Вроде регулярно катаюсь на своей. С ГИМСяками ругаюсь))))
Вставку делали пошире в целях гарантированного крепления. Может, немного перестарались. Хотя прикольно было бы, если б во время сна она провалилась))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KostyaFed (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 10-08-10 01:04
Рамка действительно не шелохнется, даже когда на опираешся всем весом. Вопрос у меня единственный, в чем проблема не выхода на глис под 30ткой с 400кг на борту (не так мотор висит, или движку профилактику делать разок за 6 лет). Шаманство с винтами не помогло, самый безпроблемный винт оказался стальной solas 14". Может просто не париться и ходить в троем?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981с (---.20.97.101.permonline.ru)
Дата: 10-08-10 15:01
Иван, похоже на то. Видимо придется что-то делать с тахометром, правда не знаю что, как его показаниям потом доверять. А то не понятно толи правду кажет толи цену на дрова
Идея со стояками поддерживающими рамку стекла хороша, надо тоже самое сделать, но сначала заклеить существующие повреждения. Владимир, вы гдето писали что нужно сделать, можно повторится?
МАст
щас нет возможности глянуть как там тумбы закрепленны, напомните плиз как их снимать? И хватает ли длины от палубы до кормового дивана? Тема с надувным матрасом мне начинает нравится больше чем с разборными сидушками.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 10-08-10 16:11
Тумбы закреплены тремя болтами на 8. В палубе вклеены закладные 4 мм и там нарезана резьба.
В месте слома заклеить резинку и стекло скотчем, тщательно зашкурить место слома и 5 - 6 см в каждую сторону. Нарезать в размер кусочки стеклоткани (Э 3 200, Т 13, Т 10 и др. похожие) Намазать зачищенное место смолой, уложить кусочек, пропитать, уложить второй, пропитать. И так 10 - 12 слоёв указанной ткани. Работы на полчаса. После полимеризации обрезать, зачистить и покрасить белой краской.
Что бы быстро ходить, нужно откинуть мотор и поставить 14-й винт. Что бы гарантированно ходить с большой загрузкой, нужно ставить винт 12 и мотор поджимать максимально к транцу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gadik (195.43.135.---)
Дата: 10-08-10 16:28
Извините, что не в тему, но сейчас подбираю лодку для себя, вначале присматривался к металлу, но учитывая не большую протяжённость водохранилища, на котором катаюсь отсуствие топляков и препядствий в нём, а также то что в сильный ветер не катаюсь, посматриваю в сторону данной Дианы, собственно вопрос во сколько в данной комплектации обошлась Вам эта лодка?
И два вопроса к господину Мятежу: 1) во сколько обойдётся Диана с установкой рулевого, бензобака, переднего сиденья водителя (прошу не отсылать к прайс листу) т.к. в средствах ограничен набор будет не более 2) Возможна ли устновка на данную лодку крепкой лебёдки для транспортировки параплана за ней?
Ещё раз извините за офф топик.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981с (---.20.97.101.permonline.ru)
Дата: 10-08-10 17:20
всем спасибо за ответы
по ценам думаю Матяж сам ответит
может кто все таки проконсультирует чего с тахом делать?
Владимир, может по опыту скажите какие обороты реальны при такой загрузке 3 человека в лодке по 70кг, бензин 20 литров, вещей кг 20-30. Наверху немного наврал, именно при такой загрузке тах показывал на 3 режиме 4600-4800. Мотор был на третей дырке, скорость 35 км/ч, винт 13 родной. Ведь не может быть чтобы мотор до 6500-6800 раскручивался при таких раскладах?
Или все это лажа и надо снимать тахометр и нести его колибровать или что там с ним делают?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 10-08-10 21:11
А что сложного то? Возьми проскальзывание винта 7 - 8 % и редукцию. И посчитай обороты математически.Константин1981с писал:
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Polzovatel (89.232.216.---)
Дата: 11-08-10 01:03
))))))))) скажите какие обороты реальны при такой загрузке 3 человека в лодке по 70кг, бензин 20 литров, вещей кг 20-30. Наверху немного наврал, именно при такой загрузке тах показывал на 3 режиме 4600-4800.
При такой же загрузке на яме 25 с 13 соласом на второй дырке 4700.
Думаю правильно кажет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: All (---.kzn.hitv.ru)
Дата: 11-08-10 01:30
Лодка внешне выглядит весьма симпатично!!! А какие ходовые качества? Реально кто-то может рецензию написать? Как ведет себя на волне? Встречной, попутной. Остойчивость? Зарывается или нет в волну? При какой высоте волны вода попадает в кокпит? Какой срок службы такого корпуса? Удобство размещения шмоток в лодке? Интересно все.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: turba (---.sampo.ru)
Дата: 11-08-10 04:09
скажите какие обороты реальны при такой загрузке 3
> человека в лодке по 70кг, бензин 20 литров, вещей кг 20-30.
> Наверху немного наврал, именно при такой загрузке тах показывал
> на 3 режиме 4600-4800.
Все правильно на 13 винте так и будет. Ставь 12.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.ll-bar.zsttk.ru)
Дата: 11-08-10 11:26
есть ли отзывы о диане 3-02 или 3-02 с "полуванной" или "диваном" и кормовой консолью? поделиесь ссылкой плиз..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981с (82.118.129.---)
Дата: 11-08-10 13:53
turba
так и хочу, куплю солас нью сатурн 12 как только найду по нормальной цене
All
так вроде и пишем потихоньку свои впечатления
почитайте темы про Дианы много всего сказанно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Voron36 (94.141.49.---)
Дата: 11-08-10 22:35
Константин1981с писал:
> Voron36
> продайте мне его а себе купите 13 шаг, вроде писали что он бы
> лучше подошел для вашей лодки;)
Константин1981 продаю Нью-Сатурн 12 шаг пиши почту,тел.89515608213.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981с (82.118.129.---)
Дата: 13-09-10 13:30
подобная паутинка есть и с левой стороны корпуса, примерно в этом же месте - 1/3 длины от кормы
что это, откуда, нужно ли что-то делать или забить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981с (82.118.129.---)
Дата: 13-09-10 13:33
еще вот такая вмятинка, чего с ней делать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 13-09-10 17:14
Константин1981с писал:
> подобная паутинка есть и с левой стороны корпуса, примерно в
> этом же месте - 1/3 длины от кормы
> что это, откуда, нужно ли что-то делать или забить?
Не нравится мне эта паутинка. а посмотрите сверху - болт крепления тумбы под судоводителем случайно не в этом месте? может длинный закрутили и когда днище отыгрывает на волне, достаёт до этого болта? Паутинка это конечно не дырка, но откуда она взялась?
А на вмятинку(скол) можно пока забить. Сезон закончится, тогда и ремонтировать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981с (82.118.129.---)
Дата: 13-09-10 17:24
по растоянию между тумбой и кормовым диваном. мне тоже не понравилось, особенно тем что и как уже написал слевой стороны примерно в этом же месте подобная паутинка. фотка просто не получилась поэтому не выложил
еще обратил внимание что из под кильгарда в носу в обе стороны выходят множественные трещинки гелькоута, этакими плавными волнами
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981с (82.118.129.---)
Дата: 14-09-10 13:30
Владимир, ну так что с этими паутинками делать?
Или ждать дальнейшего развития событий?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 14-09-10 17:15
Да ничего пока не делать. Только болтики проверьте на всякий случай. А то тут у одного дырочка организовалась из за этого болтика. Затянул какой под рукой был. А в это место специальный короткий ставится. По трещинкам геля от киля пока не вижу. Чуть подальше сфотайте. Не понятно, в каком месте источник.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 14-09-10 17:43
Константин1981с писал:
> всем спасибо за ответы
> по ценам думаю Матяж сам ответит
>
> может кто все таки проконсультирует чего с тахом делать?
> Владимир, может по опыту скажите какие обороты реальны при
> такой загрузке 3 человека в лодке по 70кг, бензин 20 литров,
> вещей кг 20-30. Наверху немного наврал, именно при такой
> загрузке тах показывал на 3 режиме 4600-4800. Мотор был на
> третей дырке, скорость 35 км/ч, винт 13 родной. Ведь не может
> быть чтобы мотор до 6500-6800 раскручивался при таких
> раскладах?
> Или все это лажа и надо снимать тахометр и нести его
> колибровать или что там с ним делают?
Не знаю, как там с редукцией на Сузе. А вот на Яме25-й для этой лодки нужен либо Солас Нью Сатурн 13 шаг (с загрузкой), либо 14 погонять налегке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Artiomp (---.opsn.ru)
Дата: 14-09-10 22:23
Владимир, а не подскажете, как и куда на диане 3-01 крепить таргу для катания лыжника-вейкборда. дабы это было безопасно для лодки и выдержало вес лыжника...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Artiomp (---.opsn.ru)
Дата: 14-09-10 23:50
таргу пока не придумал, решил сначала спросить куда лучше крепить..
есть варианты довольно дорогие, сравнимые по стоимости с самой лодкой :)
крепятся по 4-м точкам по бортам в середине корпуса...
но я хочу чтото простое, например П-образно согнутую трубу из нержавейки, закрепленную гдето в районе спинки заднего дивана.
чтобы можно было ставить на время катания. а потом снимать...
еще есть мысли крепить ее к транцу, примерно там где стандартные буксировочные проушены стоят...
в общем то и за стандартные средства нормально кататься, но вроде как по законам жанра фал должен крепиться как можно выше, дабы совершать прыжки :)
сейчас это выглядит примерно вот так:
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981 с дом.компа (46.146.169.---)
Дата: 01-11-10 21:04
Как и обещал перефоткал все непонятные трещины в корпусе
трещина номер 1 правая сторона
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981 с дом.компа (46.146.169.---)
Дата: 01-11-10 21:05
примерное местоположение трещины номер 1
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981 с дом.компа (46.146.169.---)
Дата: 01-11-10 21:06
трещина номер 2 левая сторона
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981 с дом.компа (46.146.169.---)
Дата: 01-11-10 21:07
примерное расположение трещины номер 2
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981 с дом.компа (46.146.169.---)
Дата: 01-11-10 21:07
трещина номер 3 права сторона
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981 с дом.компа (46.146.169.---)
Дата: 01-11-10 21:08
примерное расположение трещины номер 3
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981 с дом.компа (46.146.169.---)
Дата: 01-11-10 21:11
во всех трех случаях ощущение точечного удара
трещинки хорошо ощущаются пальцами, при желании наверное и гелькоут можно отковырять
Владимир, прокомментируйте плиз еще раз что это? откуда? и что с этим делать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 01-11-10 21:35
Между днищем и полом кокпита в общем то некоторое расстояние имеется. Может быть при упругой деформации днище ограниченныйм участком достаёт до пола кокпита, а внутри то ведь всё неровное. Ну и касается точечно. Но это только предположения. Хорошо бы как то сфотать изнутри. Ящик что ли вынуть. Видимо лучше всего на место предполагаемого контакта наформовать (или просто положить) кусочки пропитанной смолой стеклоткани. Что бы они выбрали этот свободный ход днища. Тогда не будет стучаний. А при движении по волне в этих местах стучит?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: валерик(KVANT с телефона) (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 01-11-10 22:29
Запенить бы подсланевое пространство, жосткость бы была сумашедшей.Новот только как ремонт производить в случае чего
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: валерик(KVANT с телефона) (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 01-11-10 23:49
Матяж Владимир писал:
> Да, ежёли запенить - тогда ремонт никак. Да и вес будет
> невменяемый.
Согласен,но можно изготовить вкладки из пены по периметру ванны.Вкладки исключат точечные касания днища и ванны и придадут корпусу прочность.Не думаю что вес имплантантов будет велик.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 02-11-10 01:09
Сбегал, внимательно посмотрел на днище своей лодки и ремонтной. Таких трещинок не видно. На ремонтной только продольные в районе миделя. Значит видимо не убрали "ёжиков", которые остаются от складок вакуум пакета. Другого объяснения просто не вижу. Сейчас значит будем стыковать с укладкой вдоль всего днища по гребню тоннеля рулетика из пропитанной стеклоткани. Этим выберем зазор, устаним случайное влияние не убранных "ёжиков" и размажем нагрузку на большую площадь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex3462 (94.50.222.---)
Дата: 02-11-10 02:13
А если между днищем и ванной проложить шумоизоляцию автомобильную или термо фольгированную? На цене конечно скажется, но не существенно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 02-11-10 04:05
трещинки хорошо ощущаются пальцами, при желании наверное и гелькоут можно отковырять
Если я правильно понял, то это на подводной части.
Водонепроницаемый слой гелькоута разрушен.
Подпор загоняет воду в ламинат.
Если не успеет просохнуть, то зимой края поднимутся, трещины станут еще больше.\
Полюбому, герметичность ламината (слоев) нужно восстанавливать.
В ином случае, пластик "протухнет" если много времени будет проводить на воде.
Пресная вода гораздо опаснее для пластика, чем соленая.
Это теория, подтвержденная практикой :(
Андрей
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KVANT (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 02-11-10 04:13
Константин1981 с дом.компа писал:
> во всех трех случаях ощущение точечного удара
> трещинки хорошо ощущаются пальцами, при желании наверное и
> гелькоут можно отковырять
> Владимир, прокомментируйте плиз еще раз что это? откуда? и что
> с этим делать?
Константин я бы поступил так:
1.Располовинил корпус
2.Определил места касания
3.Убрал выступающие части(ёжики от вакупакета)
4.Определил поверхности с наиболее вероятным касанием, там где наименьший зазор между дном и ванной.
5.Двухкомпонентную пену нанести на места возможного соприкосновения и пока пена не полимеризовалась собрать корпус,забыл,перед нанесением пены положить пищевой полителен(рулонный) на места нанесения,чтобы пена не прилипла к сегментам корпуса и была возможность разобрать корпус для ремонта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KVANT (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 02-11-10 04:27
Естественно перед этим надо произвести ремонт днища(внури корпуса) ,если это необходимо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981 с дом.компа (46.146.169.---)
Дата: 02-11-10 05:14
Вообщем после фотографий ванны становится очевидно что именно углы ванны и долбят по днищу, исправлять надо одназначно. Гарантия. так тащить лодку в казань надо(
Квант, предположим запенили по кромке ванны все, ударов не будет, будет постоянное давление на корпус, хуже не будет от этого?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (---.85.87.109.triolan.net)
Дата: 02-11-10 05:27
Андрей(Лакировка) абсолютно прав.
От этих трещин в наружном слое пластика(гелькоуте) надо избавиться и желательно до наступления морозов.
З.Ы.Две половинки корпуса (днище и палубу)надо склеивать по самым нижним точкам(точкам возможного соприкасания).Но,мне кажется,что происхождение этих "пауков"не от прикасания палубы,нижним ребром палубы(заметьте,не точечное касание,а ребром по плоскости)такое не сделать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: валерик(KVANT с телефона) (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 02-11-10 05:41
А почему должно быть хуже,сейчас днищевой сегмент и палубный соеденены только посередине(кильсон) и по бортам.В случае запенивания они будут соеденены в местах наибольшего прогиба днища и укрепят его.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KVANT (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 02-11-10 06:05
Лакировка писал:
> Если не успеет просохнуть, то зимой края поднимутся, трещины
> станут еще больше.\
D.M. писал:
Андрей(Лакировка) абсолютно прав.
От этих трещин в наружном слое пластика(гелькоуте) надо избавиться и желательно до наступления морозов.
Парни зачем кошмарить , загниёт,протухнет, и бросаться фразами "Это теория, подтвержденная практикой :("
Прочитайте пост о лодке Дракон (Темп) на КиЯ ,автор Savagе , тема"Мотор большОй мощности на мотолодку "Дракон"(Темп)", корпусу лет 30 из них лет 15 точно провалялся на берегу и не "протух" даже с пробоинами, и сейчас ходит под 140 !!! кобылами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (---.85.87.109.triolan.net)
Дата: 02-11-10 06:09
KVANT,да не кошмарим.
просто есть продукт-НОВАЯ лодка,за которую платят деньги и получают бракованный пластик.
А по поводу "Дракона-не ровняй эпоксидный корпус со стеклотканью и полиэфирный на стекломате.
З.Ы.О чем говорю-поверь,знаю не по наслышке.
З.Ы.Ы.Можно и забить,но после каждой последующей зимы картина будет усугубляться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KVANT (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 02-11-10 06:15
Константин1981 с дом.компа писал:
> Вообщем после фотографий ванны ...
Это фотография матрицы ванны, ванна с этой стороны гораздо шороховатей(в ёжиках) ...наверна..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KVANT (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 02-11-10 07:12
D.M. писал:
> KVANT,да не кошмарим.
> просто есть продукт-НОВАЯ лодка,за которую платят деньги и
> получают бракованный пластик.
> А по поводу "Дракона-не ровняй эпоксидный корпус со
> стеклотканью и полиэфирный на стекломате.
> З.Ы.О чем говорю-поверь,знаю не по наслышке.
> З.Ы.Ы.Можно и забить,но после каждой последующей зимы картина
> будет усугубляться.
D.M. согласен что продукт должен удовлетворять потребности покупателя , а не создавать ему геморой.Но реалии таковы что потребитель частично выступает в роли испытателя нового продукта.И Диана не исключение.Вельботы- треснутый набор.Нептун- прогиб днища. Да я понимаю что это не премиум сегмент,но на бастер всем не накопить.Вот и получается что "народный покупатель" стоит перед делемой: либо ходить на старой совкокострюле,либо рискнуть и купить например Диану.Сам достаточно давно присматриваюсь к этой лодке, очень нравятся обводы,дизайн,эргономика, но м..лять качество исполнения пока не на высоте.Но очень сильно надеюсь что это детские болезни , и они остануться в прошлом.
По поводу стекломат,эбоксид,стеклоткань,полиэфир, то вроде как Диана из стеклоткани и полиэфирки, если был бы эбоксид ,то что было б лучше?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (---.85.87.109.triolan.net)
Дата: 02-11-10 07:29
Вот тут ты ошибаешбся.
Если человек выступает в качестве испытателя каких то критериев продукта,то с ним должен быть составлен договор,согласно которого он обязуется проводить какие то тестовые испытания и писать об этом отчеты.Ну и продукт,согласно договора,ему передается без оплаты,во временное пользование.А если человек заплатил всю стоимость за продукт-то это уже товар,и он должен соответствовать всем заявленным качествам и характеристикам.И если это не так,то покупатель вправе требовать от продавца исполнения всех заявленных качеств товара,в том числе и качества пластика.Были тут дебаты около года назад с Матяжем по поводу качества его лодок- а воз поныне там:)Ну посмотри,даже на фото видно,что защелка рундука под сидением оцинкованная,а в лодке "чернухе не место.Там должна стоять нержа и только.Рамки как ломались год назад,так и ломаются,хотя,обещания исправить этот косяк были и ранее.
По поводу стеклоткани-из стекломата она,потому,что в матричном производстве стеклоткань не применяют .Ну не ляжет стеклоткань по всем изгибам матрицы,никогда.
По поводу что лучше:эпоксидка и стеклоткань всегда прочнее,чем полиэфир и стекломат.Второе сочетание дешевле и технологичнее в производстве.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KVANT (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 02-11-10 07:55
Может и ошибаюсь ,но даже мировые автогиганты косячат(история новой тойоты корола),в любом случае самое объективное испытание это испытание потребителем, у всех автодиллеров есть статистика неисправностей новых моделей, на основании которой вносятся изменения в конструкции продукта,и в одном случае выявляется заедание подстаканника, а в другом закусывание педали акселератора, и как следствие ДТП и человеческие жизни,и вроде никто договоров о тестовых испытаниях не подписывал с тойотой.
Про временное пользование вообще улыбнуло:
сразу вспомнил реплику из фильма "прошу выдать мне 3 литра кукурузного самогона во временное пользование" ,завтра с утра верну :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colmik (109.230.128.---)
Дата: 02-11-10 08:18
гелькоут есть защитный слой, если он поврежден стекломат напитает влаги по-любому при чем по волокнам как по капилярам на довольно приличное расстояние. И нет разницы трещина это или вмятина, диагноз один, я бы еще на пузыри корпус проверил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (---.85.87.109.triolan.net)
Дата: 02-11-10 16:48
KVANT,ну улыбаться даже полезно.
По существу:
именно на таких условиях работает Михаил Коваленко(MIK) с заводом "Мотор Сич",не являясь штатным сотрудником,завод предоставляет ему моторы и колонки для тестовых испытаний,а он,в свою очередь,пишет на завод отчеты по модернизации и испытаниям.
Вот интересно,на приводимой тобой в пример "Тойоте" испытатели тоже выкупают авто для тестов??и для краш-тестов?
Не улыбает в этой истории одно-потребитель,т.е. все мы,должны покупать некачественный товар за свои кровные,а потом писАть по форумам что и как сделать.Пройдись по поиску с фразой "Диана 3"-много для себя нового узнаешь.А ведь лодка не новая,можно было и подтянуть качество.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 02-11-10 18:36
Ну, лодка то всё же новая. Самая первая (по поводу которой были самые первые критические ответы) была отгружена в июне прошлого года. По цене 70 т.р., что сами понимаете подразумевает сырость конструкции и технологии. Что, кстати, обговаривалось с покупателем. Но вот друг покупателя решил по другому и накатал кучу претензий. Ну, само собой, недоработок там была куча. Кстати, сам покупатель извинился за действия своего друга.
Первые серийные лодки ( я бы даже сказал - опытно серийные) пошли с апреля этого года. Соответственно и цена на этот сезон была заниженная. Весь этот год лодка постоянно дорабатывалась и изменялась. Практически каждый день начинается с вопроса - чего меняем в Д 3. Но, возможности нынче у меня очень сильно ограничены, да ещё влез в разработку Д 4. И очень зря. Лучше бы Д 3 дорабатывал.
По конкретным претензиям.
Весной повёлся на просьбы об облегчении. Сейчас эту тему закрыл. Корпус снова как в прошлом году. С приличным запасом прочности.
Смола Синолайт 8388 из Голландии, хоть и "специально для лодок", но показала себя плохо. Как по физмеху, так и по химизму. Видимо, она хороша для боооольших корпусов. Даже с простой ПН 1 было лучше.
На рамку с июля ставим стоечки из стали, окрашенные порошковой краской. Конечно, нержа лучше. Но если весь металл из нержы - точно не ждите "народных" цен. Невозможно это.
Стекломата в Д 3 нет вообще. Совсем. Хотя, может быть правильнее было бы первый слой стеклоткани из Э 3 200 было бы поменять на стекломат 200 или 300.
При стыковке мы как раз склеивали по точкам соприкосновения. Но не намертво, а что бы иметь возможность разборки лодки. Но вот склеивание шпаклёвкой (филлером) фиговато. Сейчас буду прокладывать в эти места рулончик пропитанной ткани.
Место, где заканчивается пол кокпита, действительно неудачное. Нужно чего то придумать. Однако, сейчас днище усиленно очень прилично по сравнению с весной. И стеклопластиковый рулетик продлим до кормы. Будет такой своеобразный стрингер. И смолу Синолайт 8388 я больше применять не буду. Больно жесткая она и хрупкая.
По поводу "ёжиков" матерился весь вчерашний день. Ругался с начальником производства, формовщиками и сборщиками. Ну неужели трудно убрать эти хреновины. Тысячу раз про это говорили. Вообще, конечно, возможности Дианы 3 ходить быстро по волне преподносят мне массу неожиданных сюрпризов. Но ничего, будем стараться, доводить лодку, ремонтировать брак, закрывать долги, ликвидировать задержку в зарплате. Может быть даже будем платить налоги и внебюджетные платежи честно. Может быть даже и выживем.)))))) А пока вот сидим без отопления - газ пока не подключили после летнего отключения. Сильно много хотят некоторые гады из Ростехнадзора за свои подписи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 02-11-10 18:39
Кстати, идея, что слой гелькоута защищает от проникновения влаги в принципе ошибочна. Вода - она дырочку найдёт. И насосёт столько, сколько поместится в стеклопластик конкретного корпуса. Просто с хорошим и неповреждённым гелем этот процесс подольше происходит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KVANT (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 03-11-10 00:58
Матяж Владимир писал:
> При стыковке мы как раз склеивали по точкам соприкосновения. Но
> не намертво, а что бы иметь возможность разборки лодки. Но вот
> склеивание шпаклёвкой (филлером) фиговато. Сейчас буду
> прокладывать в эти места рулончик пропитанной ткани.
Владимир ,тоесть два модуля(днище/ванна) соеденены между собой не только резьбовыми соединениями(по кильсону и привальнику) ,но ещё и в некоторых местах точечной склейкой. Я до этого предполагал что днище и ванна находятся в зазоре друг от друга и точечные касания происходят при прогибах днища на волне,а оказывается есть точки склейки! Могу предположить что как раз в этих местах и появляются паутинки трещин на гелькоуте, это место получается очень сильно нагруженным ,от такого точечного сединения необходимо отказаться.Не совсем понятно про рулончики или рулетики и в каких местах они будут соединять корпуса,и не будет ли такое соединение слишком жёстким и хрупким, на мой взгляд если делать такое соединение ,то оно должно быть большой площади(равномерно распределив нагрузку),должно быть эластичным(пена, а лучше герметик), и не должно намертво соединять корпуса (легко добиться если наклеить скотч перед нанесением герметика на место склейки на один из корпусов), т. к герметики не липут на жировой слой полиэтилена.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981 с дом.компа (46.146.169.---)
Дата: 03-11-10 03:24
Ну про скорость говорить в данном случае не стоит, с 30кой лодка не разгонялось больше 43 км/ч.
Владимир, отписал на почту, давайте решать по ремонту.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
