|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:55:19 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:55:19 |
|
Автор: F25 (---.dialup.umc.net.ua)
Дата: 13-07-10 04:42
Лодка Вельбот 42 с консолью, стоит ли менять свою Хонду 20 на новую Тохатсу 30 2-т? Хожу в основном один-вдвоем, с глиссом проблем нет, но втроем чувствуется, что на глиссер уже врядли лодка выйдет. Что лучше, оставить Хонду и поиграть винтами или продать ее и купить за эту цену(имею возможность) Тохатсу 30 2-т?
Что скажите?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: V.V. (93.84.242.---)
Дата: 13-07-10 04:52
Менять!........На Хонду 30:). Я свою БФ20 под дист со стартером и тримом ни за что не поменяю на 2т мотор-если только от безысходности. О смене мотора уже подумываю но это будет или БФ30 или БФ50. Лодка у меня ОБЬ-М
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Выборг. (---.nwgsm.ru)
Дата: 13-07-10 05:24
Я за комфорт))))))))Если на тохе есть стартер, а на хонде нету,ну ее нафиг такую хонду)))))) новый да еще и 30 ......вполне нормально....и плевать на тактность, подумаешь на тохе будешь в пол газа идти где на хонде шол в полный...вот тебе и тот же бенз...тем более говорят у хонды вроди лошади не честные...хотя это спорно, на тохе они тоже говорят не честные....кароче бери Ямаху)))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейС Краснодар (178.34.177.---)
Дата: 13-07-10 05:37
Дежа вю? Чёт помнится, означенный F25 уже менял эту свою хонду на Ямаху f25, с каковой целью создавались темы подобного содержания(менять или нет) по три раза на дню в течении чуть не полугода. И шо, опять по новой??????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь ims (---.blockade.volia.net)
Дата: 13-07-10 05:44
Не менять. Втроем на глиссер твоя лодка выйдет.
Но ты все равно уже принял решение :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: F25 (---.dialup.umc.net.ua)
Дата: 13-07-10 05:44
Выборг. писал:
> Я за комфорт))))))))Если на тохе есть стартер, а на хонде
> нету,ну ее нафиг такую хонду)))))) новый да еще и 30
> ......вполне нормально....и плевать на тактность, подумаешь на
> тохе будешь в пол газа идти где на хонде шол в полный...вот
> тебе и тот же бенз...тем более говорят у хонды вроди лошади не
> честные...хотя это спорно, на тохе они тоже говорят не
> честные....кароче бери Ямаху)))))))
Стартера нет, но сижу на кормовом диванчике и завожу не вставая с места, это не напрягает. В 30-ке 2-т подкупает мощность, но останавливает вонь от горелого масла и невозможность тролить, или я не прав?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: F25 (---.dialup.umc.net.ua)
Дата: 13-07-10 05:46
СергейС Краснодар писал:
> Дежа вю? Чёт помнится, означенный F25 уже менял эту свою хонду
> на Ямаху f25, с каковой целью создавались темы подобного
> содержания(менять или нет) по три раза на дню в течении чуть не
> полугода. И шо, опять по новой??????
То была другая лодка(Неман 2) и мотор другой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.193.97.126.usernat.ip.net.ua)
Дата: 13-07-10 05:49
Вот и оставь всё как есть, а когда созреешь, то 30-ку 4т поставишь.Винт купи грузовой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: F25 (---.dialup.umc.net.ua)
Дата: 13-07-10 05:49
Игорь ims писал:
> Не менять. Втроем на глиссер твоя лодка выйдет.
> Но ты все равно уже принял решение :)
Игорь, не принял я решение, вот , до сих пор сомневаюсь, но после твоих слов как то спокойнее стало.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Выборг. (---.nwgsm.ru)
Дата: 13-07-10 05:51
Вчерась в пятером на казанке5 с выносным транцем, на глисер выскочили)))две минуты выскакивали, но вышли...мотор ямаха 20 микс , стартер......1997г выпуска, винт какой не знаю, хозяин лодки тож не знает))))завтра посмотрим)))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь ims (---.blockade.volia.net)
Дата: 13-07-10 05:55
Если бы не консоль, то у тебя был бы самый лучший люминь-комплект для малых рек, имхо :).
Больше трех в эту лодку не посадишь, а скорости много не бывает. В случае В-42 гоняться за ней было бы и неправильно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: F25 (---.dialup.umc.net.ua)
Дата: 13-07-10 06:03
Игорь ims писал:
> Если бы не консоль, то у тебя был бы самый лучший
> люминь-комплект для малых рек, имхо :).
> Больше трех в эту лодку не посадишь, а скорости много не
> бывает. В случае В-42 гоняться за ней было бы и неправильно.
Да нет, с консолью уже другой уровень комфорта, мне очень нравится, места предостаточно, сама консоль играет роль рундука, если бы было что-то не так, то у меня это быстро, поставил бы все на места, тем более мотор переделан из румпеля.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Выборг. (---.nwgsm.ru)
Дата: 13-07-10 06:07
В чем проблемы , возьми миксовую и радуйся.........вони не больше чем от 4т....она на холостых 1к100 мешает и тока наполняк 1к50.........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ronnie (188.134.40.---)
Дата: 13-07-10 07:42
Вставлю свои 5 копеек... Мотор 4т, подошло время регулировать клапаны.И тут-засада,сам-не готов,механ дилера ехать за 230 км не хочет(двигун 190кг-не снять,комплект гнать гимор...)Конечно в итоге позвоню Стасу,нОО,а если там в ГРМ шайбы(((Короче говоря следущий мотор будет тока 2т...ЗЫЫЫЫ экономия 4т на фоне страховок,охр.стоянок,фильтров и пр.-ничтожна,а если учесть эти самые регулировки,то уже минус,имхо ничто не стоит так дорого,как простой мотолодки в сезон...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Харп! (83.149.37.---)
Дата: 13-07-10 14:43
А я поменял наоборот, Тоху-30 на Хонду-20. И не жалею, часто хожу далеко за 100км. в одну сторону. Риб-360. Расход 12л. на 100км на Хонде. На Тохе 25л. По скорости на Хонде 46,8 на Тохе 50-51км.ч. Для себя сделал выбор в пользу Хонды. И ещё , если уж хочется менять то никак не на Тоху, бери Яму-30. У неё хоть обьём большой, Гружёный тянет отлично. И честные 30 сил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (80.234.84.---)
Дата: 13-07-10 15:13
Заведи в коллекции 9ый винт.И третьего потащит и на троллинге скорость уменьшишь)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: motofisher (194.29.65.---)
Дата: 13-07-10 16:26
У меня Х-15 на В-37 уверенно выводит на глисс 350кг. При этом в режиме глиссирования еще остается запас на румпеле. И это на штатном винте, таком же, как на 20-ке, но на более слабом моторе. Лодки, конечно разные, но на мой взгляд, эта разница полностью компенсируется дополнительными 5-ю лошадками. Какие могут быть сомнения по поводу выхода в глисс втроем? Единственное преимущество Т-30 - километров на 5-6 в час большая скорость, но при большем почти в 2 раза расходе топлива. Если скорость не главная и единственная цель, то замена не имеет никакого смысла.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: F25 (---.dialup.umc.net.ua)
Дата: 13-07-10 19:55
ВСЕМ БОЛЬШОЕ СПАСИБО! Спасли Вы меня , братцы, от гемороя. Хондюшку свою если и променяю, то только на Хонду БФ30.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 13-07-10 22:03
Тролю не М-30 (та же тоха под другим колпаком) Не зря америкосы под своим флагом гонят именно этот мотор. Это одна из лучших моделей 2х тактн 30 сил. Спокойно на нём тролю. Весит она 50 кг с хвостиком. Тоесть разработана когда ещё была конкуренция и борьба за качество. Офигительный мотор. Дёрнул и поехал, или кнопочку нажал. Позволяет на лёгкой лодке достигнуть скорости выше чем на Ямахе. Для твоей посудины то что доктор прописал.
Четверых на глисс вытащит легко. Скорость у моего Крыма 47 км/час. Ты покилеватее, может до 50 разгонишься. Лыжника до 85 кг поднимает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FisherMen (---.obit.ru)
Дата: 13-07-10 22:13
Народ подскажите у кого Х20-ки, какая у вас макс скорость. и плиз модель лодки.
У меня на беркуте 370,+ бак 12л + я 65кг. 38.5 км/ч на 3-ей дырке.
высота АКП 3 см ниже днища.
Быстрее не разогнаться. Еще стоит эхолот, от него много брызг видно глубоко загнал, может он съедает, но наверное 1 км/ч не больше.
Думал что на 20-ке скорость будет чуть побольше.
Хотя ватрушку тащит нормально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 13-07-10 23:31
FisherMen
Мы разгоняли Антея 380 под Х 20 (шкипер - около 100 кг) до 46,5 км\ч. Винт - стальной Солас 9, 1\4" х 11".
Ротан 420 со шкипером 90 кг под Х20 с Ямаховским дюралевым винтом 9 1\4 х 12" идет 55 км\ч. Под переделанным винтом (шаг 13,5") Ротан 420 идет 59,7 км\ч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FisherMen (---.obit.ru)
Дата: 14-07-10 00:03
almai - Ваше видео Ссылка.
я уже видел :) мне его на fisher.spb.ru дал Sid.
Вот я и не могу понять что у меня не так, конструкция лодки, низко мотор или хз.
Ваш Ротан это не Беркут, у него конструция другая совсем, он точно более скоростной.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гарик К. (85.26.186.---)
Дата: 14-07-10 00:08
almai писал:
> FisherMen
> Мы разгоняли Антея 380 под Х 20 (шкипер - около 100 кг) до 46,5
> км\ч. Винт - стальной Солас 9, 1\4" х 11".
Я Антея 400 под таким же винтом больше 40-ка разогнать не могу.
6050 об/м., 80кг., транец +25мм, балон 0.3, киль 0.45, что еще надо - поделитесь секретом...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 14-07-10 00:32
Гарик К.
Попробуйте поднять мотор на транце примерно на 20 мм (с помощью подкладочек). Затем отодвинуть на 4 отверстие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 14-07-10 01:01
Гарик К.
Судя по оборотам, можно попробовать винт 12" шага. Но не догма. Если у кого нибудь взять на пробу Ямаховский 12" шага.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гарик К. (85.26.186.---)
Дата: 14-07-10 01:40
Млин, только сейчас доглядел что у вас сталь, у меня алюм. Но все равно 7км это много, какие обороты были?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Выборг. (---.nwgsm.ru)
Дата: 14-07-10 01:56
Посмотрели....винт не известного производителя на 11 стоит...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: skitskit (62.32.69.---)
Дата: 14-07-10 02:04
////Расход 12л. на 100км на Хонде. На Тохе 25л. ////
Про оба мотора просто сказочник... Или тоха разрегулирована "в хлам".... И хонда 20 не ест , а производит бензин..У меня 27 литров в час на сузуке 75 2 такта, а тут про 30 лошадей 25 литров лечат... регулируйте батенька, регулируйте...
В пользу "незафорсированных " 2х тактов...
Хонда 90 выигрывает у меня по бензину 200гр на канистру в среднем 26литров на полную тапку в час..., при этом я гоняю на 76,а он на 95 ом... Ставим =расходу по деньгам.
По весу хонда тяжелее(поболее на 2х тактах загрузить можно)....Ставим 4м тактам минус.., в обслуживании 4 такта, а хонда тем более дороже, опять 4 такта в минусе..... На разгоне Хонда догоняет меня за 500 метров(стартует вяло) , а лошадок то в ней поболе...опять отрицательный знак.... Лодки близкие по размерам и весу У мну Ладога-2, у друга Нептун 500.... Вот и подумаешь... нужно ли переплачивать в 1,5 раза за 4 такта...???!!!
+4такта.... почти не ест бенз на малом ходу...
+4такта ....ест в двое меньше на среднем....
+4такта.... потише работает....
Кому что.... выбирайте...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гарик К. (85.26.186.---)
Дата: 14-07-10 02:13
skitskit писал:
> ////Расход 12л. на 100км на Хонде. На Тохе 25л. ////
>
> Про оба мотора просто сказочник... Или тоха разрегулирована "в
> хлам".... И хонда 20 не ест , а производит бензин..У меня 27
> литров в час на сузуке 75 2 такта, а тут про 30 лошадей 25
> литров лечат... регулируйте батенька, регулируйте...
Читайте внимательней там л/100км а не л/ч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Харп! (83.149.37.---)
Дата: 14-07-10 02:32
Скитскит, речь идёт не о часовом расходе, а о путевом. На 100км. ровно по жпс. По течению 3-4км. на легке. А Мерк-15 .4т. на этой же лодке 11л. Газ на 2/3. И что б не говорили что разница ,между 2т. и 4т. небольшая по расходу не поверю. Проверено лично. А кто там стартует с места резвее, мне по барабану. Я не на гонках.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: skitskit (62.32.69.---)
Дата: 14-07-10 02:33
Извиняюсь за невнимательность...но тогда я на джонсоне 3,5... 2 такта...чемпион.... "не важно" что добрался до места за 25 часов...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: skitskit (62.32.69.---)
Дата: 14-07-10 02:38
Харп...ну если Вы на 4 х тактах в пол тапка пойдете, то конечно , так и будет , не отрицаю..., а вот попытайтесь
израсходовать меньше идя на полнцю, на своей 20 ке 4 такта ,"нос в нос" с 30кой 2 такта, ей то придется идти чуть не в пол газа.....
Как?????
Тут ведь вопрос, именно менее мощный 4 такта, против более мощного 2 такта...
Еле вытаскивающая , на глиссер 4 тактка явно по всем параметрам проиграет запасу мощность... это факт...
Если вместо 20-4 такта поставить 40 - 4 такта, тогда да.... 30ка 2 такта будет "нервно курить" в сторонке...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: skitskit (62.32.69.---)
Дата: 14-07-10 02:50
У меня с другом так и получается... В основном Суза 75 нервно курит,против хонды 90, хоть на разгоне я его и делаю.... Он отстает на разгоне, но догнав через 500 метров он сбавляет газ(что бы идти вместе) , а я на полную. Вот тут он действительно жрет много меньше. Но пробовали---менялись женами(рефери) и шли до места в полный газ....его выигрыш 200 гр(примерно, на глаз) на 20 литров..и 15 минут.., но опять добавлю...его 95ый...против моего 76ого... 90 сил против 75...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Харп! (83.149.37.---)
Дата: 14-07-10 02:55
Уважаемый Алмай, хочу спросить насчёт тахометра. На румпельной Хонде-20 подсоеденил тах. Серый провод с генератора на сигнал , + и - с аккумулятора. Провода родные выход с двигателя на аккум. У этого мотора 4 полюса , поставил сигнал на 2р. Обороты показывал как то плавающими. Через 1час сгорел. Тах , Телефлекс до 7т. об. стрелочный. Разобрал пробило микросхему. В чём моя ошибка? Отдельно массу с мотором не соединял, может поэтому. Кто знает?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 14-07-10 03:46
skitskit
Т.е. 2х тактник - экономичнее?
У меня за Ледовую гонку СПБ - Усть Ижора - СПБ на 62 км для Х20 ушло около 7 - 8 литров бензина. Понятно, газ - до упора. Мерк 25 СП там же съел около 15 литров (у обоих в баке осталось литров по 7 бензина, только баки то разные). Разница во времени около минуты.
Харп!
Я пользуюсь тахометром Квиксильвер, он подсоединяется на ВВ провод и на массу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Выборг. (---.nwgsm.ru)
Дата: 14-07-10 04:40
Опять пошла бойня...2х и 4х тактов.......)))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: B55 (---.179.206.150.pool.3g.utel.ua)
Дата: 14-07-10 17:18
2 F25
Юра , ты никогда не остановишся в гонке вооружений! И Х30 для тебя через год будет мало. Бери уже сразу сороковку со всеми наворотами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лео 59 (213.87.76.---)
Дата: 15-07-10 03:17
Имею оба мотора и слова Гарика подтверждаю,на 100 км действительно так.В общем х20 для рыбалки а т30 для покатушек.А сейчас тоже дилема а незамотать ли оба и купить х30 чтобы совместить два в одном.Останавливает одно 2 лодки.1 обяха и Солар 400. Обяха под т30-дикарка,с хондой чуть тише,зато какой подхват! С тохой разумеется.А Х20 для рыбалки - песня!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|