|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 22:11:30 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 05:11:30 |
|
Автор: Жек (---.181.94-10.izhevsk.ertelecom.ru)
Дата: 13-07-10 20:07
Всем привет)
купил лодку сильверадо 31 с эирдеком и мотор ямаха 4т 4лс. мощность мотора выбрал, так как нет времени получить права.
после первых выходных на воде разочаровался(( хожу по Каме:
2 человека против течения - 7 км/час, по течению - 10-11км/ч.
решил прокатиться один, сел в середину лодки - против течения 15 км/ч, по течению 20.
решил сменить мотор. есть выгодное для меня предложение - ямаха 4т8лс.
выведет ли он на глиссер 2-х человек весом под 90кг?
заранее спасибо)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья Волгоград (---.dial.vlink.ru)
Дата: 13-07-10 20:50
Странно это как-то. У меня Удача 290 килева, Мерк 5м 2-х тактник двоих по 75 кг + бак + скарб вытаскивает в пол газа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 13-07-10 20:52
вытащит, квик310+яма8 - 2,5 тушки не так давно гоняли, но 1 интереснее!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жек (---.181.94-105.izhevsk.ertelecom.ru)
Дата: 13-07-10 21:57
спасибо большое за ответы)
дико мучают сомнения - 4-х тактный 8лс дороже чем 2-х тактный 15лс, но пятнашку ждать в лучшем случае до конца августа((
кстати, кто знает сколько денег с меня сдерет гимс за езду без прав? - завтра запишусь на обучение, но пока учусь придется так кактаться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.64.175.92.sta.211.ru)
Дата: 14-07-10 11:12
Жек,
Лучше возьми Тох-9,8 или на худой конец Яму-8 (2-х такт.). Или дождись Я-15... Главное, сейчас не суетись! Катайся пока на Я-4...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D_lank (---.176.189.89.sta.211.ru)
Дата: 14-07-10 12:43
Илья Волгоград писал:
> Странно это как-то. У меня Удача 290 килева, Мерк 5м 2-х
> тактник двоих по 75 кг + бак + скарб вытаскивает в пол газа.
у вас там наверное турбанадув....
максимум переходный режим!
если это глис то это большая редкость, вроде как НДНД сопособны на такие вещи, но это не стабильно....
двое в лодке на глиссере от 6лс это кто не кушал без вещей, а так от 8л.с. кто не следит за диетой
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.ll-bar.zsttk.ru)
Дата: 14-07-10 13:56
Тох-9,8 если вес критичен в остальных случаях на реке с течением для двух человек 15 л/с
мое имхо яма 15 (или мерк 15 не сиа про) - идеал остальное грабли и альтернативы нет
"Главное, сейчас не суетись! Катайся пока на Я-4"! + 100
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kvasnik (85.26.232.---)
Дата: 14-07-10 14:16
Жек.
Вы попробуйте договорится с продавцом о пробной поездке и тогда поймёте подойдёт он вам или нет.Я F8-мотор дорогой и тяжёлый(38кг),но надёжный и тяговитый,правда ставить на лодку и снимать тяжеловато.Да кстати Обь и 200кг на глис выводит уверенно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья Волгоград (---.dial.vlink.ru)
Дата: 14-07-10 14:30
Лодка как я писал - Удача 2900 слани+киль - узкая довольно таки. Форма получается вытянутая. Вес лодки очень мал чтото около 20 кг. Вдвоем выход за 4 секунды. Сзади полноценный петух. После выхода на глис даже по сланям чувствуется как нагрузка на дно упала (слани книжкой). По джипиесу не мерил (нету) - но глис точно есть, поверте, так как с детства на крыме с вихрем ходил - знаю что такое глиссер.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D_lank (---.176.189.89.sta.211.ru)
Дата: 14-07-10 14:55
в прошлом году аналог удачи фрегат эконом 2,8 , так же легкая чуть больше 20кг, так же слань на полу книжка, не широкая!!! Тохатсу 5лс 2 такта
переходный режим в 2/3 и в максималке!!!! хоть бегай по лодке на глисс не выйдет...
скорость около 20км/ч это не глисс...
в одно глисс уверенный 24 и выше км/ч, т.е. выход на максимуме а потом скидываешь скорость до 2/3 если с глисса не сваливается это и есть устойчивый глисс!!!
про 4 секунду выход двоем готов посмотреть видео ролик....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья Волгоград (---.dial.vlink.ru)
Дата: 14-07-10 15:36
ок. Постараюсь снять видео и фото. На самом деле сам не ожидал такого от этого набора. Набор покупался для пожилого тестя - чтобы таскать было удобно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex_borsp (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 14-07-10 15:40
Полностью согласен с высказыванием Cast. Как минимум Toxa-9.8. Сам владею Кайманом-360 и Сузукой 15 -2т. В прошлом году приобрел и до прошлого воскресенья ездил только вдвоем с женой. Хватало за глаза, даже была мысль сменить на Toxy-9.8, т.к. мотор немного тяжеловат для меня в плане переноски. Но в это воскресенье пришлось перевозить по 4 человека в лодке. Оказалось что при 4-х человеках мощности 15-ки уже не хватает. Лодка с трудом движется в водоизмещающем режиме. Теперь у меня уже нет желания сменить на 9,8. И если прикинуть мощность мотора к вышезаданным условиям получается: лодка - 55 кг + мотор 4-т 8 л.с. - 37кг + 2 человека 180 кг = 272 кг. Для удовольствия мне кажется необходимо чтобы 1 л.с. приходилась как минимум на 25 кг груза = 272/25 = 10,88 л.с. А если еще и груз будет то надо брать 15 л.с. , тем более что 15-ка 2т по весу равна 8-ке 4-т.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья Волгоград (188.247.32.---)
Дата: 14-07-10 15:41
Кстати у Фрегата эконом 2.8 судя по описанию киля нет, а у Удачи есть, потаму как брал специально килевую, чтобы на глисс легче выходила.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Партизанъ (---.bks-tv.ru)
Дата: 14-07-10 15:57
Илья Волгоград писал:
> Кстати у Фрегата эконом 2.8 судя по описанию киля нет, а у
> Удачи есть, потаму как брал специально килевую, чтобы на глисс
> легче выходила.
На глисс легче выходят плоскодонки,килевые лодки на курсе устойчивей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D_lank (---.176.189.89.sta.211.ru)
Дата: 14-07-10 18:10
Партизанъ писал:
>
> На глисс легче выходят плоскодонки,килевые лодки на курсе
> устойчивей.
+100
я не против удачи, все может быть, если это так то стоит поговорить с производителями и сделать им рекламу!!! многие кто хочет и будет хотеть предвигаться в двоем на глиссере при использование мотора который не требует прав!!!
а вот шестерка всего на 1лс больше дает уже такую возможность, хотя перемещение и устойчивость на глиссере не комфортное не всегда удается потом сбавить обороты что бы идти на долгие расстояния....
но приготовьте права на проверку....
а мотор 8-9,8 л.с это удобный и комфортный минимум, 15-ка это рай на воде, но ад на земле.... долго стоял перед выбором....
сам хочу обхитрить и найти сельву-15ку в 31кг....
боюсь за качество мотора...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: tupolev (77.232.152.---)
Дата: 14-07-10 18:46
D_lank пиСал:
>а мотор 8-9,8 л.с это удобный и комфортный минимум, 15-ка это рай на воде, но ад на земле.... долго стоял перед выбором....
Своя ноша не тянет:-)) Удачи в правильном выборе!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Самара-яма30 (62.69.22.---)
Дата: 14-07-10 19:23
> дико мучают сомнения - 4-х тактный 8лс дороже чем 2-х тактный 15лс, но пятнашку ждать в лучшем случае до конца августа((
А зачем 4-х тактный? - много не сэкономишь! - больше мимо прольёшь, когда заливаешь :)
> 15-ка это рай на воде, но ад на земле.... долго стоял перед выбором....
Ну так, значит надо 2 движка - если едешь один - то на 5 лошадей, вдвоём - 15-ку. Я 30-ку таскаю :) Перед покупкой в спортзал - спину качать...8)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жек (---.181.94-234.izhevsk.ertelecom.ru)
Дата: 14-07-10 19:25
СПАСИБО ЧТО ОТГОВОРИЛИ ОТ ВОСЬМЕРКИ - ЧУТЬ НЕ ВЗЯЛ))
кстати, подняв в салоне 38 кг-й мотор понял, что мне это не подойдет - в одну харю на сиденье в машину не смогу положить, ничего не поцарапав((
в выходные возьму у соседа тоху 9,8 - посмотрю во всех режимах и если понравится, найду б/у тысяч за 40, а ямаху продавать не буду - он мне понравился для одного и для большой компании - 4-х человек + немного груза тащит 6 км/ч против течения на половине газа.
тоха 4-х человек тоже на глиссер не вытащит, а вот шуметь будет сильнее. вобщем, если вдвоем с барышней (я-60, она 45-55 кг) мне хватит.
последний вопрос:
я писал, что когда еду один разгоняюсь до 15 км/ч против течения. причем только если сижу в центре лодки. то есть режим плавания меняется, но судя по скорости это не глиссер. можно ли добится от моего комплекта этой скорости для 2-х человек? мне бы ее хватило.
мысли такие:
-заказал удлинитель румпеля,
-попробую до упора наклонить ногу мотора, может быть даже
подложу что-нибудь дополнительно
-весь груз положу на нос
-попробую накачать пол до паспортного давления - лягушка его не
дает
что еще можно попробовать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.ll-bar.zsttk.ru)
Дата: 14-07-10 19:38
яма 15 это 37 кг, легко переношу ее до 50 метров ( в отличии от тохи которая около 45) сложности есть только если берег с высоким обрывом или до воды далеко от машины ну и в багажник седана неудобно в одного укладывать, в остальном проблем нет.
(мерк 15 еще легче) завидую "легковесам" только на озерах - где на воде спешить не куда, а топи начинаются в 50-100 метрах от берега. Вот там мотор хочется полегче ( но на озерах обхожусь ветерком меньше 30 кг и и запороть не так жалко (ил в системе охлаждения) если проект "волгарь" не заглохнет возьму его как озерный вес как у импортной 8ки цена меньше, а надежнось на наших озерах не критична ежли что за час- два до берега догябаю....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: tupolev (77.232.152.---)
Дата: 14-07-10 19:38
Жек пиСал:
>кстати, подняв в салоне 38 кг-й мотор понял, что мне это не подойдет - в одну харю на сиденье в машину не смогу положить, ничего не поцарапав((
Для этого существует чехол на ПЛМ. Гениальное изобретение:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Самара-яма30 (62.69.22.---)
Дата: 14-07-10 19:56
Жек писал:
> кстати, подняв в салоне 38 кг-й мотор понял, что мне это не
> подойдет - в одну харю на сиденье в машину не смогу положить,
> ничего не поцарапав((
А в багажник не лезет? - мотор в багажник, в салон лодку.
> вобщем, если вдвоем с барышней (я-60, она 45-55 кг) мне хватит.
С барышней движок вообще не нужен - на вёслах, не спеша, с шампанским, в ближайшие заросли :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жек (---.181.94-234.izhevsk.ertelecom.ru)
Дата: 14-07-10 20:06
))) тогда уж можно и на берегу ее....)) или даже на берег не ехать))
в багажник не лезет, так как он занят кронштейном для лодки - фаркоп не стал ставить - придумал другой способ.
и все-таки, есть способ получить 15 км/ч?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.64.175.92.sta.211.ru)
Дата: 14-07-10 20:11
Жек,
На 2 см подними мотор на транце с помощью деревянной проставки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Е46 (188.113.33.---)
Дата: 14-07-10 20:19
Способа нет, брать надо было хоть 5ку, О какой 15ке народ говорит для Вашей лодки 310?:) Тохи 9.8 более чем достаточно. Для чего оставлять 4сильный, если купите 9.8, весят они почти одинаково.4ку оставляют плюсом к 30-50.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.64.175.92.sta.211.ru)
Дата: 14-07-10 20:23
Е46,
Сильверадо - лодки большие и тяжёлые. С-31 равен примерно Кайману-330.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жек (---.181.94-234.izhevsk.ertelecom.ru)
Дата: 14-07-10 21:07
P.Ch спасибо, сегодня попробую.
а на мою сильвераду по паспорту 15 лс. можно.
ямаха нравится тем, что легче и тише тохи, имеет встроенный бак и отлично работает на низких оборотах. вобщем нормальный мотор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.64.175.92.sta.211.ru)
Дата: 14-07-10 21:34
Жек,
Т-9,8 мотор очень примитивный. Примерно, как Ветерок! Но, среди рыбаков ему нет альтернативы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жек (---.181.94-247.izhevsk.ertelecom.ru)
Дата: 16-07-10 06:26
при весе пассажира 78 кг увеличить скорость в два раза не удалось((
проставка под мотор, как и манипуляции с развесовкой результата не дали - при правильной загрузке скорость увеличилась на 1 км/ч и составила 8 км/ч против течения.
зато, мы без перерыва шли 2,5 часа ночью по реке, было очень тихо вокруг, а уши от мотора не устали вообще)) приятный такой рокот)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Самара-яма30 (62.69.22.---)
Дата: 16-07-10 15:48
Жек писал:
> зато, мы без перерыва шли 2,5 часа ночью по реке
Рыбаки - маньяки :-) а ближе рыбы не было что-ли? или вы по кругу катались в темноте:-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВВС Пермь (---.cts.perm.ru)
Дата: 16-07-10 16:13
"Вы попробуйте договорится с продавцом о пробной поездке и тогда поймёте подойдёт он вам или нет.Я F8-мотор дорогой и тяжёлый(38кг),но надёжный и тяговитый,правда ставить на лодку и снимать тяжеловато.Да кстати Обь и 200кг на глис выводит уверенно"
Это больше 40 кг на лошадиную силу. Не верю что 8 на глисс выведет такой вес
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жек (---.181.94-150.izhevsk.ertelecom.ru)
Дата: 16-07-10 16:57
Рыбаки - маньяки :-) а ближе рыбы не было что-ли? или вы по кругу катались в темноте:-))
)))))))))) мы рыбу не ловили!!! просто катались. полтора часа против течения, час по течению)
в выходные пойдем вверх на 40 км. но тут уже удочку привяжем с блесной - за 8 часов хода может кто и клюнет))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kvasnik (85.26.233.---)
Дата: 17-07-10 02:48
ВВС Пермь писал:
>
> Это больше 40 кг на лошадиную силу. Не верю что 8 на глисс
> выведет такой вес
Хочешь верь или нет .Двое в лодке кил по 90 ,бенз ,удочки,пузырь,закусь,и скорость 24км по ЖОПСУ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь-74 (87.249.194.---)
Дата: 17-07-10 06:40
Викинг-360, двое по 115, мотор Ямаха-8 2-т, бензин и некоторый рыбацкий хлам - итого около 350кг. Скорость не мерял, т.к. ЖПС-а нет, но глисс есть, причем уверенный, правда на грузовом винте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Доночник (---.ord.scnet.net)
Дата: 18-07-10 01:16
P.Ch,
"Т-9,8 мотор очень примитивный. ... Но, среди рыбаков ему нет альтернативы"
Да ну???
У двухтактной Тохи/Ниссана9.8 петлевая продувка и обеспечивает ровную работу мотора и небольшой расход топлива.
А к примеру у двухтактной Ямахи 8 устаревшая дефлекторная система продувки не позволяет добиться дальнейшего повышения удельной мощности и улучшения экономичности потому при аналогичном рабочем объёме и весе Ямаха даёт 8сил, а Тоха/Ниссан уже 9.8. Да и вообще Тоха9.8 разработана позднее чем Яма8...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|