|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 00:15:01 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 07:15:01 |
|
Автор: AlOmsk (---.pppoe.omsknet.ru)
Дата: 05-07-10 23:31
Испытывал на выходных свой комплект Прог2 + Вихрь 30. Наконец то понял, как заводить свой мотор без проблем (правда при этом все руки и две шмырголки угробил). Тепрь завожу его с пол оборота. Но есть проблема
МОтор отказывается заводиться на скорости - дергаешь, он схватывает, вродебы пару орборотв делает (еще не успевая раскрутиться) и глохнет зараза. Газ пробовал во всех возможных положениях, непомогает. Кагбудто немного мощности не хватает. Скорость выключаю - с пол оборота, скорость включаю - и самую малость не хватает. Может есть каое то простое лечение этой проблемы типа регулировки карба ??7 или еще что?
Включать скорость на заведеном - редутор долго не проживет, да и опять же шпонку 2 раза срезало, правда оба раза стояла 1 шпонка вместо 2х.
Еще вопрос чтобы не плодить темы - есть у меня винт регулируемый. Ступица металическая, лопасти пластиковые. Угол поворота лопастей регулируется. Это путняя вещ или китайская побрякушка.???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hood (---.regata.ru)
Дата: 05-07-10 23:58
Да ничего редуктору не будет. Он вообще то проектировался не на старт на включенной передаче. Нужно просто люфты убрать и шпонки поставить как положено. Ничего срезать не будет. А шпонку ставьте разрезную, чтобы поменять в случае чего за пять сек.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: K_Konstantin (---.nngf.ru)
Дата: 06-07-10 00:09
Еще вопрос чтобы не плодить темы - есть у меня винт регулируемый. Ступица металическая, лопасти пластиковые. Угол поворота лопастей регулируется. Это путняя вещ или китайская побрякушка.???
--------------------------------------------------------------------------------
ИМХО, это винт Енисей. Весчь годная для выхода на глис с загрузкой прогресса по самые нехочу. Но! Гайка ступицы ни фига выставленный шаг не фиксирует (дополнительно штифты желательно под разную поступь выставить). Еще по камням и перекатам на таком винте шпарить замечательно! Лопасти только лохматятся, а матчасти никакого ущерба!!!
На счет врубания скорости - заводить всетаки нужно на нейтрали. Правильно отрегулированный по составу смеси холостого хода Вихрь дает возможность врубать скорость с
самого малого ХХ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FresH (---.189.191.143.sta.211.ru)
Дата: 06-07-10 00:17
У меня тоже есть такое на моем В-30. Поначалу покатаешься на нем, все в порядке. Потом на горячуюю заводишь-подхватывает, но начинает работать слабо-приходится давать полный газ, тогда он постепенно раскручивается, но еле еле. Может даже заглохнуть. Мое мнение-либо с бензином что-то (карбюратор) либо зажигание.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 13 (---.kirovnet.ru)
Дата: 06-07-10 00:34
Дырка то на сапоге с зади не забита? делаются несколько отверствий на задней площадке дейдвуда чуток выше уровня воды холостые становятся стабильнее. а так на исправном моторе должен и на скорости заводиться нормально (никогда нейтралью непользовался) винт нормальный советский енисей. у меня гайки не откручивались, там их две одна контрит другую. при эксплуатации запасные лопасти желательны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlOmsk (---.pppoe.omsknet.ru)
Дата: 06-07-10 00:48
Ну заводил я на стандартном винте, а включать на заведеном ..... вот какая штука - на сильно малых оборотах мотор глохнет, на больших и редутору вред и шпонки на пределе. Хотя все дело, скорее всего в моем неумении. НА след выходных покупаю центнер шпонок и на воду учиться включать скоростя, одна проблема - течением сносит, потом грести приходится.
Еще вопрос. Как отрегулировать(проверить) карб и зажигание??? так чтобы не разбирать весь мотор и не испортить..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: K_Konstantin (---.nngf.ru)
Дата: 06-07-10 00:54
Автор: Александр 13 (---.kirovnet.ru)
Дата: 06-07-10 01:34
винт нормальный советский енисей. у меня гайки не откручивались, там их две одна контрит другую. при эксплуатации запасные лопасти желательны.
-------------------------------------------------------------------------------------
У меня откручивались на обоих винтах( были 2-х и 3-х лопостные). поэтому разметил и высверлил несколько сопряженных гнезд в ступице и поворотной - регулирующей шайбе. В эти гнезда, под нужный шаг, втыкивал штифт из подшипниковой иголки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: faddey (217.78.191.---)
Дата: 06-07-10 00:56
AlOmsk писал:
> Ну заводил я на стандартном винте, а включать на заведеном
> ..... вот какая штука - на сильно малых оборотах мотор глохнет,
> на больших и редутору вред и шпонки на пределе. Хотя все дело,
> скорее всего в моем неумении. НА след выходных покупаю центнер
> шпонок и на воду учиться включать скоростя, одна проблема -
> течением сносит, потом грести приходится.
>
> Еще вопрос. Как отрегулировать(проверить) карб и зажигание???
> так чтобы не разбирать весь мотор и не испортить..
Мой тебе совет:
Поставь лодку к берегу и никогда больше не трать время на заведение мотора на включеной передаче. Сам целее будешь, да и не загубишь ни кого, и мотор быдет целее и вины на нем не быдет, что загубил душу чьюнить!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: m262 (---.cn.ru)
Дата: 06-07-10 01:05
faddey +1000
заводить Вихрь на скорости можно эл.стартером при наличии исправного дист.управления все остальное крайне опасно особо при отсутствии опыта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ростов (П 2 + Suz30) (---.38.165.109.donpac.ru)
Дата: 06-07-10 01:07
Пока не поставишь эл. стартер, НЕ ПЫТАЙСЯ ЗАВОДИТЬ НА СКОРОСТИ!!!!! Это реально опасно. И за борт вылететь недолго и пузом на маховик упасть!!! Чтоб движок не глох, трогайся по течению.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlOmsk (---.pppoe.omsknet.ru)
Дата: 06-07-10 01:07
faddey писал:
> Мой тебе совет:
> Поставь лодку к берегу и никогда больше не трать время на
> заведение мотора на включеной передаче. Сам целее будешь, да и
> не загубишь ни кого, и мотор быдет целее и вины на нем не
> быдет, что загубил душу чьюнить!
Ирония понята, но я бы хотел понять что нето с лодкой/со мной.
Тогда перефразирую. У меня лодка стоит на боне, если включение скоростей репетировать уперевшись носом в бон - чем грозит???? Нос не погну???.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlOmsk (---.pppoe.omsknet.ru)
Дата: 06-07-10 01:11
m262 и Александр Спасибо. Теперь осталось натренироваться правильно включать скорость... Все килограмм шпонок в запас руки в галички (мазоли уже об шмыргалку натер) и на тренировку каждый вечер после работы. Лучше любого спортзала.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-07-10 01:15
AlOmsk, там со стороны цилиндров на карбе есть винт холостого хода. Покрути его. Так же вероятно читал в литературе что в заслонке можно отверстие проделать напротив отверстия хх для более ровных оборотов. Так что не будем об этом.
Вероятно хх у тебя просто очень маленький. Приоткрой чуть заслонку. На 500 оборотах понятно что глохнет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ростов (П 2 + Suz30) (---.38.165.109.donpac.ru)
Дата: 06-07-10 01:18
Выйди на веслах на открытую воду, кинь якорь, спустись метров на 50, заводись
сколько влезет и стартуй, но стартуй под углом к течению, чтоб свойже завоз (веревку якорную) не намотать. Тронулся-заглушил и так пока не освоишь!!! А про заводку на скорости, да еще и шморгалкой забудь!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: m262 (---.cn.ru)
Дата: 06-07-10 01:19
упиратся никуда не надо на машине небось так делать не будеш.
а по сушеству заводиш мотор выравниваеш обороты резко газуеш и и сбрасываеш в момент сброса газа втыкаеш скорост и снова газ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: faddey (217.78.191.---)
Дата: 06-07-10 01:21
AlOmsk писал:
> m262 и Александр Спасибо. Теперь осталось натренироваться
> правильно включать скорость... Все килограмм шпонок в запас
> руки в галички (мазоли уже об шмыргалку натер) и на тренировку
> каждый вечер после работы. Лучше любого спортзала.
Еще раз: - МОЖЕТ ДЛЯ НАЧАЛА СХОДИТЬ ПОУЧИТЬСЯ, ЧТОБ ЛИЦЕНЗИЮ НА ПРАВО УПРАВЛЕНИЯ ПЛАВСРЕДСТВОМ С МОТОРОМ (кстати средством повышеной опастности, как и автомобиль) ПОЛУЧИТЬ???
Даже тонна шпонок не стоит жизни человеческой! С такими познаниями и отвагой делать нехер тебе на воде!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: faddey (217.78.191.---)
Дата: 06-07-10 01:39
AlOmsk писал:
> faddey писал:
>
> > Мой тебе совет:
> > Поставь лодку к берегу и никогда больше не трать время на
> > заведение мотора на включеной передаче. Сам целее будешь, да
> и
> > не загубишь ни кого, и мотор быдет целее и вины на нем не
> > быдет, что загубил душу чьюнить!
>
> Ирония понята, но я бы хотел понять что нето с лодкой/со мной.
> Тогда перефразирую. У меня лодка стоит на боне, если включение
> скоростей репетировать уперевшись носом в бон - чем грозит????
> Нос не погну???.
Чей нос? Кому нос?
Спрашиваешь в чем проблемы в твоей одке/моторе? Сам себя спроси!
И ушел мурлякая себе поднос: - "Я стою на асфальте, в лыжи обутый. Толи лыжи не дут, тли я не то-сё..."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-07-10 01:52
По делу : я уперевшись в берег запросто включаю передний, выключаю через перегазовку, чтобы муфте легче выскочить ( кто знает устройство - поймёт почему, кто не знает смотри чертёж редуктора ).
Чаще всего глохнет при включении скорости когда мотор работает на одном цилиндре, чаще на нижнем, т.к. на одном верхнем работает неустойчиво.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-07-10 02:01
И про винт "Енисей": дерьмо- дерьмом.
Подумайте сами, угол поворота лопасти это далеко не главное, есть ещё и форма лопасти, и наклон, и диаметр... Когда все эти составляющие подходят для вашего корпуса и загрузки будет хорошо.
ВРШ " ЕНИСЕЙ" более менее работает только при шаге около 300, т.к содран он с винта с таким шагом.
А более- менее потому что лопасти пластмассовые и во время работы элементарно гнутся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вихрелюб со стажем (195.144.203.---)
Дата: 06-07-10 02:02
какую хрень вы ,уважаемые вихреводы ,понаписали....
читать смешно...висят на лодке два в30,когда впадлу акком из машины тягять,завожу шмыргой нормально,на скорости...пока живой ))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-07-10 02:06
вихрелюб со стажем , ты бы зарегился, тогда и спорил. А сейчас что говорить...
Но я тоже так, иногда.....;))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вихрелюб со стажем (195.144.203.---)
Дата: 06-07-10 02:07
AlOmsk писал:
МОтор отказывается заводиться на скорости - дергаешь, он схватывает, вродебы пару орборотв делает (еще не успевая раскрутиться) и глохнет зараза. Газ пробовал во всех возможных положениях, непомогает.
такой эффект у меня сейчас на моторе после переборки...
подозреваю что малый ровень топлива в карбе..жрет гад немного,в сравнении с другим ))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вихрелюб со стажем (195.144.203.---)
Дата: 06-07-10 02:11
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-07-10 03:06
вихрелюб со стажем , ты бы зарегился, тогда и спорил.
да зарегенный я )))).....
достает борьба с идиотским форумным движком...
вот и изгаляюсь ;)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-07-10 02:14
Если эти медные шпонки срезает, то обороты слишком большие. Надо бы убавить. Опять же винтиком ХХ на карбе. Да, ты же не газуешь, когда передачу включаешь?! У меня обороты 800. Включаю передачу на корме, дистанционки нет и потом сажусь вперёд даю газ и еду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlOmsk (---.pppoe.omsknet.ru)
Дата: 06-07-10 02:17
faddey писал:
> Еще раз: - МОЖЕТ ДЛЯ НАЧАЛА СХОДИТЬ ПОУЧИТЬСЯ, ЧТОБ ЛИЦЕНЗИЮ НА
> ПРАВО УПРАВЛЕНИЯ ПЛАВСРЕДСТВОМ С МОТОРОМ (кстати средством
> повышеной опастности, как и автомобиль) ПОЛУЧИТЬ???
> Даже тонна шпонок не стоит жизни человеческой! С такими
> познаниями и отвагой делать нехер тебе на воде!!!
Грубить не к чему, опыта походов на лодке самсостоятельных у меня нет, права неделю назад получил по честному, до этого соответственно учился, а вот Вы, походу, купили свои права, потому как явно не знаете чему нас в соответствующих школах учат.
А по делу от вас ни слова - негатив один. Лучше бы подсказали что да как....
Вот я если вижу что человек чего-то делает и не знает как, я ему никогда не говорю "...сынок синий еще пиз.уй на курсы, ща ты долб.п в лыжах на освальте..." Я лучше подойду подскажу как правильно держать, крутить, вставлять........ не важно что.
Из собственной жизни и на станции унас большинство моторов заводят на скорости, не важно как шмырголкой или стартером.
Когда на флоте был - там при отходе от корабля - включение на заведеном двигателе, при отходе от берега, чаще запуск на скорости.
Сам при издевательствах на скорости всегда был в жилете (очевидцы со станции подтвердят) и морду у лодки направлял либо в безлюдный остров либо либо пустые суда....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-07-10 02:20
вихрелюб со стажем,
на этой странице кроме Вихря ещё
и хонда БФ20 сломалась,
и Волгарь,
и по Амуру тёрки,
и Проблема с комплектом К5М2+Y55
и Подскажите по "Ямахе",
и можно ли на Я25 2Т 95 бензин
и Щелчки в редукторе Тохатсу .....
НО ХРЕНОВЫЕ МОТОРЫ ТОЛЬКО ВИХРИ!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlOmsk (---.pppoe.omsknet.ru)
Дата: 06-07-10 02:21
originalkoenig писал:
> Если эти медные шпонки срезает, то обороты слишком большие.
> Надо бы убавить. Опять же винтиком ХХ на карбе. Да, ты же не
> газуешь, когда передачу включаешь?! У меня обороты 800. Включаю
> передачу на корме, дистанционки нет и потом сажусь вперёд даю
> газ и еду.
На румпеле несколько раз пробовал - включал без проблем, на дистанции скорость немного нечетко включается, отсюда и нервозность во включении. Включаю на холостых, подозреваю, что газ слишком сильно добавляю, плюс как уже писал, шпонка у меня все разы одна была, думаю с двумя все лучше будет. Сначала немного понасилую трансмисию, потом когда привыкну - буду четче и понятней включать. Опыт....
Все мы когда то глохли при трогании на автомобиле, а сейчас даже специально не получится...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlOmsk (---.pppoe.omsknet.ru)
Дата: 06-07-10 02:27
Как вы эти моторы сравниваете у них разница в цене в 3-4 раза. И в эксплуатации они дороже, дин винт 5 тык стоит, масло в 6 раз дороже, бензин от 92 до 95 . НУ как их сравнивать???
Есть деньги - иномарка, нет денег - Вихрь их нельзя сравнивать. Никто же Тойоту Платц с Мерсом Е-класса не сравнивает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-07-10 02:29
AlOmsk ,
у меня стоит одна латунная а другая стальная.
Материал не помню, не снимал винт года 4 точно.
Не советую, т.к не знаю где ходишь, но я проблем не знаю.
Правда 4 года назад винт заменил из-за забоин.
Бросил его в запас.
Лопасти или редуктор или рессору не ломал(менял) ни разу.
А ломал на латунных когда лопасть в пеньке осталась.
Давно очень.
Не поленился - вернулся - выковырил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вихрелюб со стажем (195.144.203.---)
Дата: 06-07-10 02:36
s494 писал:
НО ХРЕНОВЫЕ МОТОРЫ ТОЛЬКО ВИХРИ!
Вы это о чем ,извиняюсь ;))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlOmsk (---.pppoe.omsknet.ru)
Дата: 06-07-10 02:47
s494 писал:
> AlOmsk ,
> у меня стоит одна латунная а другая стальная.
> Материал не помню, не снимал винт года 4 точно.
> Не советую, т.к не знаю где ходишь, но я проблем не знаю.
> Правда 4 года назад винт заменил из-за забоин.
> Бросил его в запас.
> Лопасти или редуктор или рессору не ломал(менял) ни разу.
> А ломал на латунных когда лопасть в пеньке осталась.
> Давно очень.
> Не поленился - вернулся - выковырил.
Ну меня вся округа пугает, что шестерни слабые и разбиваются при включении на скорости.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вихрелюб со стажем (195.144.203.---)
Дата: 06-07-10 02:50
Ну меня вся округа пугает, что шестерни слабые и разбиваются при включении на скорости.
ну и бред.....все как раз наоборот....за 23 года один разбитый винт....
был пьян...была волна....))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 13 (---.kirovnet.ru)
Дата: 06-07-10 03:31
s494 расчетный шаг у винта енисей 240 или 260мм на этом шаге кпд винта как у алюмяшки и предназначен то он в первую очередь как грузовой! по поводу гнущихся лопастей чепуха какая то. в свое время гонял на немане 2 под тридцаткой с шагом за 300мм ничего подобного замечено не было. на исправном моторе т.е. с нормальной поршневой, сальниками и золотниками передачи включаются без всяких ухищрений, а еси движек подношен тогда и начинаются танцы с бубном. на скорости на малом нормально заводиться без всякого риска (шмырголку не уважаю) на казане аль на другой лодке без разницы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-07-10 03:48
Александр 13 писал:
> s494 расчетный шаг у винта енисей 240 или 260мм на этом шаге
> кпд винта как у алюмяшки и предназначен то он в первую очередь
> как грузовой! по поводу гнущихся лопастей чепуха какая то. в
> свое время гонял на немане 2 под тридцаткой с шагом за 300мм
> ничего подобного замечено не было. на исправном моторе т.е. с
> нормальной поршневой, сальниками и золотниками передачи
> включаются без всяких ухищрений, а еси движек подношен тогда и
> начинаются танцы с бубном. на скорости на малом нормально
> заводиться без всякого риска (шмырголку не уважаю) на казане
> аль на другой лодке без разницы.
Ну я кпд не мерял, и не знаю как это сделать в реале, а вот лопасть его более похожа на красный вихрёвский, ш300 д240. Если сравнивать с винтом 282 лопасть по форме другая, 240 назад наклонены, 280 более заходная часть выпуклая. Хотя сейчас ш300 д240 идут более саблевидные...
Гнущиеся чепуха? а не пробовали выстукивать верх лопасти обычного винта, получается скоростнее, но это чисто "на коленке", а пластмассовые берёшь и сгибаешь рукой мм на 5 легко. И так же вероятно гнётся при работе. На даче у меня винты и 2-х и 3-х лопастной , показал бы сейчас как гну лопасти, если не высохли.
А то что включается скорость легко это я не спорю...
И на скорости заводил, не падал за борт, но видел как падают,
да видел как и не заводя падают ;)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 13 (---.kirovnet.ru)
Дата: 06-07-10 04:04
Дак чего мне показывать у меня на балконе два штуки трехлопостных валяются :) посмотрел паспорта что на 2х что на 3х лопасном винте номинальный расчетный шаг 264 мм. лопасти гнутся рукой это поятно но гнутся ли они на ходу??? есиб гнулись наверное это бы отразилось на скорости, а так почетное третье место на соревнованиях и не в последную очередь благодаря мультипинчу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: K_Konstantin (---.nngf.ru)
Дата: 06-07-10 14:00
Автор: Александр 13 (---.kirovnet.ru)
Дата: 06-07-10 05:04
Дак чего мне показывать у меня на балконе два штуки трехлопостных валяются :) посмотрел паспорта что на 2х что на 3х лопасном винте номинальный расчетный шаг 264 мм. лопасти гнутся рукой это поятно но гнутся ли они на ходу??? есиб гнулись наверное это бы отразилось на скорости, а так почетное третье место на соревнованиях и не в последную очередь благодаря мультипинчу.
--------------------------------------------------------------------------------------------
+1. нормальный винт для своих задач. На счет того что лопасти "гнутся" - Категорически не согласен с формулеровкой! )))) Они не гнутся а адаптируются в потоке заданому ступипицей шагу )))) Что есть плюс и благо )))
ЗЫ! Читаю тему и откровенно удивляюсь, что так много народа практикует пуск вихря на скорости! А как же обязательный для любого мотора прогрев на ХХ? Неговоря о безопасности. Ведь полно вихрей которые заводятся только на средних и полных оборотах. А если шар залит, вкупе с залитыми свечами? Когда после Москов и Ветерков пересел на В25 дико радовался возможности плавного включения хода на ХХ. Контраст был сильно заметен. ИМХО, Регулировать моторы нужно, а не дольше гробить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sma (94.50.7.---)
Дата: 06-07-10 14:21
> НО ХРЕНОВЫЕ МОТОРЫ ТОЛЬКО ВИХРИ!
У нас на причале из десяти "кастрюль" на четыре установлены инодвигатели. Степень их б/ушности неизвестна. Но ходили они точно в начале сезона. Теперь два из иномурок не работают и ещё долго не будут работать(если даже хватит денег на запчасти то всеравно придётся их ждать). Неисправности такие лёгонькие : обрыв шатуна и пробой картера есс. поршневой кирдык; убитый редуктор... . Пользовались моторами точно не гуманитарии или ботаники. Был ещё один не "наш" мотор, да хозяин сменил его на Вихря. На вопросы почему? не отвечает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlOmsk (---.net178-74-67.omkc.ru)
Дата: 06-07-10 14:37
K_Konstantin писал:
> +1. нормальный винт для своих задач. На счет того что лопасти
> "гнутся" - Категорически не согласен с формулеровкой! )))) Они
> не гнутся а адаптируются в потоке заданому ступипицей шагу ))))
> Что есть плюс и благо )))
> ЗЫ! Читаю тему и откровенно удивляюсь, что так много народа
> практикует пуск вихря на скорости! А как же обязательный для
> любого мотора прогрев на ХХ? Неговоря о безопасности. Ведь
> полно вихрей которые заводятся только на средних и полных
> оборотах. А если шар залит, вкупе с залитыми свечами? Когда
> после Москов и Ветерков пересел на В25 дико радовался
> возможности плавного включения хода на ХХ. Контраст был сильно
> заметен. ИМХО, Регулировать моторы нужно, а не дольше гробить.
Ну у нас на станции человек 8 уже мне посоветовали - заводишь на нейтрали греешь, в это время укладываешь шмурдяк.
Потом глушишь, включаешь скорость, дергаешь и поехал. Все до единого именно так и советовали.
Если можно вопрос по регулировке : у меня рычаг включения скоростей туговато ходит, как его заставить скользить??? Как вообще регулировка механизма включения производится?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlOmsk (---.net178-74-67.omkc.ru)
Дата: 06-07-10 14:47
sma писал:
> > НО ХРЕНОВЫЕ МОТОРЫ ТОЛЬКО ВИХРИ!
> У нас на причале из десяти "кастрюль" на четыре установлены
> инодвигатели. Степень их б/ушности неизвестна. Но ходили они
> точно в начале сезона. Теперь два из иномурок не работают и ещё
> долго не будут работать(если даже хватит денег на запчасти то
> всеравно придётся их ждать). Неисправности такие лёгонькие :
> обрыв шатуна и пробой картера есс. поршневой кирдык; убитый
> редуктор... . Пользовались моторами точно не гуманитарии или
> ботаники. Был ещё один не "наш" мотор, да хозяин сменил его на
> Вихря. На вопросы почему? не отвечает.
Да тут все просто иномоторы требуют более внимательного и бережного отношения. Если относишься внимательно и бережно то служат хороше, долго и счастливо... Но если его насиловать или просто не повезло и он начал ломаться - вот тут точно надо сразу выбрасывать (еще быстрее чем вихря) - запчасти непомерно дорогие, официальные диллеры далеко не во всех регионах, идет все очень долго, спецов нет.......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: K_Konstantin (---.nngf.ru)
Дата: 06-07-10 16:27
Автор: AlOmsk (---.net178-74-67.omkc.ru)
Дата: 06-07-10 15:37
Ну у нас на станции человек 8 уже мне посоветовали - заводишь на нейтрали греешь, в это время укладываешь шмурдяк.
Потом глушишь, включаешь скорость, дергаешь и поехал. Все до единого именно так и советовали.
Если можно вопрос по регулировке : у меня рычаг включения скоростей туговато ходит, как его заставить скользить??? Как вообще регулировка механизма включения производится?
------------------------------------------------------------------------------------------
Регулировка вкл скорости? Внимательно посмотрите какие эволюции совершает кулачек с полозиками (тот что на на поддоне)который преобразует горизонтальное движение рычажка включения в вертикальное перемещение тяги реверса. Если от при подаче двигается влево-вправо, то может за счет перекоса подклинивать и создается впечатление, что скорость туго включается. Как довести включение скорости до идеальной плавности у Страшкевича (см Словарь водномоторника) в Книге написано. Коли Вы в Вихря уверовали, или по какой другой тихой грусти вынуждены быть в этой конфессии, то просто обязаны иметь Билию под названием "Вихрь без секретов", от пророка оного. И не просто иметь, а знать главы почти все, причем вдумчива и через мозги. Иначе так и будете до полной потери ресурса скоростя врубать на скорости, заводить а поном и в руками укрепляться до мозолей шмыргая шкимкой за венец. Все ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlOmsk (---.net178-74-67.omkc.ru)
Дата: 06-07-10 18:02
Библия эта вихревода у меня имеется благодаря доброму человеку с Форума. Спасибо ему еще раз.
А по вихрю много вопросов здесь задаю - тараплюсь. У меня в Августе выезд в теплые края, а в сентябре у нас уже не покатаешься, вот и хочу учебный курс "ВИХРЬ" здать экстерном.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: K_Konstantin (---.nngf.ru)
Дата: 06-07-10 18:26
Автор: AlOmsk (---.net178-74-67.omkc.ru)
Дата: 06-07-10 19:02
Библия эта вихревода у меня имеется благодаря доброму человеку с Форума. Спасибо ему еще раз.
А по вихрю много вопросов здесь задаю - тараплюсь. У меня в Августе выезд в теплые края, а в сентябре у нас уже не покатаешься, вот и хочу учебный курс "ВИХРЬ" здать экстерном.
---------------------------------------------------------------------------------------------
Ну судя по вопросом Библию по диагонали читали ))) Да и поиском глубоко не рыто )))
А что это в Омске к сентябрю Иртыш так мелеет? Я эту речку в верхнем течении (от Зайсана до Устькамана) вдоль и поперек, Под В25, кстати, и в хвост и в гриву. )))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 06-07-10 21:54
Ну в общем правильно тебе советовали заводить и ехать на прогретом движке. Что касаемо заводки на скорости, то я и на маховик падал и из лодки вылетал :-)))
Теперь слушай сюда. Заводишь, греешь, потом занимаешсь мозгоклюйством: Винтик что с пружинкой поворотную пластину от корпуса карба отжимает называем винтом качества и открывает дроссельную заслонку. Крутим его до приемлемых холостых. Потом берём длинную и тонкую шлицевую отвёртку и начинаем упражняться с винтом качества. Крутим его туда-сюда и находим режим максимальных оборотов. Типа поворот винта туда сюда вызывает падение скорости вращения мотора и там и там. Ставим по средине между там и там. Всё мы с тобой молодцы. Для данного положения дроселя (количества воздуха) мы подобрали оптимальное количества бензина. Но блин обороты один фиг высокие. Тогда уменьшаем количество воздуха и вновь винтом качества находим оптимал бенза для этого количества воздуха. Что снова большие обороты? Не отчаивайся, снова сношай себе и мотору мозг пока не добъешся желаемого.
Вихрю надо сразу при включении дать газу хотябы в треть. Если заводишь шмыргалкой на скорости, газ может резко прибавить помошник. Мотор не заглохнет, а ты или вывалишся или ляжешь пузом на маховик. Но не отчаивайся, когда учатся на лисапете кататься, сперва все падают :-)))) Лучше учись втыкать педерачу под сброс газа. Вихрёвый редуктор дубовый. Убить можно или водой вместо масла или льдом зимой, опять же вместо масла.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: K_Konstantin (---.nngf.ru)
Дата: 06-07-10 22:07
Энди, еще про уровень в камере расскажи пожалуйста? Как его правильно выставлять? Бывает из за износа рычажка, который иглу прижимает, уровень гуляет, тогда качество смеси фиг выставишь, да к томуже бывает при расколбасе на малых от дребезга игла не держит и бензус в карб переливает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlOmsk (---.pppoe.omsknet.ru)
Дата: 06-07-10 22:44
K_Konstantin писал:
> Ну судя по вопросом Библию по диагонали читали ))) Да и поиском
> глубоко не рыто )))
> А что это в Омске к сентябрю Иртыш так мелеет? Я эту речку в
> верхнем течении (от Зайсана до Устькамана) вдоль и поперек, Под
> В25, кстати, и в хвост и в гриву. )))))
Да библию, признаюсь, только пролистывал. А в сентябре не Иртыш мельчает - погоды теплой не бывает. Выпадет дней 10 в лучшем случае, дак еще и выходные должны на эти дни совпасть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlOmsk (---.pppoe.omsknet.ru)
Дата: 06-07-10 22:46
Энди Крым В-30 Моск писал:
> Ну в общем правильно тебе советовали заводить и ехать на
> прогретом движке. Что касаемо заводки на скорости, то я и на
> маховик падал и из лодки вылетал :-)))
> Теперь слушай сюда. Заводишь, греешь, потом занимаешсь
> мозгоклюйством: Винтик что с пружинкой поворотную пластину от
> корпуса карба отжимает называем винтом качества и открывает
> дроссельную заслонку. Крутим его до приемлемых холостых. Потом
> берём длинную и тонкую шлицевую отвёртку и начинаем упражняться
> с винтом качества. Крутим его туда-сюда и находим режим
> максимальных оборотов. Типа поворот винта туда сюда вызывает
> падение скорости вращения мотора и там и там. Ставим по средине
> между там и там. Всё мы с тобой молодцы. Для данного положения
> дроселя (количества воздуха) мы подобрали оптимальное
> количества бензина. Но блин обороты один фиг высокие. Тогда
> уменьшаем количество воздуха и вновь винтом качества находим
> оптимал бенза для этого количества воздуха. Что снова большие
> обороты? Не отчаивайся, снова сношай себе и мотору мозг пока не
> добъешся желаемого.
> Вихрю надо сразу при включении дать газу хотябы в треть. Если
> заводишь шмыргалкой на скорости, газ может резко прибавить
> помошник. Мотор не заглохнет, а ты или вывалишся или ляжешь
> пузом на маховик. Но не отчаивайся, когда учатся на лисапете
> кататься, сперва все падают :-)))) Лучше учись втыкать педерачу
> под сброс газа. Вихрёвый редуктор дубовый. Убить можно или
> водой вместо масла или льдом зимой, опять же вместо масла.
>
За подробную инструкцию спасибо. А вот винт качества, как бы это правильно сказать. Вот таким образом, он правильно отрегулируется??? Или нужен супер-пупер прибор/глазомер.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 06-07-10 22:55
На слух очень понятно скока крутить. Если карб хрен знает какой, то сперва качество закручивают до упора, а потом назад на 1,5 оборота. Для регулировки уровня я сперва делал трубочку стеклянную. Потом надоело и подошёл радикально. Отметил 20 мм от крышки без прокладки и продырявил поплавковую толстым сверлом. Надо отрезать кусок старого прозрачного топливного фильтра близкого по диаметру поплавковой и приклеить её к карбу на эпоксидку. Потом штангелем сделать на пластику риску 20 мм от крышки без прокладки. Ну и регулировать уровень подгибанием язычка. Игла должна держать мёртво.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Маэстро1 (---.zeim.ru)
Дата: 07-07-10 22:02
Послушай меня внимательно. Я более десяти лет эксплуатировал Вихрь-30. Почитал, что тут написано, к сожалению многие ошибаются.
Да, смесь нужно правильно отрегулировать, но на твой дефект это не вилияет. Делаешь ты абсолютно все правильно, хотя это и запрещено по правилам безопасности, но в десятки раз увеличивает срок жизни редуктора ( на твою жизнь хватит, при регулярной смене масла).
Теперь по делу: мотор скорее всего ты у кого то купил. Глохнет он через пару оборотов из-за того, что не хватает компресии. Иными словами причин может быть много. Износ кольцевых пружин текстолитовых шайб, которые играют роль впускных и выпускных клапанов. Или потихоньку пробивается прокладка головки блока. Очень вероятная причина. В любом случае нужна разборка двигателя, т.к. твой дефект будет прогрессировать. Через какое то время он и на холостых будет заводиться через раз. Разборка требует определенных навыков, поэтому лучше обратиться к специалисту. При переборке двигателя - не скупись. Смени все прокладки, подшипники, текстолитовые шайбы и сальники, т.е. не ставь ничего из б/у обратно. Заодно промой каналы в блоке по которым движется вода, он и забиваюся продуктами окисления.
Да, не ставь никогда две шпонки. Очень тяжело снимать винт, когда они срезаются. Ставь одну латунную. То, что ты срезал шпонку при включении реверса говорит о том, что обороты двигателя при включении были крайне! завышены! Иначе говоря, читай все что я выше написал - двигаель - предельно изношен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlOmsk (---.pppoe.omsknet.ru)
Дата: 08-07-10 02:57
Маэстро1 писал:
> Послушай меня внимательно. Я более десяти лет эксплуатировал
> Вихрь-30. Почитал, что тут написано, к сожалению многие
> ошибаются.
> Да, смесь нужно правильно отрегулировать, но на твой дефект это
> не вилияет. Делаешь ты абсолютно все правильно, хотя это и
> запрещено по правилам безопасности, но в десятки раз
> увеличивает срок жизни редуктора ( на твою жизнь хватит, при
> регулярной смене масла).
> Теперь по делу: мотор скорее всего ты у кого то купил. Глохнет
> он через пару оборотов из-за того, что не хватает компресии.
> Иными словами причин может быть много. Износ кольцевых пружин
> текстолитовых шайб, которые играют роль впускных и выпускных
> клапанов. Или потихоньку пробивается прокладка головки блока.
> Очень вероятная причина. В любом случае нужна разборка
> двигателя, т.к. твой дефект будет прогрессировать. Через какое
> то время он и на холостых будет заводиться через раз. Разборка
> требует определенных навыков, поэтому лучше обратиться к
> специалисту. При переборке двигателя - не скупись. Смени все
> прокладки, подшипники, текстолитовые шайбы и сальники, т.е. не
> ставь ничего из б/у обратно. Заодно промой каналы в блоке по
> которым движется вода, он и забиваюся продуктами окисления.
> Да, не ставь никогда две шпонки. Очень тяжело снимать винт,
> когда они срезаются. Ставь одну латунную. То, что ты срезал
> шпонку при включении реверса говорит о том, что обороты
> двигателя при включении были крайне! завышены! Иначе говоря,
> читай все что я выше написал - двигаель - предельно изношен.
За информацию спасибо. Двигатель буду переберать скорее всего зимой, иначе просто этим летом не прокачусь. Про компресию тоже была мысль.
Хочу на этих выходных потренироваться плавно и на малых оборотах скоростя включать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|