|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 22:59:57 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 05:59:57 |
|
Автор: hood (77.66.246.---)
Дата: 01-07-10 02:43
Товарищи братцы! Не сосает помпа. Разобрал ногу в-30. Сунул редуктор в бочку. Покрутил за вал дрелью. Не идеть вода. Снял крышку помпы. Крыльчатка видимых повреждений не имеет но похоже изношена. решил ее поменять. Но не могу снять крыльчатку. Сидит на валу мертво. Похоже шпонку закусило. Или там нужно волшебное слово сказать? Смотрю схему и не понимаю. Применять метод кувалды не хочется. Выручите умным советом плиз.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Romul (---.static.vega-ua.net)
Дата: 01-07-10 02:53
помпа не качает по следующим причинам:
1. банально засралось отверстие подвода воды - прочистить залитую в редуктор трубку или открутить продолговатый лючек сбоку.
2. Прогнулось зеркало помпы - отрихтовать.
3. Изношен корпус помпы или крыльчатка- замена.
если крыльчатка не снимается , я бы поступил так - разобрал редуктор вытащил шестерни, поставил редуктор на деревянную палку , и сверху по вал шестерне через алюминиевую проставку постучал легко молотком.
Да, метод сложный требует разбора редуктора , но не вандальный
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Romul (---.static.vega-ua.net)
Дата: 01-07-10 02:55
кстати а когда ты крутил в бочке дрелью, ты помпу в воду погрузил ?????????????????? ее надо хотя бы немного намочить
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hood (77.66.246.---)
Дата: 01-07-10 04:18
Значит по порядку. Достался в наследство мотор. Неделю назад решил его завести посмотреть что и как. Сунул в бочку. Мотор завелся с пол тычка и дал поработать ему на холостых. Из контрольки идут газы и брызги на холостых. много читал что на вихрях это часто бывает. На холостых почти ничего при подпоре идет нормальная струя из контрольки. Но, как оно работало у старого хозяина не известно. Но так как с мотором в придачу и куча зап частей решено его разобрать и поменять что изношено. Теперь собстна про помпу. Помпу в воду полностью не погружал, то есть в верхнее отверстие вода не попадала. Решил уже менять и разбираться с помпой при новой крыльчатке, поскольку визуально даже видно что она изношена. Потому и вопрос, как снять крыльчатку с вала? Про разобрать редуктор понял. Других вариантов нет? Кстати, зеркало помпы погнулось....это что? Нижняя пластина? а как она может погнуться? Корпус помпы на ощупь внутри не гладкий, а как бы с проточками по окружности. Это может быть причиной? или не сильно влияет? Корпуса помпы в зипе нет, к сожалению....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Каховка (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 01-07-10 04:27
Из контрольки идут газы и брызги на холостых,А струя от туда ни когда не идёт(если речь идёт о дейдвуде).А крыльчатку попробуй на ночь ВД-40 замочить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: All (---.180.94-15.kzn.ertelecom.ru)
Дата: 01-07-10 04:38
У меня была такая же проблема. Вода не шла. Поменял крыльчатку, все равно не пошла. И только после установки нового зерказа (пластина под крыльчаткой ) вода пошла из трубки, которая в дейдвуде. После установки головы опять отказывалась идти водичка... Пришлось мощной струёй прокачать рубашку мотоголовы. Вылетели ошметки и вода полилась как положено. Собственно вот так))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 01-07-10 04:45
hood писал:
> Товарищи братцы! Не сосает помпа. Разобрал ногу в-30. Сунул
> редуктор в бочку. Покрутил за вал дрелью. Не идеть вода. Снял
> крышку помпы. Крыльчатка видимых повреждений не имеет но похоже
> изношена. решил ее поменять. Но не могу снять крыльчатку. Сидит
> на валу мертво. Похоже шпонку закусило. Или там нужно
> волшебное слово сказать? Смотрю схему и не понимаю. Применять
> метод кувалды не хочется. Выручите умным советом плиз.....
Шпонку не "закусило", невозможно это. Скорее "заботливые руки коррозии" выбрали в ноль зазор между крыльчаткой и вал-шестерней. Поможет залить между валом и крыльчаткой и выдержать немного аремени керосин, WD-40 иль что-то вроде. Если крыльчатку не жаль (есть запасная), зажать её в тиски, а вал за квадрат ключом S=10 подёргать туда-сюда и тем самым стронуть крыльчатку с вала. И редуктор разбирать не нужно.
Даже если крыльчатку в тисках порвёт к чертям, все равно её бронзовая ступица - снаружи шестигранник, есть за что ухватиться. :)
Новую крыльчатку только сажать на вал, обильно смазанный ЛИТОЛом. Не забыть поставить шпонку, лучше новую. И (важно!) чтобы высота новой крыльчатки была на 0,2-0,3мм больше глубины корпуса помпы, а пластина с вырезом под крыльчаткой не погнута (если что, отрихтовать), иначе качать не будет. Перед установкой редуктора на мотор по-любому обязательно проверить, качает воду или нет. Можно даже вал-шестерню ключом S=10 проворачивать (по часовой стрелке, если смотреть сверху), если качает - не заметить невозможно, максимум оборотов через 10 при каждом движении ключа будет "плеваться" водичкой.
Вот и все премудрости.
Удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hood (77.66.246.---)
Дата: 01-07-10 06:19
Ну, собственно говоря, крыльчатку победил. Так как меняя масло в редукторе из него вылилась не эмульсия а отработка, посчитал лишний раз его разборку не нужной. Тем более что у меня все равно никаких запчастей по нему нет. Так вот, вспомнил что в основа у крыльчатки - медная гайка. Аккуратно надрезал сапожным ножом лепестки у основания и двумя ключами, без усилия, закус гайки с вала снял. Вал слегка приржавел. Снял мелкой наждачкой аккуратно ржу и поставил новую крыльчатку. Завтра буду пробовать что получилось. Есть два вопроса.
1. Какой допустимый вертикальный люфт у вала с разобранной помпой.
2. Фиолетово в какую сторону закручивать лопасти крыльчатки при сборе помпы? Лишь бы в одну сторону.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hood (77.66.246.---)
Дата: 01-07-10 06:26
Во. Пока писал умные люди тож самое посоветовали. Сенкс. В принципе в ту же сторону мысли и шли. Шпонка да. Поставил новую. Да и все остальное по списку.
Еще вопрос появился. Входные отверстия для забора воды не малы ли? У меня видимо старый мотор, с хоботом. Четыре малююсеньких отверстия. Хоть и продуваются легко, хоть дыши через них, а гложут сомнения....может подрассверлить? И Еще, что за пробка с торца хобота раскерненная видимо еще на заводе? пробка для чистки канала водяного? А зачем тогда расскернивать? Ведь даже если выкрутится, то просто откроется канал для воды. Правда если камешек засосет.....Видимо сам на свой вопрос ответил....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Denis_73 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-07-10 09:14
1. Верткального люфта у вал- шестерни быть не должно .
2. Нет , не фиолетово ,крыльчатка , закручивается если смотреть сверху - только по часовой стрелке , лопастями соотвественно против .
Можно немного и расверлить заход воды ., а вот канал освобожать выкручивать с торца заглушку сильно не рекомендую .На холостых вода идти будет , а вот на скорости полностью перестанет .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ShimanoLive (Vlg) (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 01-07-10 14:38
У меня редуктор тоже с хоботом, на холостых вода из контрольки плюется немного, на ходу струя нормальная, по началу испугался, и до этого в другой теме писали что на холостом выхлопные газу у редуктора с хоботом сбивают воду с заборных отверстий вот она и плюется, контролька у меня выведенна с нижней части глушителя на левую сторону по ходу движения, удобно смотреть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-07-10 15:10
При сборке, как писал Atheist, установить новую крыльчатку так чтобы она имела свободный люфт по валу а не внатяг, она должна сама занять правильное равное положение между нижней пластиной и торцом стакана. И обязательно: прорезь пластины должна быть расположена с другой стороны выхода из стакана.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hood (---.regata.ru)
Дата: 01-07-10 15:13
Про крыльчатку понял. Хоть и кажется мне что при вращении вала лопасти сами встанут куда надо, развернуть их сразу в нужную сторону при установке не проблема. А от с валом не очень понял. У меня вертикальный люфт при снятой помпе где то 1 -1,5мм. Это критично? Что может быть причиной?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-07-10 15:15
А у тебя ShimanoLive (Vlg) просто изношена крыльчатка или не прилегает, но не прокручивается на валу, поэтому на хх не качает, а на пер ходу вода идёт за счёт подпора при движении. Выхлопные газы не причём. Тоже так хожу года 3-4.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-07-10 15:23
hood писал:
> Про крыльчатку понял. Хоть и кажется мне что при вращении вала
> лопасти сами встанут куда надо, развернуть их сразу в нужную
> сторону при установке не проблема. А от с валом не очень понял.
> У меня вертикальный люфт при снятой помпе где то 1 -1,5мм. Это
> критично? Что может быть причиной?
Ты знаешь, сложно дать правильный совет не зная какой у тебя редуктор, что с хоботом понятно, но какая вал-шестерня стоит, если вообще старого образца с гайкой то криминал, а если стоит на ней 7204 то норма, при работе на вал-шестерню действует сила поднимающая вал. Всё зависит от направления зубьев редуктора, их вообще три варианта, посмотри у Страшкевича, там всё расписано, а здесь писать долго.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hood (---.regata.ru)
Дата: 01-07-10 16:24
Прикольно. И правда куча вариантов с редуктором. Значит придется его вскрывать. Есть во вскрытии редуктора какие нибудь тонкости?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 01-07-10 18:13
hood писал:
> Есть во вскрытии редуктора какие нибудь
> тонкости?
При вскрытии, кроме 7-ми винтов по разъёму, не забыть выкрутить также латунную ось "серьги" тяги реверса. Крышку лучше стронуть любым рычагом между антикавитационной плитой и валом винта. "Прикипевшие" винты разъёма можно "стронуть" сильными ударами 500-гр. молотка по шляпке через стальной стержень подходящего диаметра.
Основные 3 при сборке:
1. Если детали не менялись, поставить все регулировочные шайбы строго на свои места, чтобы не нарушить зацепление шестерен. Если же менялся стакан или шестерня ЗХ - заново подобрать регулировочную шайбу между стаканом и корпусом редуктора. Если опорный подшипник шестерни ПХ или сама шестерня - шайбу между подшипником шестерни ПХ и корпусом редуктора. При подборе шайб, внешнее уплотнительное кольцо стакана лучше временно снять, чтобы он плотно улёгся в своё гнездо в корпусе, так точнее определяется зазор в зацеплении шестерен. Затем не забыть вернуть на место. :).
2. Тщательно загерметизировать плоскость разъёма. Я обычно пользуюсь нитрокраской. Наносить на обе поверхности. Особое внимание - на перемычки между отверстиями под винты и полостью редуктора. Стакан тоже покрыть краской. Естественно, перед нанесением краски всё обезжирить, лучше ацетоном. Если всё сделано правильно, при дотяжке 7-ми винтов по разъёму должны выдавливаться крохотные капельки краски практически по всей длине. Винты перед ввёртыванием полезно смазать смесью графитовой смазки с ЛИТОЛом примерно 1:1, после дотяжки отверстия под винты можно замазать обычным пластилином. Это всё - чтобы впоследствии их не прихватывало, если что :)
3. Устанавливая ось тяги, не "промахнуться" мимо отверстия (т.е. сначала совместить визуально, затем закручивать) - ничего сложного нет, при ошибке просто не будут переключаться передачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 01-07-10 18:17
hood писал:
> Про крыльчатку понял. Хоть и кажется мне что при вращении вала
> лопасти сами встанут куда надо, развернуть их сразу в нужную
> сторону при установке не проблема. А от с валом не очень понял.
> У меня вертикальный люфт при снятой помпе где то 1 -1,5мм. Это
> критично? Что может быть причиной?
При редукторе с 202-м подшипником и нижним 7204 - не критично. Просто результат ненулевого зазора в зацеплении шестерен. Хотя 1,5мм - это уже в общем-то верхний предел. При работе вал-шестерня "уйдёт" вверх до упора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 01-07-10 18:24
hood писал:
>, что за пробка с
> торца хобота раскерненная видимо еще на заводе? пробка для
> чистки канала водяного? А зачем тогда расскернивать? Ведь даже
> если выкрутится, то просто откроется канал для воды. Правда
> если камешек засосет.....Видимо сам на свой вопрос ответил....
Технологическая заглушка. Выкрутится - нарушится работа системы охлаждения, т.к. в водозабор пойдут выхлопные газы из "хобота".
"Малюсенькие" отверстия имеют диаметр 4-5мм, в сумме - проходного сечения вполне достаточно, если только никто их не постарался закрасить. Направлены так, что струя от винта на ходу создаёт дополнительный подпор воды в систему охлаждения. Ещё одна причина, по которой технологическую заглушку на торце "хобота" ни в коем случае не следует удалять.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 01-07-10 19:11
Denis_73 писал:
> 1. Верткального люфта у вал- шестерни быть не должно .
Только для редукторов "старой" конструкции, с медно-графитовой втулкой в качестве верхнего подшипника вал-шестерни и шарикоподшипником 60304 внизу.
В редукторе же новой конструкции (вверху 202-й подшипник, внизу - конический роликовый 7204) вертикальный (осевой, то есть) люфт вала-шестерни, в пределах 0,25-0,5мм или даже немного больше (для редуктора с ненулевой наработкой), просто неизбежен - за счет ненулевого рабочего зазора в зацеплении шестерен редуктора. Главное - чтобы вал-шестерня, выдвинутая вверх до упора и при снятой помпе, не имела сколь-нибудь заметного радиального люфта (его наличие говорит об износе 202-го подшипника).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|