|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:17:00 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:17:00 |
|
Автор: mazay70 (188.17.60.---)
Дата: 23-06-10 00:05
Вечер добрый!
Имею обь 1 и нептун у которого похоже закончился ресурс.Затрахал он меня ,хотя 8 лет работал без проблем.Сменил место жительства изменились условия рыбалки,надо больше передвигаться, а нептун на заводку не очень...Передвигаюсь чаще в двоем на растояние 20-30 км.Какой моторчег выбрать, что скажете о Mercury 25 M Sea Pro, может кто имеет опыт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Moris Крым+Т40 (62.117.67.---)
Дата: 23-06-10 00:20
Отличный мотор, он же Тохатсу. На мой взгляд лучше Т30 EPS. Вес и мотор тот же, но 5 л.с. лишних не помешают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.193.97.126.usernat.ip.net.ua)
Дата: 23-06-10 00:24
А можно убрать дросселирующую шайбу из под карба и подрегулировать угол опережения зажигания для получения тридцатки за цену 25-ки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brainstorm (212.103.96.---)
Дата: 23-06-10 02:34
СЕРГЕЙ СИБИРЬ писал:
> Владел три года. после взял Имахо. К мерку не вернусь НИКОГДА
Поделитесь опытом? Выбирал между Мерк/Тоха 25 и Ямахой. Выбрал Ямаху, но явных багов у Мерка не видел. Что плохо было?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Морис Крым + Тох 40 из дома (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-06-10 03:44
Ямаха, тоже отличный мотор, но вопрос был про Мерк. Кроме прокладки, у Сиа Про нет электрозапуска.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mazay70 (94.50.196.---)
Дата: 23-06-10 04:11
Какие-то противоречивые мнения.Одни хвалят другие ругают.
30-25-ки тяжеловатые,таскать мотор приходиться одному и берег крутой,в 15-ке сил маловато на 3-х хомяков (иногда в 3-ем приходиться).Вот ломаю мозг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.82.18.pppoe.eltel.net)
Дата: 23-06-10 04:22
Если нужна тяга - Ямаха, если на легке и скорость - Мерк. Ну очень задумчивая Яма...хотя и тянет хорошо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brainstorm (212.103.96.---)
Дата: 23-06-10 04:23
Посмотри вот это, может поможет определиться. Ссылка.
Может стоит и на промежуточный вариант взглянуть - Ниссан-Тохатсу-18
Таскать Я-30 в одного вполне реально, если действительно склон не сильно крутой. И разницы большой по весу между Т18 и 30-ками (+10-12 кг) не ощущается. Скорее разница по габаритам напрягает - колпак и нога больше, поднимать выше приходится.
Товарищ на воде работает, два сезона таскал Я-30 ежедневно от гаража к лодке и обратно, живой и здоровый )))
P.S. Ямаха-30 в моем сообщении - как обобщенный пример тридцаток.
b58 правильно написал. Обороты у Я ниже и редукция выше, по скорости проигрывать будет однозначно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex477 (95.191.176.---)
Дата: 23-06-10 04:35
Про Mercury 25 M Sea Pro маркетинговый бред в описании кочует от одного продавца к другому. Почитать - так можно подумать, что только на этом моторе ставят термостаты, а все остальные безнадежно отстали, да еще помпа там из немыслимо надежного матеррриала... Ох-ох-ох.
А если по делу. Как-то была возможность посмотреть на рядом стоящие без колпаков Мерк25СеаПро, Мерк30, Тох30 и Тох25. Мерк30 под колпаком ничем не отличается от Тох. А вот на Мерк25СеаПро стоят отдельные катушки зажигания (в отличие от сдвоенных на остальных) по внешнему виду очень похожие на такие же у Мерк15 бельгийского. Может одни и те же, я по номерам не пробивал. Хорошо это или плохо - хз... Я лично не слышал ни разу, чтобы проблемы были ни с тем, ни с другим вариантом!
Ну и винт еще будет реально на Мерке получше, чем на ТОхе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex477 (95.191.176.---)
Дата: 23-06-10 04:38
то b58
Николаич, ты бы уже оставил где-нибудь свою многолетнюю песню меркурийского продавца про задумчивую Яму...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.82.18.pppoe.eltel.net)
Дата: 23-06-10 04:45
alex477 писал:
> то b58
>
> Николаич, ты бы уже оставил где-нибудь свою многолетнюю песню
> меркурийского продавца про задумчивую Яму...
Да какие песни... это, батенька, суровая правда жизни. Последняя гонка КиЯ. Первый - М25СП, второй 25NMHOS, третий, причем на пол круга, - 30HMHS Вот такие старые песни о главном...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex477 (95.191.176.---)
Дата: 23-06-10 04:57
b58 писал:
!!!Да какие песни... это, батенька, суровая правда жизни. Последняя гонка КиЯ. Первый - М25СП, второй 25NMHOS, третий, причем на пол круга, - 30HMHS Вот такие старые песни о главном...
Эта не суровая правда жизни, а правда гонок, когда выигрывает тот, кто лучше сможет настроить свой гоночный комплект, шаманя с винтами, корпусами и еще фиг знает с чем, вплоть до нитрометана в бензине... А правда жизни - это когда одинаковые лодки нагружены по 400-500 кг и моторы стандартные со стандартными винтами без шаманства. Вот тогда она и будет правда жизни... Знаешь, где будет при этом М25СеаПро противу Я30HMHS?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.82.18.pppoe.eltel.net)
Дата: 23-06-10 05:08
alex477
Ты читаешь внимательно?
Если нужна тяга - Ямаха, если на легке и скорость - Мерк. Ну очень задумчивая Яма...хотя и тянет хорошо.
Да, на КиЯ гоняют на стандарте...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex477 (95.191.176.---)
Дата: 23-06-10 05:22
b58
Вот ты сам и почитай внимательно, о чем топикстартер вопрошал в этой теме! Он тебя про гонки спрашивал? Нет, ему надо на рыбалку вдвоем за 20-30 километров ездить и еще чтоб не сильно тяжело было таскать... Поэтому лучший вариант ИМХО для его обяхи будет Т18 с дистанционкой. Ну по всем параметрам, что называется девке огурец!!! А ты конкретную продукцию "на автомате" продвигать тут же начинаешь...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mazay70 (188.17.43.---)
Дата: 23-06-10 05:28
brainstorm
спасибо за ссылку .Думаю тохи-18 должно хватить и вес по-меньше.
Может кто даст ссылку надежного интернет-магазина у нас один только магазин продающий моторы и то только мерки возят ,из-за чего собственно и возникла проблема выбора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Связист (95.73.253.---)
Дата: 23-06-10 05:32
если средства и плавсредство позволяют 25, надо брать. после 25-30 на 18 смотреть не захочется. комплект не на одного, значит таскать будет не тяжело. хотя я без проблем один справляюсь с я30 и к360, не геракл, вешу 80кг. вытаскивать из воды тяжелей чем собирать и скидывать. надо хорошее места для слипа искать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.82.18.pppoe.eltel.net)
Дата: 23-06-10 05:43
alex477 писал:
> b58
> Вот ты сам и почитай внимательно, о чем топикстартер вопрошал в
> этой теме! Он тебя про гонки спрашивал? Нет, ему надо на
> рыбалку вдвоем за 20-30 километров ездить и еще чтоб не сильно
> тяжело было таскать... Поэтому лучший вариант ИМХО для его
> обяхи будет Т18 с дистанционкой. Ну по всем параметрам, что
> называется девке огурец!!! А ты конкретную продукцию "на
> автомате" продвигать тут же начинаешь...
Топикстартер спрашивал про 25сил. До этого был небздун. Даже после этого "изделия" Т18 будет не айс по ощущениям. Да и лодка позволяет брать больше двоих, а это на Т18 уже совсем грусно. Если есть деньги - тогда вместо М25СП хорошо будет миксовая Яма 25NMHOS, вес всего на 6кг больше Тохи...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mazay70 (94.50.107.---)
Дата: 23-06-10 05:52
25-30л.с. это уже другая песня. Я не гонщик .а 12кг заметная разница в весе (нептун таскаю на плече),потом любимый радикулит не дает о себе забыть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex477 (95.191.176.---)
Дата: 23-06-10 05:56
b58
Обь1 с Т18 и с тремя рыбаками на глист выйдет, только на ней и вдвоем-то уже тесновато бывает рыбачить, а уж втроем... Просто за 30 км ездить на румпеле по-моему уже не комфортно, а у M25CП и у 25NМHOS нету вариантов с дистанционкой. А 25NМHOS еще и миксовая - ну ее к лешему в глубинке от греха подальше, это как раз покатушечный, а не рыбацкий мотор. Если уж Т18 покажется слабоватым, то как раз следующий в ряду будет стоять М25СП, если румпель не смущает, либо М30(Т30) с дистанционкой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex477 (95.191.176.---)
Дата: 23-06-10 06:01
mazay70
А вот с радикулитом может стоит внимательно посчитать загрузку и посмотреть еще и на M15 весом 34 кг + самым удобным в переноске с ручкой в центре тяжести.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.82.18.pppoe.eltel.net)
Дата: 23-06-10 06:34
alex477 писал:
> b58
>
> Обь1 с Т18 и с тремя рыбаками на глист выйдет, только на ней и
> вдвоем-то уже тесновато бывает рыбачить, а уж втроем... Просто
> за 30 км ездить на румпеле по-моему уже не комфортно, а у M25CП
> и у 25NМHOS нету вариантов с дистанционкой. А 25NМHOS еще и
> миксовая - ну ее к лешему в глубинке от греха подальше, это как
> раз покатушечный, а не рыбацкий мотор. Если уж Т18 покажется
> слабоватым, то как раз следующий в ряду будет стоять М25СП,
> если румпель не смущает, либо М30(Т30) с дистанционкой.
И что? Советуешь взять Тоху и на следующий сезон сменить ее на Мерка? Т.е. гарантировано потерять двадцатку, как минимум? Ставится там дистанционка, только стартера не будет... И что, в глубинке нет TCW3?, лей в бак 1/100 если есть сомнения...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.84.61.220.belpak.gomel.by)
Дата: 23-06-10 13:31
Мазай, по смотри вариант мерк лайт- 25 сил , (3 цилиндра вес 42 кило! ( как тох 18) вживуя я его не видел но чел продает на белорусском форуме и я списывался с ним и узнавал подробнее. это очень интереный вариант, не знаю, делают ли их сейчас, но тот, которым я интересовался - весьма свежо выглядит, но дату выпуска его я не нашел ( на вид современный). знакомый пользует мерк 25 2 цил с румпелем-автоматом ( на воронеже) его вес не знаем. Не готов сказать о си про 25 сил, но сипрошки обычно дефорсирпованы и имеют упрощенную эргономику управления ( например, мерк 15 си про - это копия тохи 18 дефорсирпованная до 15 сил) тмхо ресурса иномрок не дефорсированных вполне достаточно для непрофессионального пользования, поэтому сипрошка- лишний вес.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.82.18.pppoe.eltel.net)
Дата: 23-06-10 14:52
юрий юрьевич
М25СП - та же тридцатка с весом в 52кг, отличие - в прокладке карбюратора, она с тарирующим отверстием.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brainstorm (80.69.146.---)
Дата: 23-06-10 15:39
b58, у Вас есть достоверная информация, редуктор на Mercury 25SP и 30 тоже тохатсовский или свой редуктор ставили?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (84.22.215.---)
Дата: 23-06-10 18:27
brainstorm писал:
> b58, у Вас есть достоверная информация, редуктор на Mercury
> 25SP и 30 тоже тохатсовский или свой редуктор ставили?
Это на Тохе Мерковский редуктор... одинаково и производятся на одном заводе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.84.61.220.belpak.gomel.by)
Дата: 23-06-10 20:11
М25СП - та же тридцатка с весом в 52кг, отличие - в прокладке карбюратора, она с тарирующим отверстием.---------- но я говорю о 42 кг!!!!, что еще можго тягать одному. и представьте плавность работы на 3 цилиндрах!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Морис Крым + Тох 40 из дома (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-06-10 20:43
Мазай - рекомендую мото-маркет, честная контора и цена минимальная. Покупал там свою т-40 и друг Т-30 4т.
По поводу мук выбора решай сам, скажу одно-у меня был Мерк-30, он же Тох 30, и если я следующим мотором выбрал Тох-40, вряд ли он был плох, не правда ли? Еще раз повторю, все иномарки хороши, но я борюсь со слухом что Тохатсу плохой выбор. Если бы Т30 (25) не был бы хорош, вряд ли бы Мерк его испольсовал под своим брендом! И все разговоры что т30 и т40 НЕДОМОТОРЫ, ИДУТ ОТ технической БЕЗГРАМОТНОСТИ и неумения подобрать комплекс винт-мотор-лодка. Указанные лошади честны на 100 %.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (84.22.215.---)
Дата: 23-06-10 21:15
юрий юрьевич писал:
> М25СП - та же тридцатка с весом в 52кг, отличие - в прокладке
> карбюратора, она с тарирующим отверстием.---------- но я говорю
> о 42 кг!!!!, что еще можго тягать одному. и представьте
> плавность работы на 3 цилиндрах!
тот моторчик снят с производства очччччень давно. Раритет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.ll-bar.zsttk.ru)
Дата: 24-06-10 01:53
на Т18 после непуна грусно + 100 подтверждаю как владелец тохи 18
М25СП на одном корпусе и на одном винте и се же шкипером идет быстрее тох 25, разгоняется быстрее и идет быстрее чем я 25
с одним шкипером на борту идет одной скоростью с я 30 но когда в лодке 2-3 человека яме 30 равных нет.
Яма 25NMHOS не пробовали.
ИМХО для рыбацкой лодки яма 30 электростартер + румпель без альтернатив, на легком корпусе погоняь в одного мерк25 си про.
спокойно и экономно выехать спин в одну харю покидать тох 18.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s-092 (95.167.136.---)
Дата: 24-06-10 08:33
mazay70 писал:
....... что скажете о Mercury 25 M Sea Pro, может кто имеет опыт.....
Третий сезон, в том числе с водометной насадкой (переходы по 70 км в одну сторону на максимальных оборотах) - по работе мотора претензий нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЧМТ (---.lianet.ru)
Дата: 24-06-10 09:17
s-092 писал:
> mazay70 писал:
>
> ....... что скажете о Mercury 25 M Sea Pro, может кто имеет
> опыт.....
>
> по работе мотора претензий нет.
+100
И дистанция на него ставится несложно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 24-06-10 15:56
mazay70 писал:
> Неужели Нептун мощнее Тохи 18
А вот Волгарь 15 будет посильнее М 15 (американского). Лично проверял.
Мерк 25 - он ведь разный. Тоха в этом размере пошла только года 3 - 4 назад. До этого 25 - 30 Мерк был собственно американский. И меня он устраивал больше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.84.179.pppoe.eltel.net)
Дата: 24-06-10 16:26
Матяж Владимир писал:
> mazay70 писал:
>
> > Неужели Нептун мощнее Тохи 18
>
> А вот Волгарь 15 будет посильнее М 15 (американского). Лично
> проверял.
Ну это не есть факт, ложное впечатление создает низкая ветерковская редукция...
> Мерк 25 - он ведь разный. Тоха в этом размере пошла только
> года 3 - 4 назад. До этого 25 - 30 Мерк был собственно
> американский. И меня он устраивал больше.
Старый 400 кубовый Мерк был резв, но и новый 430кубовый не мене резвый. Чуть изменилась редукция и только, но при этом и тяги добавилось. Проверено лично.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: лодочник (---.kuzbass.net)
Дата: 24-06-10 18:37
Мотор очень хороший, у меня 3 года стоял на Крыму да и дистанция на него колхозится быстро. редуктор очень крепкий - 3 винта по мелякам размочалил - все терпит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: samsam (109.169.166.---)
Дата: 25-06-10 20:12
Дмитрий Краснодар писал:
> Владею третий год-нареканий нет.А когда убрал пркладку и сделал
> раньше зажиганяе вообще полетел.
зажигание раньше на сколько? определяется эмпирическим путем?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 25-06-10 20:40
mazay70 писал:
> Вечер добрый!
> Имею обь 1 и нептун у которого похоже закончился
> ресурс.Затрахал он меня ,хотя 8 лет работал без проблем.Сменил
> место жительства изменились условия рыбалки,надо больше
> передвигаться, а нептун на заводку не очень...Передвигаюсь чаще
> в двоем на растояние 20-30 км.Какой моторчег выбрать, что
> скажете о Mercury 25 M Sea Pro, может кто имеет опыт.
25ки на базе "Клёвый берег" с Селитренное, измочалили очень быстро. Кто год продержался кто три, движки приходилось ремонтировать. Ходили они весь сезон литров по 10-15 в день.
Вот и считай. Примерно твои расходы.
С Морисом согласен, бери 30ку. веса в ней как в Вихре. прёт почти так же, ну может чуть лучше, но экономичнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mazay70 (---.opera-mini.net)
Дата: 26-06-10 04:33
Сегодня трубы таскал. опять спину нарушил...Отсюда возник вопрос как обянка-1 под 15л.с. для одного?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Краснодар (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 26-06-10 04:34
Dizel-1 -что значит одно и то же?И у кого?(в градусах -разное)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (109.169.172.---)
Дата: 26-06-10 04:39
Дмитрий Краснодар
Мерк 25М это Тохатсу М25А3 заглушенная из Тохатсу М30 А4
У обоих 25гр. до ВМТ и 4гр. после ВМТ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.90.24.pppoe.eltel.net)
Дата: 26-06-10 04:41
Dizel-1 писал:
> По мануалу,зажигание чтоу 25,что у 30 одно и то же.
Разное. У тридцатки 30 градусов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.90.24.pppoe.eltel.net)
Дата: 26-06-10 04:56
Dizel-1 писал:
> b58
> Я не с потолка пишу,а из мануала.
И я не с потолка... только ты с Тоховского, а я с правильного - Мерковского. Пардон, немного ошибся - 20 и 25... хотя на гонку ставил 32...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (109.169.172.---)
Дата: 26-06-10 05:13
Ой-ёй, с "правильного мерковского".А мотор-то чей?
Кстати 20гр. это для Тохатсу М25С2(старой модели),а новая Тох.М25С3.(сверху опечатался про М25А3).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: faddey (217.78.191.---)
Дата: 26-06-10 05:52
Не бери иномоторы! Будешь винты подбирать, править, рихтовать, наваривать перья дейдвуда, править валы, менять все кишки редуктора, ежели шестеренка зуб потеряет... Стоит это все дороже чем два Нептуна и плюс еще Вихря можно положить в придачу не шибко живого.
На Нептуне хоть раз перо варил? Вал гребной менял, правил? Винтов много поломал? Или всеже шпонками обходился?
Вопчем Гы-ыыыыы!!!
Возьми Вихрь 30Э. Прекрастно на этом комплекте будешь ходить.
Зажигание иметь в запас и шпонок.... НУ, помпу в сборе, на всякий случай. Всеодно дешевше чем с редукторами, винтами то-сё...!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Морис Крым + Тох 40 из дома (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-06-10 06:05
Да уж! Бери Вихря! Верняк! Сексуально будешь время проводить на отдыхе и все время при деле! Прихвати еще моющих средств побольше для рук и развлекательные программы для жены и детей!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.90.24.pppoe.eltel.net)
Дата: 26-06-10 06:31
Dizel-1 писал:
> Ой-ёй, с "правильного мерковского".А мотор-то чей?
> Кстати 20гр. это для Тохатсу М25С2(старой модели),а новая
> Тох.М25С3.(сверху опечатался про М25А3).
А мотор мерковский... Тоха его лепит по договору. Там много чего Мерковского лепят, например 4т 20, Тоха голая, а Мерк - с мультирумпелем, хотя заводик один. Да и строился тот заводик на Брунсвика бабки... и капитал 50/50... Так что узкоглазых не стоит идеализировать... хотя гайки крутить умеют.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (109.169.161.---)
Дата: 26-06-10 16:05
b58
А никто и не идеализирует.Это обычная мировая практика оборота и вложения денег.Логан тоже купил Ниссан,но ниссан от этого не стал Логаном)))Они даже отдел конструирования и разработки сохранили свой и Логановцев туды не допускают.)))Так же есть например,Торг-Маш,который выкупает ВАЗовские машины и доводит их до того состояния,которое пожелает клиент-хоть гоночную,хоть бронированную сделают,НО от этого они не становятся автомобилями Торг-Маш)))
И много ещё разных "почему",почему выпускает один завод,а наклейка другая.Просто тот кусок,который им оторвали зелёные,они отбивают на япах,заказывая, как и Ниссамарин ,со своей наклейкой у Тохатсу,а сами даже нормальные данные по моторам скопировать не могут в своих мануалах,потому как полезешь в Мерк или Ниссан,в итоге будешь ровняться на Тоховский мануал,чтобы сделать всё по-уму)))
Ну и что там за мультирумпель у 20ки 4т???Мопедовский поставили для переклю скоростей и фсё?А подвеска тохина осталась.Так енти мопеды Тохатсу,раньше по всей жапии бегали.Да и сейчас они занимаются станками,водяными насосами,плм и...прожили бы и без Брунсвика,только люди умеют кооперироваться для общего блага и увеличения капиталла.
Вот когда,на Камаганском заводе появится лейбл МЕРКУРИ,вот тогда и будем считать моторы мерковскими,а пока хрен Брунсвику )))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 26-06-10 17:42
Dizel-1
Да разбирались уже. Там совсем другая история. Узкоглазым надо было пролезать на мерканский рынок, а Брунсвику - расширять производство. Вот и постороили взаимовыгодный заводик.
МЕ20 4т имеет мерковскую подвеску, как и МЕ9,9 4т весьма похожую на пятнашечную 2т. У Тохи все проще. И румпель с пятнашки (патент), а не с мопеда.
Не путай корпорацию Тохатсу и Тохатсу марин корпорейшин. Первая - самостоятельная, вторая 50/50 с Брунсвиком и та самая Камагама нацеленная только на ПЛМ. И когда в Камагаме появится собственный испытательный полигон и КБ - тогда и будем считать эти моторы японскими. Это все повторяется... было такое же совместное с Ямой и 25СП шел с 400кубовой, унифицированной с Ямахой головой. Потом они разлаялись по поводу Калифорнийского скандала. Сейчас идет 429 голова унифицированная с Тохой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 26-06-10 18:01
Dizel-1 писал:
> b58
> Мопедовская-я имел ввиду принцип работы,как у большинства
> скутеров.
Да, похоже. Только там не только включение передачи, но еще и блокировка/разблокировка ноги... И никто пока не смог повторить... То, что получилось у Сузы... имеет бледный вид.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 26-06-10 18:29
Dizel-1 писал:
> b58
> Лишнее это,баловство))))
А ты попробуй... как говориться - почуствуйте разницу. По долгу службы на разных моторах приходится ходить, но более удобного, чем М15 не знаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей24 (---.opera-mini.net)
Дата: 26-06-10 18:29
: b58 ,: Dizel-1,не спорьте ребята. Мотор всех времён и народов Вих. 20, а за ним ЯМАХА. Неважно сколь лошадей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (109.169.161.---)
Дата: 26-06-10 18:59
b58
Да пробовал,не вдохновило.Да и вообще двигаться надо больше,для здоровья полезней.И так не на вёслах ходим.Всё остальное от лени.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 26-06-10 19:13
Dizel-1 писал:
> b58
> Да пробовал,не вдохновило.Да и вообще двигаться надо больше,для
> здоровья полезней.И так не на вёслах ходим.Всё остальное от
> лени.
Ага... переключалкой щелкать ну такие физические усилия... А ты на КиЯ на будущий год приезжай... подвигаешся... и вес сразу скинешь... у меня 4кг как рукой... Кстати ходил я там на 25СП...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-166-231.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 26-06-10 19:46
b58 писал:
И румпель с
> пятнашки (патент), а не с мопеда.
+++ Вот шведы в шестидесятых посмеялись бы над тем, что они делают румпель по патенту амеров.
И вообще по сравнению с этим мотом - мерк15 - динозавр (или птеродаптель).
P.S. PR "мотора всех времен" уже несколько напрягает.
P.P.S. Пардон, выборг, за использавание фото.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 26-06-10 19:54
p78-57
А ты разницы в приводе не видишь? Все немного не так, не правда ли? И самое главное - где сейчас этот мотор и где М15...
ЗЫ. Не напрягайся ты так...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-166-231.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 26-06-10 20:03
Мне, как юзеру, без разницы конструктив, а важен результат, а он монопенисный ...
"Похороны" этих моторов дорого стоила спинам миллионов водномоторников...
Дык и вихрь 30 выпускают "наровне" с м15. Достойная "компаша динозавров", однако :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (109.169.161.---)
Дата: 26-06-10 20:24
b58
Ага... переключалкой щелкать ну такие физические усилия... А ты на КиЯ на будущий год приезжай... подвигаешся... и вес сразу скинешь... у меня 4кг как рукой... Кстати ходил я там на 25СП.
==============
"переключалкой щелкать ну такие физические усилия..."
==============
Ну вот и я про то же,а то всё мультирумпель,мультипульти)))))))))
Спасибо за приглашение!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 26-06-10 20:30
p78-57 писал:
> Мне, как юзеру, без разницы конструктив, а важен результат, а
> он монопенисный ...
> "Похороны" этих моторов дорого стоила спинам миллионов
> водномоторников...
> Дык и вихрь 30 выпускают "наровне" с м15. Достойная "компаша
> динозавров", однако :-)))
Ага... только с пятнашкой я даже свечей запасных не вожу, а к Вихрю возил пол мотора... Тех мтоторов? А что там кроме веса было замечательного и чем достигалось это снижение? Выхлопом над винтом и звоном в ушах? Простенькой и ненадежной струбциной? Степенью форсажа для съема с меньшего объема больше сил?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 26-06-10 20:32
Dizel-1 писал:
> Ну вот и я про то же,а то всё
> мультирумпель,мультипульти)))))))))
> Спасибо за приглашение!
Там один раз щелкаешь...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-166-231.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 26-06-10 20:58
b58 писал:
> Ага... только с пятнашкой я даже свечей запасных не вожу, а к
> Вихрю возил пол мотора...
+++ Думаю расслаблятся не стоит ни с одним мотором. Те кто это поняли (возможно на собственном опыте) и к "фирме" возят на "пол-мотора", а целый ("докатку"). А вообще то я имел в виду, упомянув В30, только то, что продолжение выпуска того или иного мотора вовсе не может быть аргументом в пользу его технических достоинств.
Тех мтоторов? А что там кроме веса
> было замечательного
+++ Как говаривал Г. Жеглов:" так пистолет перевесит...." Так и вес перевесит... Кто посмел бы предложить тох 18 при наличии 25(23) весом 33 кило?
и чем достигалось это снижение? Выхлопом
> над винтом и звоном в ушах? Простенькой и ненадежной
> струбциной? Степенью форсажа для съема с меньшего объема больше
> сил?
+++ Думаю эта часть спора сильно выйдет из "берегов данной темы". Скажу только, что хром не равноценная замена никосилу. А разговор о 60-х годах... А меркосил сильно снизил вес мерков? Это так, для размышления. Отвечать не обязательно, "чайникам" это не интересно, их можно "купить" выхлопом через ступицу... Но мы же не в "лавке"?
P.S. Поскольку А66 давно не встречал на колонках, "форсаж"...ну понято, да? А тогда, да 98-й не для "папуасов" был. Да и сейчас только благодаря антидетонаторам. И что, будем гордится своей "папуасностью" (отношением к "странам третьего мира")?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mazay70 (---.opera-mini.net)
Дата: 27-06-10 02:13
На днях трубы таскал опять спину нарушил...Отсюда возник вопрос как обянка-1 под 15л.с. для одного? Кто-нибудь пробовал неводить на 15шке
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.85.54.123.belpak.gomel.by)
Дата: 27-06-10 02:42
вот в развитие вопроса, заданного топикстартером ----------Передвигаюсь чаще в двоем на растояние 20-30 км.Какой моторчег выбрать, что скажете о Mercury 25 M Sea Pro, может кто имеет опыт.---------------------
я в соседней ветке писАл :( извините меня за самоцитирование, но в этой ветке как то уходим от вопроса автра темы): си про это для ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО ежедневного использования в монотонных режимах. поэтому в нем нет знаменитого мерковского румпеля ( ведь маневрирование не так важно при монотонной однообразной работе лодки с мотром) и других удобств, воединно собраных ТОЛЬКО в мерках, но не в СИ ПРО ( яркий представитель - Ме15м). можно дискутировать на предмет надежности, нужности мерковской эргономики вообще. но то, что си про удобнее - это тезис наподобии такого : " в моем авто отсутствует электростартер, электростекла, синхронизаторы в КП - зато надежно, легче приколхозить любую заводную ручку и запускать вручную, да и акку можно поменьше. поэтому лучше отсутствие всякких прибамбасов буржуазных". Единственный плюс си про- бОльшая тяга при выходе на глисс, что обусловлено бОльшим объемом. а лишние 8 кил носить - только для мазохиста. имхо смысла в си про в подавляющем большинстве условий эксплуатации не вижу. уж лучше тогда брать тох 18 - он заметно шустрее 15-шки. мне хотели впарить в магазине си про (покупал новый мерк 15 для фирмы) полагая меня дилетантом. потом признались, что сбыт си про - проблема по всей европе, и их старются спихнуть тем кто полный профан или покупет не для себя и не за свои.-----вот поповоду СИ про, причем он стоит в Минске дороже, чем классическая 15-ка
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor-1972 (---.sml.by)
Дата: 27-06-10 03:03
mazay70 писал:
> На днях трубы таскал опять спину нарушил...Отсюда возник вопрос
> как обянка-1 под 15л.с. для одного? Кто-нибудь пробовал
> неводить на 15шке
----------------------------------------------------------------------------------------
Бери Тоху-18-ку 2-х ткт. и больше тебе ничего не нужно.
После Тохи 9.8(27 кг.) сразу показался тяжеловат. А сейчас одной рукой ношу(так даже удобнее, на бедро рукой операясь)
Хватит его и для троих без проблем. И тролить хорошо. И жрёт мизер.
У самого спина больная, но пока справляюсь одной рукой тягать-:)
Забей на всё что говорят о нехватке мощности(относительно нептуна 23-го).
Если даже 1 раз в водоизмешёнке придёться пройти(хотя скорее обяха утонет от груза), то кайф от пользования японским продуктом скрасит это.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.71.154.pppoe.eltel.net)
Дата: 27-06-10 04:32
p78-57
Ну 97(год появления М15) это не 60тые...
Ты же прекрасно представляешь, где современный мотор набирает вес и это далеко не сам движок... так что никосил... это не совсем причина... Пример Волгаря на ветерковской ноге... воткни реверс, откидку, тримм, выхлоп через ступицу и получишь те же 35кг... если не больше...
юрий юрьевич
Нет проблем со сбытом СП нигде, это ваши продаваны- чайники. И стоит СП несколько дешевле везде. Ну и для справки, 25 мотор с мультирумпелем и прочими примочками снят с производства в 2006г. Да и говорим мы не за МЕ15 СП, а за МЕ25 СП
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Морис Крым + Тох 40 из дома (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-06-10 04:41
b58 - опередил, то же и я хотел сказать! СП дешевле
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (93.84.62.---)
Дата: 27-06-10 13:11
в 2007 г. в Минске в Апико фиш си про 15 стоил дороже м15е, это меня и удивило ( в абсолютных цмфрах не помню)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mazay70 (---.20.97.80.permonline.ru)
Дата: 30-06-10 02:29
Спасибо за советы. Вроде определился, буду брать 15-шку мерка или яму.Склоняюсь к мерку,удобный румпель и наличие сервиса, хотя яма 10 рублей дешевле, вот такая арифметика.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: faddey (217.78.191.---)
Дата: 30-06-10 02:56
юрий юрьевич писал:
> в 2007 г. в Минске в Апико фиш си про 15 стоил дороже м15е, это
> меня и удивило ( в абсолютных цмфрах не помню)
В 2007 году Аквадрайв (Москва) МЕ15Е предлагал дилерам продавать по 82-84 тышши рублей! Это была цена даже не сопоставимая с любым из моторов 15-ти лошадей! Тогда только, из ручных так стоить могли 25-ки и 30! Уж СИПРО, тем более 15-ти лошадей, даже рядом не валялась. 18-й Тохас даже рядом не стоял...
Сам тогда взял МЕ15Е и пожалел только когда его продал! Этот мотор даже интересней чем МЕ15М.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.84.51.137.belpak.gomel.by)
Дата: 30-06-10 03:35
попытвюсь ответимть на то, что запомнилось: обь 1 у меня под м15 винт солас для ямы 9,25х 10 --40 км ( то 39,6, то 40,4 по джеиеесу). шведы делали выдающиеся характеристики: на память попробую : 60 сил в паримернео в 70 кг с расходом 14 литров -это 2 такта. поэтому да, теперешние 15-шки - пьетеродактили. но и рептилии быавют разные. пример: суза 15 и мерк 15 - расход и вес у сузы больше, но есть тонкость: суза поднимет с неточно подобранным винетом бОльший груз. так что унивнерсала нет, надо выбирать под свои потребности
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Связист (95.73.249.---)
Дата: 30-06-10 05:31
mazay70 писал:
> Спасибо за советы. Вроде определился, буду брать 15-шку мерка
> или яму.Склоняюсь к мерку,удобный румпель и наличие сервиса,
> хотя яма 10 рублей дешевле, вот такая арифметика.
бери яму, мерк предпочтительней при одинаковой стоимости. 10 тыр не стоит этот румпель. заводится мерк 15 классно, подсос на нем грамотный. яма у меня с первого раза только теплая заводится. холодную 2-3 раза дергать приходится, после мерка возмущен:) хотя может пока не приспособился к классическому подсосу на яме.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cornholio (195.238.246.---)
Дата: 30-06-10 12:56
глупости. у меня сейчас лежит 15-ка мерк. на ней мне нравится сплавляться на квике, из достоинств мобильный комплект. все в джип входит. а так-3-й чел и конец. переходный режим. теперь по поводу 25 мерка си про. у отца 9-й сезон. вот весной ездили. у брата свеженькая 25 яма. мы и в скорости выигрываем, и в расходе. лодки одинаковые оби 1. они сожгли почти 100л, мы меньше 80-ти. если бы вернуть 8 лет назад, я бы ни за что не взял 15-ку. а так пришлось наконец купить 30-ку еще. Теперь, при чем тут румпель на оби? вот бы еще сзади не сидел. мы вообще его на 25-ке сняли. мерк настолько хорошо заводится, что ему румпель никак не нужен, это не наши дрыгалки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s-092 (95.167.136.---)
Дата: 30-06-10 14:17
Cornholio писал:
> по поводу 25 мерка си про. у отца 9-й сезон. вот весной ездили.
> у брата свеженькая 25 яма. мы и в скорости выигрываем, и в
> расходе. лодки одинаковые оби 1. они сожгли почти 100л, мы
> меньше 80-ти
Пять раз перечитал - так и не понял, кто *мы* , кто *они* и кто на чем ездил -)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Связист (95.73.249.---)
Дата: 30-06-10 14:43
s-092 писал:
> Пять раз перечитал - так и не понял, кто *мы* , кто *они* и
> кто на чем ездил -)
+1
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor-1972 (---.sml.by)
Дата: 05-07-10 03:18
s-092 писал:
> Cornholio писал:
>
>
> > по поводу 25 мерка си про. у отца 9-й сезон. вот весной
> ездили.
> > у брата свеженькая 25 яма. мы и в скорости выигрываем, и в
> > расходе. лодки одинаковые оби 1. они сожгли почти 100л, мы
> > меньше 80-ти
>
> Пять раз перечитал - так и не понял, кто *мы* , кто *они* и
> кто на чем ездил -)
-------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Люка (---.vntc.ru)
Дата: 06-03-10 01:41
Cornholio1 писал:
> не стоит с силу убогости познаний обсирать китайские моторы. ты
> ездил на них? знаешь что шанхайские моторы превосходят ямаху по
> экономичности, надежности, отдаче заявленных лошадей?
Автор: Cornholio1 (195.238.246.---)
Дата: 27-11-09 19:26
"думать поздно да и неочем. причина банальна-финансы. обушку я купил 2 года назад за 3т, дно идеальное-я знаю хозяина, эту лодку-она почти не ездила. корма вырезана, турбина стоит. лежат 4 куска 50-го квадратного железного профиля, поперек, каждый врезан через 2 ребра.вопрос - как это хозяйство усилить. а то что обей много под стационаром, это точно. сарепта-наверное здорово. только я на реке с 4 лет, а такой лодки не знаю. на прогрессе ездил пассажиром. впечатления-баржа. радиус поворота умопомрачиительный, идет пустая как та же обь с возом сена. и еще были случаи оверкиля на них. огромный бесполезный носовой отсек. казанку 5 я бы еще взял. но с моим 1SZ литровым там делать нечего. а больше гимс не дает. так что при всем богатстве выбора..."
Уважаемый, я Вас искренне благодарю!!!
Каждый Ваш пост прибавляет мне десять минут жизни.
Я давно так не смеялся.
Только одна просьбочка, Вы пожалуйста пишите в одной теме.
Называется Анекдот, а то у меня при поиске Ваших постов даже Фокс виснет. :-)
-----------------------------------------------------------------------------------------
На Мотолодке с каждым днём всё больше и больше таких писателей...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир. (---.255.92-24.kzn.ertelecom.ru)
Дата: 05-07-10 06:05
юрий юрьевич писал:
> мне хотели впарить в магазине си про (покупал
> новый мерк 15 для фирмы) полагая меня дилетантом. потом
> признались, что сбыт си про - проблема по всей европе, и их
> старются спихнуть тем кто полный профан или покупет не для себя
> и не за свои.
Оху.......... Ачуметь !!!
А наши то, дураки-дилетанты, сметают их (си про) с прилавков ... Темнотааа ..
Да и я повелся ... А мой друган-диллер-продаван развел значит меня как последнего профана ??? Сцуко ..
Вот ведь, какие друзья бывают ..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mazay70 (188.18.51.---)
Дата: 12-08-10 12:05
Всем привет!
Купил Мерк15!!! Понемногу обкатываю.
Первые впечатления,
запуск не вставая, прикольно.
реверс оч. удобно.
мелководный режим прямо на ходу, этим летом особенно актуально.
Во общем доволен!
Повремени обкатки не разберусь. В мануале 1 час, продавцы сказали 2 бака.Кому верить? 2 бака я думаю это перебор,так я Нептун обкатывал.
Как поступить, это моя первая иномарка?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (93.85.48.---)
Дата: 12-08-10 15:09
Мазай, я поставил на м15 солас 9,25 шаг 10 для ямахи (белого цвета) со штатным было в 1 лицо 38,5, под соласом - практически 40 (зависит от направления ветра) вдвоем с женой ( нетолстая) не мерял, но практически то же, что и со штатным. втроем на соласе ( кг по 80-90 две тушки, я 75) - без груза глист, но км в 23-25. ранее на штатном с такими тушками не ходил, но помню выход резвее был с менее толстыми.
Владимир писАл: "Оху.......... Ачуметь !!!
А наши то, дураки-дилетанты, сметают их (си про) с прилавков ... Темнотааа ..
Да и я повелся ... А мой друган-диллер-продаван развел значит меня как последнего профана ??? Сцуко ..
Вот ведь, какие друзья бывают "
------, зря иронизируете. лишние 8 кг, примитивная эргономика и за что? может быт в Вашем регионе для дальнобоя с отчаянной жаждой максимального ресурса си про предпочтительнее. на белорусских водоемах ценна маневренность от удобств м15 м. а кто желает примитивную эргономику и лишних 8 кг - берут тох 18. все таки доп 3 силы в этом диапазоне заметны. я не заню, из какого Вы региона, но рискну утверждать, что беларусь практически европейский регион и поэтому у нас никто не предпочитает ГАЗ-69 для рыбалкоохоты иноджипу - народ ценит удобства. поэтому и си про у нас не в ходу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.80.38.pppoe.eltel.net)
Дата: 12-08-10 15:19
mazay70 писал:
> Всем привет!
> Купил Мерк15!!! Понемногу обкатываю.
> Первые впечатления,
> запуск не вставая, прикольно.
> реверс оч. удобно.
> мелководный режим прямо на ходу, этим летом особенно
> актуально.
> Во общем доволен!
> Повремени обкатки не разберусь. В мануале 1 час, продавцы
> сказали 2 бака.Кому верить? 2 бака я думаю это перебор,так я
> Нептун обкатывал.
> Как поступить, это моя первая иномарка?
Обкатка - 10часов, смесь 1/25. Потом 1/50.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Фанат (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-08-10 21:34
Обкатка в "баках" это ленивым, что бы часы не считать, херли 2 бака кончились - усе значит.
А если племяш пол бака в мопед сольет или на стоянке с..дят?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Павел(prapor) (213.221.3.---)
Дата: 12-08-10 22:30
Наверное здесь будет уместен этот вопрос. Подскажите , спецы , а как на М25 открутить стакан ??? Мучаюсь с новья , пробовал ключем - плывет пластик . Он еще висит на мягкой подвеске , боюсь сломать его . Какие могут быть еще варианты ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.85.52.50.belpak.gomel.by)
Дата: 13-08-10 00:09
брать газовым ключем через тряпку за тело и упорно крутить, я так открпучмвал на м15 2007г. после разных щадящих проб. там какая то залипающая резьба. рукой держать подвеску - там неплохой получается рычаг
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: faddey (217.78.191.---)
Дата: 13-08-10 00:55
Павел(prapor) писал:
> Наверное здесь будет уместен этот вопрос. Подскажите , спецы ,
> а как на М25 открутить стакан ??? Мучаюсь с новья , пробовал
> ключем - плывет пластик . Он еще висит на мягкой подвеске ,
> боюсь сломать его . Какие могут быть еще варианты ?
В нижнем торце белого стакана есть шестирграник. Если он плывет, то разводной ключ через тряпочку, прижимая ключ к верху (конический стакан белый, хоть и граненый) по граням. Сверху, на черном основании (на том, что весит на мягкой подвеске) есть квадратный выступ. На него одеваем ключ (по-моему на 12 или 14) держим этим ключем и отворачиваем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mazay70 (---.opera-mini.net)
Дата: 13-08-10 15:28
Второй день катаю мотор,пол бака ушло.
Сегодня пробовал полный газ, один (95кг.) по течению 40км винт 9Х9,
в двоем (95+65кг) 39км. винт тотже.
Жаль тахометра нет, какой подойдет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Павел(prapor) (213.221.3.---)
Дата: 13-08-10 21:54
Автор: faddey (217.78.191.---)
Дата: 13-08-10 01:55
Присоединенное изображение, 44 Kb
--------------------------------
В нижнем торце белого стакана есть шестирграник. Если он плывет, то разводной ключ через тряпочку, прижимая ключ к верху (конический стакан белый, хоть и граненый) по граням. Сверху, на черном основании (на том, что весит на мягкой подвеске) есть квадратный выступ. На него одеваем ключ (по-моему на 12 или 14) держим этим ключем и отворачиваем.
---------------------------------------
Спасибо за рекомендации , буду пробовать , а что за процедура на фотке со шприцем ????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.207.---)
Дата: 14-08-10 03:46
Жаль тахометра нет, какой подойдет?
==============
Зайди в Барахолку,тема "Продам тахометр".Который остался подойдёт(у меня такой же)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир. (---.180.94-157.kzn.ertelecom.ru)
Дата: 14-08-10 07:29
юрий юрьевич писал:
> зря иронизируете. лишние 8 кг, примитивная эргономика и
> за что? может быт в Вашем регионе для дальнобоя с отчаянной
> жаждой максимального ресурса си про предпочтительнее. на
> белорусских водоемах ценна маневренность от удобств м15 м. а
> кто желает примитивную эргономику и лишних 8 кг - берут тох 18.
> все таки доп 3 силы в этом диапазоне заметны. я не заню, из
> какого Вы региона, но рискну утверждать, что беларусь
> практически европейский регион и поэтому у нас никто не
> предпочитает ГАЗ-69 для рыбалкоохоты иноджипу - народ ценит
> удобства. поэтому и си про у нас не в ходу.
ну не зАню как Там у Вас в европе ...
юрий юрьевич, какой ГАЗ-69? Какая эргономика? Какие 8 кг? Какой европейский регион ? (быть может американский?)
Вы о чем вообще? Если не поняли суть иронии, то прочтите еще раз!
юрий юрьевич писал:
> мне хотели впарить в магазине си про (покупал новый мерк 15 для
> фирмы) полагая меня дилетантом. потом признались, что сбыт си
> про - проблема по всей европе, и их старются спихнуть тем кто
> полный профан или покупет не для себя и не за свои.-----вот
> поповоду СИ про, причем он стоит в Минске дороже, чем
> классическая 15-ка
b58 писал:
> юрий юрьевич
> Нет проблем со сбытом СП нигде, это ваши продаваны- чайники.
> И стоит СП несколько дешевле везде. Ну и для справки, 25 мотор
> с мультирумпелем и прочими примочками снят с производства в
> 2006г. Да и говорим мы не за МЕ15 СП, а за МЕ25 СП
З.Ы. Юрий Юрьевич, рискну утверждать, что 15-ку си про Вы видели только на прилавках магазинов. У меня два мотора mercury 15 2t, один из них sea pro, другой "бельгиец". Замечу как профан - выбор был добровольный )), заодно напомню (по поводу газ-69), что на колпаке си про написано так же - mercury. Оба мотора брал новые и имею возможность сравнить их в "боевых условиях". "В одного" моторы не таскаю, на весы не ставил, но "вдвух" эта разница в весе малоразличима, из чего осмелюсь сделать вывод что 8 кг, как определяюще-смертельных, это несколько преувеличено )).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (93.85.57.---)
Дата: 14-08-10 13:31
пардон, не то нажал...
Владимир, Си про м15 я действительно видел "на прилавке" и на спортбазе, где тренерам купили эти менее дорогие, чем м15 моторы. (хотя в 2007г. в минске был удивлен бОльшей ценой на си про 15, нежли на м15 по крайней мере на тот момент). в этом сезоне я держу одну из лодок на спортбазе в городе и когда однажды тащил в одиночку из авто свой м15 на лодку к берегу, вызвал восторг своей мощью у женщин-тренеров по гребле: они не знали, что м15м гораздо легче их си прошек, хотя знали, что существуют какие то мерки 15-ки с другим управлением.
-------у нас никто не предпочитает ГАЗ-69 для рыбалкоохоты иноджипу - народ ценит удобства. поэтому и си про у нас не в ходу.----- это я привожу как очень контрастное сравнение: имею ввиду то, что газ69 гораздо менее комфортен для поездок на рыбалкоохоту, чем любой джип. то есть и м15 обладающий удобными органами управления предпочтительнее имеющему менее универсальное управление мотору, к тому же имеющему заметно бОльший вес при практически равных эксплуатационных характеристиках собственно моторной части ( я думаю бОльшинство юзеров предлочтут ОБРАЗНО говоря удобству переключения передач в типтронике, нежели в архаичном газ 69, с двойным выжатием сцепления, электростртер вместо заводной ручки, локи вместо ручного подключения переднего моста и прочее.)
Я не сомневаюсь что у обоих мотах на капоте надпись "Меркюри"" (какое это отношение это имеет к обскуждаемой теме???)
Владимир писАл: "В одного" моторы не таскаю, на весы не ставил, но "вдвух" эта разница в весе малоразличима, из чего осмелюсь сделать вывод что 8 кг, как определяюще-смертельных, это несколько преувеличено ))." Не спорю на счет "несмертельности ведра воды, привязанного к м15м". Напимер 15- 4 трахтники весят и более, но там есть этому свои резоны. Но зачем, скажите, на 15-ку как мотор, который ставится в основном на комплекты глиссирующие, где вес всегда весьма критичен навешивать доролнительно образно говоря "ведро воды" и НИЧЕГО не иметь взамен в смысле эксплуатационного качества мотора??? ( я уже не говорю об удобстве мультрумпельного мерка) некий увеличенный кутмомент от бОльшего обема си про съедает его бОльший вес. ИМХО си про должен иметь бОльший ресурс- но это другая тема.
На счет европейского региона: рискну утверждать, что в беларуси народ уже привык к преимуществам качественной техники ( например, у нас гораздо меньше жигули и москвичей, чем их пользуют далее на востоке) народ предпочитает удобную и логичную технику. так и в случае с си про: зачем пользовать более тяжелое и менее объективно удобное в управлении (не будем спортить о надежности мультирумпеля) средство, если есть менее тяжелое и более удобное, которое обеспечивает те же требования юзера? конечно, есть и в беларуси си про 15-ки, но их очень мало и наличиствуют они пор каким- то объективным причинам у их владельцев
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Нарисованный герой (---.qwerty.ru)
Дата: 14-08-10 21:49
Простите, что вмешиваюсь.Но тема изначально была про мерк 25 сипро. Зачем тут сравнение 15шек?
Расскажите лучше, гуру, с чем сравнить его - 25 сипро?
У меня как раз делемма между ним и тох-30. Успокойте меня, скажите, что кроме цены разницы нет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: faddey (217.78.191.---)
Дата: 14-08-10 23:51
Павел(prapor) писал:
> ---------------------------------------
> Спасибо за рекомендации , буду пробовать , а что за процедура
> на фотке со шприцем ????
Не помню, кому так рисовал. Фотка не моя была, ключ рисовал на чужой фотке. Зачем помню - показать как открутить, а зачем шприц туда вставляли...? Наверно так хотели чистить отстойник? Не помню я. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mazay70 (---.opera-mini.net)
Дата: 15-08-10 02:50
У меня вопрос к владельцем такого же комплекта Обь 1+ М15
румпель задевает за рецесс поднял на 30 мм ,не помогло.
Рецесс удлинять что ль?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.85.52.54.belpak.gomel.by)
Дата: 15-08-10 03:22
Мазай, есть тема "ремонт и модернизация оби" там куча фоток и решений разных. у меня мотор поднят на д стандартным тарцем мм на 40-45. мотор ставится в положение (средней дырки) и ркмпель проходит в паре см от перегородки ресцесса. Есть вариант; при правильной установке мота по высоте и наклону на выступ-ограницитель откидки румпела наклепываем что нибудь для того. чтоб румпель стоял не горизонтьаильно, а чуть под углом. вот как мот стоит (правда нее на нужной дырке)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.85.52.54.belpak.gomel.by)
Дата: 15-08-10 03:26
у меня на резком пороте пордхват воздкха. с этим мирюсь для меньшего заглкблбения мотора- мелкводье и вообще снищение сопротивления. на фото недооборудованный транец, высота делалась предварительно по опыту прошло\й лодки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.85.52.54.belpak.gomel.by)
Дата: 15-08-10 03:29
так выглядит готовый транец ( неокрашенок место- сужал пластину для тохи 9,8). думаю, что и Вам нужно поднять мот от стандартного транца оби 1
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.85.52.54.belpak.gomel.by)
Дата: 15-08-10 03:33
Нарисованный герой писАл, что мы ушли от темы о меркке 25 си про. топикстартер сам изменил тему, в конце концов приобретя м15
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mazay70 (---.opera-mini.net)
Дата: 15-08-10 04:22
юрий юрьевич
я тоже думал про ограничитель румпеля.
+ поднятие транца решат проблему.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (93.84.49.---)
Дата: 15-08-10 20:11
имхо угол транца в разных корпусах будут разниться, настройку угла лучше проводить с помошью примитивного клинышка ( дырки- весьма грубо) смотрим, чтоб АКВ плита шла без брызгообразования. есть в этом проблема: транец несколько пружинит, чем изменяет угол ( в зависимости от упора мота) плюс мягкость подвески приводит у измененеию угла. нужно найти оптимальный угол на почти полном газу, т.к. упор от почти полного до полного мало изменяется т.к. уже выбраны "пружины" транца и подвески. у меня транец обрамлен по верху стальным уголком 20х20 и не так играет как штатный. это вроде мелочи (настройка угла) но уменьшается расход да и вообще лодка идет аккуратнее. Думаю, что Вы не ра скаиваетесь в замене более мощного нептуна на м15, а не на м25. комплект легкий и достаточно скоростной. правда в троем (особо с пухлым экипажем) по скорости грустновато, но в троем на оби 1 ловля некомфортна, а вдвоем 25-ка ну пусть добавка км в 5-6 - но расход, вес мота имхо не перевешивает скорость. я тоже брал и 25 (яма) и 20 (мерк) но остался на м15 ( конечно, если 100 километровые переходы с запасом на неделю - м15 одназначно слаб)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mazay70 (---.opera-mini.net)
Дата: 15-08-10 22:10
юрий юрьевич.
Комплектом более чем доволен.
Выезды втроем + барахло 2-3 раза за навигацию,открытие,закрытие охоты обычно ,Нептун оставил и дистанцию на лодке для этих целей.
Остальное в одно лицо иногда юнга(жена или сын).Так что более чем доволен.
Теперь надо вихря 25 продать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
