Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 01:37:55 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 08:37:55 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Прошу совета бывалых по ПВХ + мотор
Автор: gimm (---.90.189.136.186.snt.ru)
Дата:   17-06-10 14:05

Имею с недавнего времени лодку nissamaran 360 TR и мотор Тоха 18. Первый выход на воду на этом моторе на Казанке 2. Все устаривало, а поставив Тоху на nissamaran столкнулся со следующей проблемой: после выхода на глиссер(от 1/3 газа до полного) периодически начинает притапливать корму ниже и ниже, потом резкое выпрыгивание кормы и через несколько десятков метром все повторяется. Больше притапливается правый балон. Такое чувство что мотор направлен в сторону дна. Что пытался делать: регулировка угла установки сапога(относительно транца). картина не меняется, но отводя сапог от транца винт подхватывает воздух. Дальше - смещение мотора относительно центра транца - результата нет. На сапоге снизу у винта есть маленький киль, пробовал его немного поворачивать влево-вправо - тоже не оно. Самое интересное, что когда едешь один этого либо нет, либо очень и очень мало. Достаточно посадить 100 кг в лодку и начинается, причем 100 кг сидел и на носу и на корме рядом со мной на левом балоне.Все тоже самое. Пробовал перекачивать лодку - тоже не оно. Вариант не правильно уложенного под пайолами надувного киля, проверял два раза. Чувствуется что в этот момент лодку начинает переламывать пополам, аж пайолы щелкают.
Пробовал подложить деревяшку на верх транца, безрезультатно, но воды брызгает в лодку меньше.
Надеюсь что хоть кто-нибудь подскажет как это побороть или советом к кому обратиться, а то все ожидания удовольствия свелись к огорчению и мыслям о зря потраченных деньгах. Уж очень не хочется на кастрюле ездить))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу совета бывалых по ПВХ + мотор
Автор: Dizel-1 (95.67.209.---)
Дата:   17-06-10 14:20

Переворачивай лодку и подробно фотографируй днище во-всех ракурсах,на предмет натяжки и симметрии оного,а также около транца и саму вклейку транца,а конкретно-нет ли загиба у днища из-за неправильной вклейки транца.Фото в студию.
Перекачивать пробовал до скольки мбарелей?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу совета бывалых по ПВХ + мотор
Автор: deletant камуфляжный ;) (---.transtelecom.net)
Дата:   17-06-10 14:30

Моё мнение чо не достаточно сильно накачиваешь лодку

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу совета бывалых по ПВХ + мотор
Автор: WebRacer (---.webazilla.com)
Дата:   17-06-10 14:40

Качай кильсон

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу совета бывалых по ПВХ + мотор
Автор: Big-budu (---.netis.ru)
Дата:   17-06-10 15:31

На ниссамаранах киль надо дуть до приличного давления. Если не изменяет память - 0.8бар, но лучше читануть по этому поводу мануал к лодке.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу совета бывалых по ПВХ + мотор
Автор: WebRacer (---.webazilla.com)
Дата:   17-06-10 15:37

Интересно, что будет написано в мануале к лодке, которая комплектуется обычной ножной помпой, которая по определению не выдаст больше 0,25 бар? Что кильсон надо качать до 0,4? До 0,8?

У меня эффект "переезжания бревна" пропал только после покупки электронасоса. До того возможностей организма для создания нужного давления не хватало.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу совета бывалых по ПВХ + мотор
Автор: gimm (---.90.189.136.186.snt.ru)
Дата:   17-06-10 16:05

в воскресенье доберусь до днища, сфотографирую.
Идя на глиссере в двоем по ровной воде в пол газа, резко корма вниз пошла и нету глиссера))) если в этот момент дергать румпель влево вправо выскакивает почти сразу. пробовал пересесть на левый балон, чтобы посмотреть не влияет ли моя посадка на правом - результата нет, точнее просто выпал из лодки_)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу совета бывалых по ПВХ + мотор
Автор: gimm (---.90.189.136.186.snt.ru)
Дата:   17-06-10 16:06

перекачивал без манометра штатной лягухой пока она качать не перестала

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу совета бывалых по ПВХ + мотор
Автор: WebRacer (---.webazilla.com)
Дата:   17-06-10 16:14

А в момент "резко вниз пошла" транец не гуляет?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу совета бывалых по ПВХ + мотор
Автор: gimm (---.90.189.136.186.snt.ru)
Дата:   17-06-10 16:44

нет не шевелится, саму лодку пополам переламывает

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу совета бывалых по ПВХ + мотор
Автор: WebRacer (---.webazilla.com)
Дата:   17-06-10 17:31

роет носом. мотор отжать от транца. Чтоб не прохватывал - заглубить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу совета бывалых по ПВХ + мотор
Автор: WebRacer (---.webazilla.com)
Дата:   17-06-10 17:43

хотя Тохас и так длинноногий... вобщем фоток бы... днища...
И как первую меру - возьмите где-нить электронасос и набейте лодку.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу совета бывалых по ПВХ + мотор
Автор: -Star4e- (---.utech.ru)
Дата:   17-06-10 21:22

Судя по симптомам, если принять на веру что лодка качалась до предела насоса, скорее всего нет натяжки днища. Видел такое пару раз именно на Ниссамаранах. Если так, то ни какой электронасос не поможет.
Подождем фоток.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу совета бывалых по ПВХ + мотор
Автор: Dizel-1 (95.67.227.---)
Дата:   17-06-10 21:45

Автор: WebRacer (---.webazilla.com)
Дата: 17-06-10 18:43

хотя Тохас и так длинноногий...
=================
Длина 435мм,так что у всех усё упорядке))А вот с лодочкой,что-то не то.Либо явный недокач,а накачать её лягухой до нормального давления сможет только человек весом 120кг))либо....фоты в студию.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу совета бывалых по ПВХ + мотор
Автор: gimm (---.90.189.136.186.snt.ru)
Дата:   18-06-10 12:50

Вчера еще раз перечитал инструкцию по лодке. Затаилась мысля про неправильно мной устанавливаемый транцевый пайол. Там его в какой-то паз вставлять надо, хоть убей не помни этого паза. Вот оно то и может и не натягивать полотно и демпфировать.
Хоть у подъезда лодку расчехляй)))
Мерил высоту ссапога мотора от струбцины до плиты -приблизительно 390-410 мм

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу совета бывалых по ПВХ + мотор
Автор: nik04 (195.208.148.---)
Дата:   18-06-10 13:00

По мануалу с килем вообще цирк. Когда брал в магазине, на одинаковые лодки были практически одинаковые паспорта, кроме как в одних написано качать 0.3, в других качать 0.7. Кому какая книжка называется попадется )))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу совета бывалых по ПВХ + мотор
Автор: Dizel-1 (---.pool.tolcom.ru)
Дата:   18-06-10 14:26

gimm
На транце,должен быть бортик-ограничитель.Он может состоять из одной или двух частей.Вот под него и нужно вставлять пайол.Иначе вполне возможно, все описанные "прелести" управления испытать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу совета бывалых по ПВХ + мотор
Автор: tupolev (77.232.152.---)
Дата:   18-06-10 15:46

Во всяком случаи,на таком же комплекте под Мерком-20 ничего подобного не наблюдается!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу совета бывалых по ПВХ + мотор
Автор: wln (---.sv-en.ru)
Дата:   18-06-10 16:49

"
По мануалу с килем вообще цирк. Когда брал в магазине, на одинаковые лодки были практически одинаковые паспорта, кроме как в одних написано качать 0.3, в других качать 0.7. Кому какая книжка называется попадется )))"
а вот и нет. на небольших (до 320, если не ошибаюсь, включитально) - 0.3, на старших - уже 0.7. размер имеет значение!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу совета бывалых по ПВХ + мотор
Автор: nik04 (195.208.148.---)
Дата:   18-06-10 16:56

В том то и дело, у меня на 360 написано: киль 0.3, почитал, что у других 0.7. Не поленился, съездил в магазин, посмотрел другие паспорта в наличии пустые (заполняются при покупке номер). Из пяти в трех 0.3, в двух 0.7. Хотя если паспорт не разделяется по размеру (не помню), то может в магазине и правда должны на маленькие давать на 0.3 и 0.7 на большие. Просто не заморачиваются.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу совета бывалых по ПВХ + мотор
Автор: Somm (---.kubangsm.ru)
Дата:   18-06-10 16:58

Охо-хо(((( Годы идут, а проблемы у НМ одни и те же. Печально.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу совета бывалых по ПВХ + мотор
Автор: ZET (212.96.212.---)
Дата:   18-06-10 17:11

Имею лодку nissamaran 360 TR и мотор мерк 15.Качаю по манометру баллоны 0.25,киль 0.4.В лодке 300 кг глис 28км.по глади не скрипит не прыгает. На волне пайлы потрескивают. Да забыл, подкладка под двигатель 2см,положение мотора №2 дырка2.Весь груз и матроса в перёд.Стало вечером прохладно давление упало в болонах и при определённой скорости появляется эффект переваливания.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу совета бывалых по ПВХ + мотор
Автор: gimm (---.90.189.136.186.snt.ru)
Дата:   18-06-10 18:42

Для себя пока решил: 1- правильно расставить пайолы. 2- жутко перекачать всё. 3 - если 1и2 не помогает, то поеду в магазин отдавать)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу совета бывалых по ПВХ + мотор
Автор: anr (195.46.111.---)
Дата:   18-06-10 19:57

Как вариант помощи в таких случаях предлагаю поверх килевого баллона наклеить защитный профиль, такой же как идет по середине днища. Поскольку он имеет не малую толщину, миллиметров 5, то явно увеличивается натяжка днища, ну и как плюс защищает килевой баллон от протертостей пайолами. У меня лодка другая, но размер 420, когда качал по паспорту до 0,25 везде, то при хорошей загрузке нос-корма в штиль наблюдался эффект переезда через бревно. Проклеил, как написал выше киль, поставил удлиненные стрингера, стало лучше. Сейчас качаю баллоны 0,3, киль 0,35, стало совсем хорошо чего и вам желаю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу совета бывалых по ПВХ + мотор
Автор: Somm (---.kubangsm.ru)
Дата:   19-06-10 05:04


anr

Простите за за резкость, Но не нужно советовать владельцам лодок НМ, чистую теорию, далёкую от практики. Тем более что у Вас лодка совсем другая. Вы даже не в курсе, что в мануале у лодок НМ баллоны качаются до 0.3, а кильсон до 0.7 АТм. Ну а по поводу прокладок, это пожалуй к женщинам, а не к лодкам, тем более к НМ.

Вот такая прокладка нифига не помогла......

Ещё раз простите камрады, сил нет читать советчиков далёких от сути проблемы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу совета бывалых по ПВХ + мотор
Автор: anr (195.46.111.---)
Дата:   19-06-10 14:05

Somm, конечно же мои рекомендации не исправят явный брак, но на своем примере я убедился, что жесткость лодки повысилась. Тем более нельзя говорить, что все НМ- говно. Их видимо действительно много продают и у нас в Сибири они бегают, попадаются видимо и с браком. На своем опыте убедился, что лодку ПВХ лучше всего покупать в магазине, предварительно полностью собрав и проверив, если дистанционно, то лучше по осени, что бы до лета успеть заменить, т.к. брака полно у разных производителей, у кого-то больше, у кого-то меньше. Первый свой Корсар пришлось отправлять назад в Питер- усиленно травили обе межсекционные перегородки. Купленный Баджер знакомый исправлял сам - подклеивал профиль которым крепиться транец к баллонам. У меня сейчас на Штурмане немного подпускает правая межсекционная перегородка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу совета бывалых по ПВХ + мотор
Автор: gimm (---.bbcustomer.zsttk.net)
Дата:   26-06-10 03:20

Отчет пока без фото. Перекачал что есть мочи, ну или весу, ножным насосом. Матрос с грузом спереди - все те же симптомы, только чуть менее заметны. Груз скинул и только с матросом этого получилось избежать посадив его на переднем сидении слева(подиагонали распределили вес на лодке). В этом случае нырки пропадают. Регулировка мотора всяческая не играет роли. Только вот больше или меньше воды в лодку льет. В след выход буду дальше экспериментировать со своим комплектом.

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru