|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 03:20:17 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 10:20:17 |
|
Автор: andr555 (---.110-homell.natm.ru)
Дата: 07-06-10 03:34
В общем имеется Амур с ПОК и мотором М-412. Поскольку мотор сдыхает хочу заменить на более мощный. Как вариант 1,7-1,8 но не найти приличных и недорого. Уже 2 человека сказали что Волговский туда без переделок встает... Сомневаюсь что-то.
А так думаю что-то 2-х литровое туда впихнуть сил на 100, но сезон не хочу терять на переделки, так что ищу быстрый вариант.
Капиталить не особо хочется т.к. кап ремонт дороже иномарки по запчастям выходит...
Посоветуйте плиз как лучше и быстрее!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-06-10 03:44
А Волговский это какой? 402, 406, 405 или Ровер? А ещё на Волгу ставили Крайслер и 4215. И дизеля газовские и Штаеры. Это за последние 5-7 лет. Крепления практически одинаковы. Первичный вал тоже. Подойдут все. ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: andr555 (---.110-homell.natm.ru)
Дата: 07-06-10 04:14
Меня больше всего интересует объем работ по стыковке двигателя и ПОК. Подойдут все - это значит что снимаю М-412, оставляю старый колокол и первичный вал и просто втыкаю 406-й, возможно переделывая только лапы крепления ??? Так я понял??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-06-10 04:33
andr555 писал:
> Меня больше всего интересует объем работ по стыковке двигателя
> и ПОК. Подойдут все - это значит что снимаю М-412, оставляю
> старый колокол и первичный вал и просто втыкаю 406-й, возможно
> переделывая только лапы крепления ??? Так я понял??
Насколько помню - первичный вал КПП М412 короче Волговского ( примерно на пару сантиметров) .
Из-за этого могут быть проблемы.
Ну и ещё - ВВХ и ВМХ - не слабоваты ли окажутся от " москвича" под Волгомотор? ( как и ПОК вроде как была и "60"( москвич) и "90"( волга) л/с.....)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 07-06-10 05:00
andr555 писал:
> В общем имеется Амур с ПОК и мотором М-412. Поскольку мотор
> сдыхает хочу заменить на более мощный. Как вариант 1,7-1,8 но
> не найти приличных и недорого.
Я же Вам в какой то теме писала, что есть колено для 1,7 - номинал и ЦПГ под 1,7 (мало б/у).
> Капиталить не особо хочется т.к. кап ремонт дороже иномарки по
> запчастям выходит...
> Посоветуйте плиз как лучше и быстрее!!!
Ну-ну... если комплект под 1,7, который стоит 3000 рб. для Вас дорого и Вы хотите купить иномарку дешевле , то я не знаю, что у Вас получится....
Удачи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 07-06-10 05:21
andr555 писал:
> Капиталить не особо хочется т.к. кап ремонт дороже иномарки по
> запчастям выходит...
> Посоветуйте плиз как лучше и быстрее!!!
Эх как хочется залезть на елку и не уколоться.
:-))
Не обижайтесь.
Самый простой , но денежный вариант - это подвесной.
Если не тянем ? (я в таком же положении)
То:
1. Купить у Елены и поставить - не дорого, но все равно руки приложить надо, но времени много не займет.
2. Поставить наш российский мотор 40... - но вот это уже не сразу - надо все состыковать, заделать выхлопной коллектор и быстро явно не получится.
3. Все-таки - не испугаться иномарки. Та же Toyota 3S, а может быть и 5А ? А... ?
Вот как раз новый отчет. Самого удивляет.
http://www.katernik.spb.ru/5a.htm
Но все равно - это время, голова и силы.
Я думаю, что наилучший вариант это откапиталить 412 (пункт1) и заказать на потом Тоету. Какую ? - решать Вам.
Успехов в выборе !!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: andr555 (---.110-homell.natm.ru)
Дата: 07-06-10 05:24
Я помню про ваше предложение Елена :)
Но оно в Мурманске. А в вашу сторону я только в апреле езжу - в Кировск на лыжах покататься.
Если заплатить 30 тр и купить тойотовский мотор в отл. сост то это будет вещь. А к УЗАМ моторам у меня личная так сказать неприязнь. Волговский 402 тоже не люблю, а к 406-му в целом положительно отношусь.
Как уже написал в магазинах у нас в Новгороде на москвич нет ничего и завозиться не будет, нашел, конечно, кое-что но качество...И ценник просто конский.
Единственный аргумент для меня в пользу УЗАМа - установил без переделок - поехал. Потому и ищу мотор в сборе т.к. с капиталкой и обкаткой последующей запариваться не хочу, да и времени нет вообще.
По поводу охлаждения дополнительного хочу печку в салон вывести чтобы и грела и если что охлаждала.
Сайт Ссылка. изучил, много интересного, спасибо создателю, оттуда мысли черпать буду - но осенью...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (89.179.212.---)
Дата: 07-06-10 13:20
По опыту эксплуатации 406 моторов на газелях не сказал бы что они надёжнее узамов...но дороже в эксплуатации это точно. А мощность у 406-го с карбом всего 100 сил. Запаришься с цепями, кучей клапанов и верхними головками шатунов. А частая проблема с микротрещинами гбц... Ох намучаешься! А у инжекторов датчики не дешёвые мозг парят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: montage1111 (---.pppoe.dubna.ru)
Дата: 07-06-10 15:34
Есть мотор с моего АМУРА2, До меня хозяин менял на подвесник Яму 115 а мотор остался.Если надо звоните 89057357882 Константин. Дубна Моск.обл
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 07-06-10 16:49
andr555 писал:
> Единственный аргумент для меня в пользу УЗАМа - установил без
> переделок - поехал. Потому и ищу мотор в сборе т.к. с
> капиталкой и обкаткой последующей запариваться не хочу, да и
> времени нет вообще.
Это у меня пройденный этап. Также поставил, но все равно поморочиться пришлось при установке. И что ? Хозяин пел, что новый и всего 40 т. прошел. Но все оказалось совсем не так. В результате капиталить пришлось самому. Да в первый раз, да не быстро по началу. А мог бы сразу сделать на родном движке - сохранился идеально.
Но мне "спецы" пели:
- что, сам не сделаешь.
- сколько мы не делали - нифига не получалось.
- можно только купить готовый движок и т.д.
В результате потерял один сезон. Да и голову взял от родного движка.
В каждом варианте свои тараканы.
Так что вариант от Елены совсем не последний. Очень бюджетный. Тем более все родное УЗАМ-овское. А вариантов быстрой доставки масса - и Грузовозов и ПЭК. И опять же Елена плохое не подсунет.
А если голова у движка нормальная, то и работы не так уж и много.
При этом одновременно заказать Тоету, если привлекает, и не спеша ее готовить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шурик..... (217.118.64.---)
Дата: 07-06-10 18:28
Ещё вариант; съездить на вторчермет, там сейчас работает программа по уничтожению машин, за сертификат на 50000тыр. (движков куча, причём в нормальном состоянии)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 07-06-10 19:10
Шурик..... писал:
> Ещё вариант; съездить на вторчермет, там сейчас работает
> программа по уничтожению машин, за сертификат на 50000тыр.
> (движков куча, причём в нормальном состоянии)
Вот только как из этой кучи выбрать тот, который в нормальном состоянии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: andr555 (---.110-homell.natm.ru)
Дата: 17-06-10 02:38
Михаил, на вашем сайте переделок много. За какое время люди другой двигатель устанавливали?? Мне пока понравился вариант с двигателем форд 2.0 ОНС, это заводских от 105лс и момент около 160Нм. Наверное на нем остановлюсь. Коллектор сильно переделывать не надо, осталось только найти приличный.
А то мой воду жрать стал... Скоро всю с речки вычерпаю :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 17-06-10 03:14
andr555 писал:
>
> Посоветуйте плиз как лучше и быстрее!!!
Установка любого другого мотора (не узама) повлечет за собой:
-"колхоз" выхлопного тракта(и его охлаждения)
-"колхоз" охлаждения масла
-"колхоз" стыковки движка и ПОК
-"колхоз" привода помпы забортной воды.
+ мелкие "колхозы" по креплениям и электрике
Итого рублей 10 -15 денех (оптимистичный вариант :-) и 3-4 недели времени (при условии наличия необходимого станочного парка, оборудования, инструмента и очумелых ручек).
З.Ы. исхожу из личного опыта установки на Амур дизеля фольксавагена, а не из прочитанного в инете
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 17-06-10 03:34
andr555 писал:
> Михаил, на вашем сайте переделок много. За какое время люди
> другой двигатель устанавливали?? Мне пока понравился вариант с
> двигателем форд 2.0 ОНС, это заводских от 105лс и момент около
> 160Нм. Наверное на нем остановлюсь. Коллектор сильно
> переделывать не надо, осталось только найти приличный.
> А то мой воду жрать стал... Скоро всю с речки вычерпаю :)
Да, хороший движок, но найти можно только старенький уработанный.
Есть отличный и живой СПБ форум.
http://sierraclubspb.borda.ru
Можно найти движок и 1,8 и 2,0 и есть кому откапиталить.
Личного опыта по этому движку и качества капиталки у меня никакого нет.
Да, в первый раз, установка другого движка это - терпение, голова и руки. А какой еще может быть на сегодня выбор при минимуме средств ? Штатный движок УЗАМ не делают. Запчасти на УЗАМ - это отдельная песня. Да и с БУ подвесным также можно влететь.
Существенный плюс стационара - Не привлекает внимания, а это спокойный сон в походе...
:-))
А я все таки склоняюсь к Toyota....
Предложение Елены так и не привлекает ? Ведь родные узамовские запчасти....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 27Dimas (---.ru)
Дата: 17-06-10 09:12
andr555 писал:
> В общем имеется Амур с ПОК и мотором М-412. Поскольку мотор
> сдыхает хочу заменить на более мощный. Как вариант 1,7-1,8 но
> не найти приличных и недорого. Уже 2 человека сказали что
> Волговский туда без переделок встает... Сомневаюсь что-то.
> А так думаю что-то 2-х литровое туда впихнуть сил на 100, но
> сезон не хочу терять на переделки, так что ищу быстрый
> вариант.
> Капиталить не особо хочется т.к. кап ремонт дороже иномарки по
> запчастям выходит...
> Посоветуйте плиз как лучше и быстрее!!!
По мойму быстрее капиталить? При наличии запчастей два дня делофф та.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlOmsk (92.240.196.---)
Дата: 17-06-10 11:49
А я бы ЗМЗ 406 посоветовал, причем инжекторный - 130 коней, четкая работа, если следить немного будете и проблем не доставит. Я их достаточно повидал. Запчасти недорогие, конструкция простая до безобразия. Своими руками делается все и быстро. К тому же новый порядка 65 тыс стоит. Есть еще ЗМЗ-405, и ЗМЗ-409, тоже самое только объем больше и потяговитее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛ Ш (80.237.3.---)
Дата: 17-06-10 17:26
Водяной писал:
> Установка любого другого мотора (не узама) повлечет за собой:
> -"колхоз" выхлопного тракта(и его охлаждения)
действительно и верно
> -"колхоз" охлаждения масла
никакого колхоза, всё просто
> -"колхоз" стыковки движка и ПОК
сложновато, но не боги горшки обжигают
> -"колхоз" привода помпы забортной воды.
всё просто
> + мелкие "колхозы" по креплениям и электрике
>
> Итого рублей 10 -15 денех (оптимистичный вариант :-) и 3-4
> недели времени (при условии наличия необходимого станочного
> парка, оборудования, инструмента и очумелых ручек).
вот это всё верно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ritchie Хабаровск (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 17-06-10 22:23
По мойму быстрее капиталить? При наличии запчастей два дня делофф та.
точно, а еще можно взять колено с ЦПГ на 1.8 л под 76 бензин, тока с юбкой гильз под 412, пепебрать за день, хорошо обкатать, а потом не парится нескольколет .... проверено на своем опыте
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: solodsv (---.prtcom.ru)
Дата: 18-06-10 00:15
имхо, на данный сезон откапиталить и ездить, как есть, а зимой плотно заняться переделкой на Тойоту, лучше всего 3S-FE. Опять же не стоит заморачиваться ни с какими карбюраторами (возвращаться в каменный век), а ставить с родными мозгами. После настройки нового комплекта все ожидания полностью оправдаются!
Сейчас мой водомет при 2 чел. на борту развивает до 55 км/ч, при посадке 5 взрослых человек 52 км/ч, думаю это окупит все затраты.
А затраты на самом деле не такие и большие (особенно при сравнении с новым ПЛМ) при наличии катера можно уложится в 100 тысяч еще и наведя марафет с салоне.
это мой катер Ссылка.
а глядя на катер АЛ Ш Ссылка. я делал свой
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 18-06-10 03:25
Ritchie Хабаровск писал:
> точно, а еще можно взять колено с ЦПГ на 1.8 л под 76 бензин,
> тока с юбкой гильз под 412, пепебрать за день, хорошо обкатать,
> а потом не парится нескольколет .... проверено на своем опыте
Да где ж теперь все это можно взять не нарвавшись на подделку ?
:-))
А колена и китайцы наладились делать....
solodsv:
>имхо, на данный сезон откапиталить и ездить, как есть, а зимой >плотно заняться переделкой на Тойоту, лучше всего 3S-FE. Опять же >не стоит заморачиваться ни с какими карбюраторами (возвращаться >в каменный век), а ставить с родными мозгами. После настройки >нового комплекта все ожидания полностью оправдаются
А вот 3S с ПОК пока никто не породнил с освещением в инете.
:-))
А про инжектор и карб споры так и не утихают
Вот пример:
http://62live.ru/avtomobili/6075-chto-luchshe-inzhektor-ili-karbyurator-print.html
И действительно задумаешься, если ходишь в супердальние походы, где не получишь никакой помощи. Или ставить карб или иметь дополнительный комплект датчиков, электроклапанов, инжекторов и мозгов.
Такой комплект, как Меркурзер, чаще встретишь с карбом, чем с инжектором. И на западных форумах стационар с карбом на катере не редкость. У моего знакомого два Билайнера 90-го и 95 года - стоят Меркрузеры и оба с карбами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛ Ш (62.16.56.---)
Дата: 18-06-10 04:44
я сейчас конвертирую дизельный двигатель Д-245 на 16-ти метровом судне, думаю, что через недельку заведу, самое трудное всегда думать, думаешь пару вечеров как то или иное сделать а потом за пару часов делаешь
|
|
Ответить на это сообщение
|
|