|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 08:17:31 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 15:17:31 |
|
Автор: alik_ivanov (---.78.95-69.chelny.ertelecom.ru)
Дата: 06-06-10 23:41
Господа, посоветуйте, стоит ли покупать импортную машинку и троса для подключения к москве 30? Или взять только троса и приколхозить к родной (двухрычажной)?
Просто родная машинка уже чуть подразносилась и ее нужно подремонтировать, а импортную можно взять за 6200р.
Сомнение в том, что алгоритм работы импорта: увеличение газа происходит вместе с включением передачи и, боюсь, что пока воткнется передача, обороты будут слишком высокими, что способствует разбитию шлицев в редукторе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МИХАл скобарь (---.112.85.136.pppoe.eltel.net)
Дата: 07-06-10 01:33
На сколько понимаю при схеме управления одной рукояткой и газом и реверсом, нет возможности приоткрыть газ не включив передачу?...
Если так, то я бы не стал на совкомоторе делать управление газом-реверсом одной рукояткой. Капризные наши моторы, на погоду наверное или звёзды бывает реагируют)))) Имею в виду заводку. Вот представте: не заводится, надо газку поддать (или цилиндры продуть), а не как-поднимаешь дросель передача включается...
ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.151-73-188.telenet.ru)
Дата: 07-06-10 01:57
Однорычажное ДУ легко пристыковывается к Нептуну и Вихрю, наверное подойдет и к Москве.
Управлять мотором одной рукояткой проще. Добавлять газ невключая передачу возможно. Нажатием на кнопочку производится отключение от включения передач и рукоятка реагирует только на газ, возвратив рукоятку в нейтраль снова подключается механизм включения передач. Все что возможно сделать десяти рычаговой советской машинкой то можно сделать однорычаговой и одной рукой. При установке имортного ДУ незабудь уменьшить рычаг управлением передач, у советских хол 25 мм, у импортных 32 и 36 мм.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vbifkol (---.academ.org)
Дата: 07-06-10 01:59
alik_ivanov писал:
> Господа, посоветуйте, стоит ли покупать импортную машинку и
> троса для подключения к москве 30? Или взять только троса и
> приколхозить к родной (двухрычажной)?
> Просто родная машинка уже чуть подразносилась и ее нужно
> подремонтировать, а импортную можно взять за 6200р.
> Сомнение в том, что алгоритм работы импорта: увеличение газа
> происходит вместе с включением передачи и, боюсь, что пока
> воткнется передача, обороты будут слишком высокими, что
> способствует разбитию шлицев в редукторе.
в однорычажной передача включается на холостых (полностью те же, что и на нейтрале).
ремонт московской машинки - это пружинку подогнуть? 15 минут работы...
>На сколько понимаю при схеме управления одной рукояткой и газом
>и реверсом, нет возможности приоткрыть газ не включив
>передачу?...
>Если так, то я бы не стал на совкомоторе делать управление газом-
>реверсом одной рукояткой. Капризные наши моторы, на погоду
>наверное или звёзды бывает реагируют)))) Имею в виду заводку.
>Вот представте: не заводится, надо газку поддать (или цилиндры
>продуть), а не как-поднимаешь дросель передача включается...
>ИМХО.
можно газа дать без передачи. по крайней мере на моем ультарфлексе точно можно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ямагути (---.kmtn.ru)
Дата: 07-06-10 02:00
Взял себе год назад итальянскую Ультрафлекс В-49, двухрычажную, похожа на старую московскую, только гораздо лучше. И не жужжу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-06-10 03:23
<Просто родная машинка уже чуть подразносилась и ее нужно подремонтировать, а импортную можно взять за 6200р. >
Не, ну если ремонт дороже 6200, то конечно. А так, разница то какая? Одно движение руки? А на 6200 можно столько бенза накупить... Импортное это "панацея" от проблем?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alik_ivanov (---.78.95-69.chelny.ertelecom.ru)
Дата: 07-06-10 03:49
-в однорычажной передача включается на холостых (полностью те же, что и на нейтрале).
Просто пробовал на ней тянуть рычаг, он тянет сразу две скобы - газа и передач. Т.е. пока трос передачи будет подводить муфты в зацепление, газ буде нарастать. Или же это как то регулируется?
Машинка Ultraflex B90 вроде (по-крайней мере на вид такая же)
А по ремонту старой - там уже рычаги болтаются, да и гнули их не раз, наверное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vbifkol (---.academ.org)
Дата: 07-06-10 04:59
alik_ivanov писал:
> -в однорычажной передача включается на холостых (полностью те
> же, что и на нейтрале).
> Просто пробовал на ней тянуть рычаг, он тянет сразу две скобы -
> газа и передач. Т.е. пока трос передачи будет подводить муфты в
> зацепление, газ буде нарастать. Или же это как то регулируется?
> Машинка Ultraflex B90 вроде (по-крайней мере на вид такая же)
> А по ремонту старой - там уже рычаги болтаются, да и гнули их
> не раз, наверное.
ага, у меня такая же, только белая. для того, чтобы добавить газ без включения передачи надо рычаг взять за основание и потянуть на себя - он выйдет из зацепления с переключателем скоростей и дальше его можно поворачивать сколько угодно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alik_ivanov (---.78.95-198.chelny.ertelecom.ru)
Дата: 07-06-10 05:07
Нет, ребята, вы не с той стороны заходите, мне наоборот нужно, чтобы сначала передача, потом газ - возможна такая настройка?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (95.84.22.---)
Дата: 07-06-10 06:20
А тебе про что толкуют. Однорычажная машинка B-90 (89) именно так и делает. Впрочем как и все остальные однорычажные. Кинематика сначала втыкает ход, а потом уже начинает давать газ. Большинство "родных" машинок для подгазовки на запуске и прогреве имеют "педаль" То есть возможность прибавить газ не трогая основной ручки. B-90 имеет механизм разблокировки прямо в конструкции ручки. B-90 и B-89 отличаются только цветом. Черная и белая. Устанавливаются на любой борт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alik_ivanov (---.78.95-198.chelny.ertelecom.ru)
Дата: 07-06-10 06:28
Понял, Kira. Логика подсказывает, что так и должны делать. Просто когда попробовал ее в руках, там пластина для троса газа начала двигаться одновременно с пластиной передач. Теперь думаю, что, может оно так без нагрузки? А с тросами пластина газа будет реагировать на перемещение ручки с запаздыванием (с люфтом). Завтра попробую еще разок покручу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vbifkol (---.academ.org)
Дата: 07-06-10 14:31
alik_ivanov писал:
> Понял, Kira. Логика подсказывает, что так и должны делать.
> Просто когда попробовал ее в руках, там пластина для троса газа
> начала двигаться одновременно с пластиной передач. Теперь
> думаю, что, может оно так без нагрузки? А с тросами пластина
> газа будет реагировать на перемещение ручки с запаздыванием (с
> люфтом). Завтра попробую еще разок покручу.
пластина двигается почти одновременно, но длина троса при этом не увеличивается. так что все нормально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alik_ivanov (---.78.95-138.chelny.ertelecom.ru)
Дата: 08-06-10 03:59
-пластина двигается почти одновременно, но длина троса при этом не увеличивается. так что все нормально.
Про трос - как это? если оплетка статична, а трос прицеплен к пластине жестко, то перемещение троса по логике одновременно с перемещением пластины.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: skitskit (62.32.69.---)
Дата: 08-06-10 05:33
У меня сломалась Суза 75.... пока идут запчасти повесил Привет 22, так вот рулевку легко приспособил, а вот газ- реверс не удалось пользуюсь только газом...
Проблема вот в чем ... Наши моторы короткоходные, то есть ход газа и реверса маленький, у сузы в два раза больше,поэтому перевести реверс не получается, газ упирается(кончился ход), да и газ прибавляется слишком рано, реверс приходится переключать на больших оборотах--шпонка срезается.... .
И еще один ньюанс... наши моторы нужно заводить в полгаза,трогаться на малых, сузу на самых малых и заводить и трогаться, поэтому не отсоединив тягу реверса все равно не заведешь(или заводишь с включенной передачей). Я придумал как это побороть...но понял что не нужно.. Если собираешься ходить на отечественном моторе, то газ-реверс нужны отдельные. А вот рулевка лучше импортная---безопасность однако, импортный трос в 1 см в диаметре не порвется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alik_ivanov (---.78.95-138.chelny.ertelecom.ru)
Дата: 08-06-10 05:41
ну разница хода - не проблема. При наличии материала и инструмента можно всегда изменить точку приложения (длину рычага) А вот ранний газ меня и беспокоит
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: skitskit (62.32.69.---)
Дата: 08-06-10 13:20
Я и говорю, что додумал ,как сделать, но решил для себя , что не нужно. Отдельное переключение для наших моторов самое то... Да и фиксируется более четко. На моей импортной машинке нейтраль "ловишь" интуитивно по усилию. Как говорится лучшее, враг хорошего. И если штуртрос на нашей рулевке тонкий и иногда обрывается(черевато оверкилем), значит импортный стандарт лучше, а газ-реверс и отечественный не плох, к тому же адаптирован под наши короткоходные "переключалки"....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-06-10 14:04
skitskit, +100. А что сложно рулевой трос 5мм диаметром поставить и по человечески закрепить на барабане и моторе? Не помню точно сколько, но трос на разрыв выдерживает нагрузку на порядки выше чем необходимо для поворота мотора. И раз в сезон не сложно нагнуться заглянуть на ролики проверить нет ли надрывов. С нашим рулевым лодка в управлении гораздо чуствительнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (95.84.22.---)
Дата: 08-06-10 16:10
Все универсальные коробки имеют по мешку регулировок под разные ходы. Это-же касается и нашей МДУ. А вот с "фирмовыми" коробками легко может быть косяк. Но он решается изменением длин рычагов на моторе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|