|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 00:08:25 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:08:25 |
|
Автор: Kot (Omsk) (---.pppoe.omsknet.ru)
Дата: 21-05-10 04:48
Фотка пока одна, такая вот, но если надо могу в выходные наснимать разных ракурсов :-)
Получилась у меня с этими моторами смешная история.
В прошлом году было принято окончательное волевое решение строить картоп, был выбран проект и началось ожидание наступления весны :-)
примерно в это же время на одном из наших Омских форумов мне попалось на глаза объявление о продаже двух Ветерков -12, один вроде целый, второй частично разобранный.
Созвонился с хозяином, встретился увидел вот то что на фото :-)
Один вроде целый мотор, правда без свечей и с оборванными проводами, второй с раскиданой ногой. Документов на моторы небыло, достались они человеку ещё от отца и в таком виде пролежали в гараже уже лет 15.
В общем забрал я их, закинул в гараж и так они и пролежали до позавчера :-) Надо сказать, что я являюсь пока полным водномоторным чайником, небыло у меня никогда лодки акромя резинки и тем более мотора, даже знакомых таких нет :-)
В связи с этим моторы я особо не смотрел и не трогал, единственно что при осмотре обнаружил на них реверс, что меня слегка удивило, так как при изучении теории моделей ветерков с реверсом мне не попадалось. Но учитывая мой нулевой опыт я особо не удивился, и даже обрадовался так как на эту ногу в перспективе планировался ставиться Волгарь.
История получила своё продолжение позавчера :-)
На этом форуме мне откликнулся человек из Омска, который дал мне координаты специалиста по отечественным моторам.
Вчера моторы были ему отданы, быстренько закинуты в гараж на лодочной станции, а вечером раздался звонок, и человек мне сообщил, что то что я ему привез это нифига не Ветерки а Москва, правда он затрудняется сказать какая и он за неё не возмется, так как специализируется на Вихрях и запчатей на москву у него нет и взять их негде. Так вот я неожиданно стал владельцем двух раритетных моторов в связи с чем есть несколько вопросов:-)
Во первых хотелось бы понять что у меня все таки ,Москва М или 12
Может кто нибудь определить это по фотке? В принципе могу если нужно ещё наснимать разных ракурсов.
Ну и самое главное, что с этим всем богатством теперь делать? :-)
Я пока для себя вижу 2 варианта:
Оставить все себе и использовать их как учебное пособие по моторам, попробовать разобрать почистить ,поменять какие нибудь прокладки и вообще попытаться из двух собрать один рабочий мотор собственными силами. Правда учитывая, что я лодочные моторы до этого видел только по телевизору, то есть у меня сильные сомнения что я смогу его собрать.............
Или попробовать их продать?
В Омске то врятле кто заинтересуется, в нашей лесо-степи энтузиастов водномоторников не так много, но может тут объявление повесить? Я смотрю есть же здесь люди кто с Москвой ковыряется с удовольствием говорят же вроде не плохой мотор был. Поменятся на Ветерка какого нибудь живого?
Или плюнуть на них и просто в металолом сдать?
В общем с удовольствием выслушаю советы опытных товарищей :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 21-05-10 05:12
По такой фотке отличить М-М от М12,5 довольно трудно :-))).На одном моторе стоит ветерковский маховик, возможно - вкупе с ЭСЗ.Это хорошо.А для того, чтобы понять. что с ними делать - необходима ревизия с разборкой и сохранением ПГБ.НО - если нет опыта, то браться за это без умной книжки не стоит.Здесь на форуме подобные темы обсуждались в умопомрачительном количестве.Поиск рулит :-))
З.Ы.Мотор правильный.Если он работает, как надо - очень хорошая техника.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kot (Omsk) (---.pppoe.omsknet.ru)
Дата: 21-05-10 05:43
Фоток нашлепаю, не вопрос :-)
А на каком стоит ветерковский маховик?
Который разобранный или целый (он повыше)?
Разобрать то я разберу, не вопрос :-)
Нет уверенности в том, что соберу обратно :-)
Ну и что бы сделать ревизию нужно глядя на деталь понимать, что вот эта на пример в отличном состоянии, а вот эту в помойку, а с этим как раз проблемы :-)
И стесняюсь спросить, что такое ПГБ? :-)
Ну поиском я кое чего посмотрел, инструкции правда подробной по восстановлению Москвы не нашел, но смотрю есть люди у которых ещё есть на неё запчасти и они ими иногда делятся со страждующими :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федот(с дочкинова новута) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 21-05-10 06:20
Как приятно вновь видеть Стаса в стройных форумских рядах.
Надежда на вкусный отчётик об "отлучных от компутера" днях - не гаснет.
Касательно Москвы - тут исписано масса материала. При правильном подходе - мотор ГОРАЗДО лучше Ветерка ( и 8 и 12) .
Отличия "М" и "12,5" - в блоке, ГБЦ и поршнях ( по ним - и опознаётся безошибочно - коль два кольца - то 12,5. Ну а три - есть М-М , или М-10)
Москва - лучший в своём классе отечественный мотор . Дедушка Фибштейн со своим "Ветерком" - несколько неправ был ( ошибся малость в " качестве" серийного совкопроизводства. Хотя задумка его - интересна . Позволяет малой кровью менять и степень сжатия, и другие параметры мотора.....)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 21-05-10 06:39
короче-не бойтесь Вы этих мотор-я ж не боюсь-там все элементарно,дорогой Ватсон! (с)...
ищите поиском по моему нику - я тем 10 поднимал...
1Москва-10
2МОСКОВОДЫ-ДЛЯ ВАС
3МОСКОВОДЫ- to be continued...
4Маленткий вопросик по москве-10...
5 москва-старушка...
6москва-10 обретает утраченное и тд...
мотор хороший-при наделжашем уходе я думаю послужит...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kot (Omsk) (---.pppoe.omsknet.ru)
Дата: 21-05-10 06:47
Про прокладку я так и подумал. спасибо :-)
Про Москву я почитал что хороший мотор, просто опасаюсь что с моим нулевым опытом не получится ума ему дать.............
Может поделитесь книжкой какой нибудь по ремонту ,чего то в поиске пока не нашел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 21-05-10 06:54
сматрите-мне 15 лет-я мотор перебрад уже полностью...
-на днях запушчу -просто жду катухи -все никак не намотают...
там все проще паренной репы-начнете ковырятся-все поймете...
скажите почту-я вам скину мануаль4ик...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kot (Omsk) (---.pppoe.omsknet.ru)
Дата: 21-05-10 07:06
спасибо Руслан, темы твои я просматриваю сейчас :-)
я бы может тоже не сомневался в себе ,но до сих пор мои интересы лежали несколько в другой области и моторами я никогда не занимался :-)
Мануал к стати не качается, вываливается страница с фотками ивсе.
Мыло в профиле есть :-)
kot_a собака майл.ru
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 21-05-10 07:12
ага-тада щас скину на мэйл...
З.Ы. я чесс гря гайки крутил-но в масштабах болтиков-теперь-могу разобрать собрать мот за нече делать...
вы главное как будет разбирать запоминайте что где...
и если сомниваетесь-лучше спрасите тут...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kot (Omsk) (---.pppoe.omsknet.ru)
Дата: 21-05-10 07:49
Ссылку для скачивания я вижу, но не качается вылазит страница с рекламой и все, а сейчас говорит что ссылка устарела или файл удален.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (79.126.74.---)
Дата: 21-05-10 15:11
Судя по карбам головы М-12.5. А вот остальное неразбери-пойми. На переднем плане нога синего цвета это поздние М-ки. На заднем песочного цвета нога - 12.5. Но виден штуцер откачки. На всех 12.5 которые мне попадались штуцера не было. На дальнем ветерковский маховик. Больше ничего не вижу.
Рекомендую аккуратно снять перепускную крышку любого цилиндра. И посчитать кольца. Если 2, то 12.5. Если 3, то М-ки с 36-ми карбами.
Все остальное, кроме ГБЦ и поршней, у мосек одинаковое. Так что у тебя есть целый один мотор и мешок запчастей. Или два мотора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kot (Omsk) (REZERV)
Дата: 21-05-10 17:05
Kira спасибо за консультацию.
Я тоже по всяким косвенным признакам уже склоняюсь к тому, что это 12.5 :-)
Завтра сделаю фоток побольше и выложу.
Я так понимаю общественное мнение склоняется к тому, что стоит попробовать восстановить мотор :-)
Руслан, я к стати от тебя мануал не получил на почту..........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист с работы (---.0.relinfo.ru)
Дата: 21-05-10 22:50
Привет всем. Максимыч прав - Моськи размножаются! Нельзя ставить 2 мотора в один угол - особенно весной!!! Сколько же их было сделано...Коллега, Кира всё верно сказал. Я бы не морочился пытаться делать 2 ходячих мотора - собрал бы один. 99% получится. Кстати первый ПЛМ разобранный мной тоже была Москва. Мотор не сказать что очень прост, но в разборке зело приятен. Всё логично, всё откручивается. Гемор с подшипником рессоры преувеличен - или у меня большой опыт ковыряния в узких местах :) Гемор с вытряхиванием 89-го подшипника из ноги - похуже - но теперь у меня созрел ряд технических решений :) Короче можешь писать на почту - про лодку всё что знал рассказал, расскажу и про Мосю. Ну и здесь продолжай отчёт по восстановлению
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kot (Omsk) (REZERV)
Дата: 22-05-10 00:06
Спасибо Сергей!
Лодка потихоньку строиться, в выходные собирусь напишу небольшой отчет о процессе и результатах, фоток немного уже подготовил :-) У нас тут правда неожиданно зима в середине мая наступаила, на улице около ноля и снег временами, так что с эпоксидкой работать пока проотоблематично, но все равно в выходные чего нибудь поделаю :-) Не думаю что про лодку ты все рассказал, я тебя ещё попытаю малость по некоторым вопросам, попзже :-)
За моторы если решусь взятся то не раньше чем спущу лодку на воду, делать паралельно два дела в которых полный ноль-это гарантированно завалить оба.
Тут ещё Крым с Вихрем 30кой и местом на базе подвернулся, на следующей неделе встречаюсь с хозяином, так что есть некоторый шанс стать взрослым водномоторником :-)
Но с Москвой поковырятся хочется, никогда в моторы не лазил, интересно :-)
Охота попробывать из г конфетку сделать :-)
К стати у тебя нет какой нибудь книжке по Москве в смысле ремонта? Почитать хоть какие гайки в какой последовательности крутить, да и вообще какие железки в нем есть и как они называются :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист через Оперу (---.42.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 22-05-10 04:00
хттп://ввв.motolodka.ru/motors/domestic/moscow/msk_features.htm
хттп://ввв.motolodka.ru/motors/domestic/moscow/msk_man.htm
абсолютно всё по конструкции разрисовано. А по ремонту и подбору запчастей - тут по-моему спецов и не на 2 твои Моськи хватит :) Чего только народ не напридумывал...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист через Оперу (---.42.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 22-05-10 04:01
Но кстати ситуация с покупкой-продажей меня умиляет: один продал мотор не зная что это Москва, другой купил по тем же соусом :) На круглой мосе хоть шильдик с названием есть :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист через Оперу (---.42.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 22-05-10 04:03
Хотя ничего удивительного: когда я брал круглую Мосю, хозяин уверял что в ней аж 30 сил :) Типа раз Москва - то Москва-30. Сам он на ней ессно не ходил. Если б я книжку прилагаемую к мотору не прочитал - тоже наверно думал бы что тридцатка :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kot (Omsk) (---.pppoe.omsknet.ru)
Дата: 22-05-10 05:00
Книжки эти я первым делом на сайте посмотрел, но наверное как то криво, потому что инструкцию по сборке-разборке почему то не увидел :-) И Руслан мне уже прислал на мыло книжку, за что ему большое человеческое спасибо :-)
А по покупке так там что продавец что покупатель были примерно одного уровня познания о моторах, так что все закономерно :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 22-05-10 05:31
Kot (Omsk) писал:
> Книжки эти я первым делом на сайте посмотрел, но наверное как
> то криво, потому что инструкцию по сборке-разборке почему то не
> увидел :-)
+++не внимательно читали-там есть (как начинается статья) разичия моторов москва10,м и 12.5-и мануал к 12.5-вот туда нада было...
И Руслан мне уже прислал на мыло книжку, за что ему
> большое человеческое спасибо :-)
+++та незашо-Вы как шо-обращайтесь ко мне(на мыль пишите-я подскажу)
> А по покупке так там что продавец что покупатель были примерно
> одного уровня познания о моторах, так что все закономерно :-)
+++я тоже покупал не знал что за мотор(я после смотрин тока догадался что это москва...
(я до этого 2 года читал лит-ру по моторам именно на этом сайте-перечитывал в осн по ветрам-тк хотел именно 8М-но москва попалась-че мне то лучше :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kot (Omsk) (---.pppoe.omsknet.ru)
Дата: 22-05-10 06:51
Спасибо Руслан.
Возьмусь за моторы напишу обязательно :-)
Сначала надо лодку доделать :-)
Я изначально тоже на В8 настраивался, 12 мне многовато будет, но как говорится что есть :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 22-05-10 14:39
я Вам скажу так-если мотор будет работать на 3/4(а тем более мося)-то это навсегдатый мотор...
мотор прослужит много-много-много-много-многомного лет!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист через Оперу (---.39.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 23-05-10 03:38
я не спец по эксплуатации моторов - мне больше нравится их восстанавливать :) НО заведенный В-8м оставил гораздо худшее впечатление по шуму чем Москва. У Москвы и голос вполне себе басовитый, а не ветровский звон.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата: 24-05-10 06:15
Тот что с венцем маховик с Ветерка Удивительно на обоих экземплярах сохранились стартеры,
Все вперед дерзай,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-05-10 07:31
Трёхлопастной винт грузовой, двухлопастной - скоростной.На том моторе, где трёхлопастной, гребной вал обломан.Другой мотор, с ветерковским маховиком и без поддона - это гибрид.На квадратную ногу поставлена голова от 10-сильной круглой первой Москвы.Чётко видны элементы крепления от круглого железного поддона.Потому его и нет.Зажигание, судя по торчащему проводу, родное.На втором одна шпилька ГБЦ обломана.В общем, без мойки и ревизии не обойтись.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kot (Omsk) (---.opera-mini.net)
Дата: 24-05-10 07:33
Ну у меня тоже сложилось такое впечатление, что обе 12ые. хотя вот тут люди пишут, что отличить можно только разобрав и посчитав кольца :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kot (Omsk) (REZERV)
Дата: 24-05-10 15:44
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Трёхлопастной винт грузовой, двухлопастной - скоростной.На том
> моторе, где трёхлопастной, гребной вал обломан.Другой мотор, с
> ветерковским маховиком и без поддона - это гибрид.На квадратную
> ногу поставлена голова от 10-сильной круглой первой
> Москвы.Чётко видны элементы крепления от круглого железного
> поддона.Потому его и нет.Зажигание, судя по торчащему проводу,
> родное.На втором одна шпилька ГБЦ обломана.В общем, без мойки и
> ревизии не обойтись.
>
Понятно.
Спсибо большое за консультацию.
Получается мотр в сборе это 10ка?
А тот который разобранный?
По винтам понятно, спасибо.
То что нужно мыть и разбирать это понятно, попозже займусь.......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
