|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 17:02:41 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 00:02:41 |
|
Автор: fw-190 (---.mega.nn.ru)
Дата: 15-04-10 19:33
Вчера выбирал бензопилу, поспорили с консультантом - клянется, что для 2Т моторов смесь вообще хранить нельзя - готовить и сразу использовать, иначе масло типа из-за нашего бензина моментально разлагается и теряет все смазывающ. свойства. Из-за этого, дескать, 90% проблем у бензоинструмента. Я ему - в ПЛМ три раза за лето смесь готовлю, и никаких проблем пока.
У кого какие мнения? Хотел с прошлого года неиспользованные 5 литров смеси в мотор в начале сезона залить, теперь че-то сумнения гложут...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brainstorm (80.69.146.---)
Дата: 15-04-10 19:50
Вопрос, наверное, к бензину в основном. Когда из него присадки выпадать начнут. И сколько конденсата впитал за зиму.
Если бензин 95 - я бы вылил. А 76 пользовал, в смеси с новым.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petrakov (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 15-04-10 19:55
Вроде есть специальный стабилизатор. Если его добавить в смесь - то она может и целый сезон храниться.
Истина - она где-то посередине. За месяц смеси ничего не будет.
Но на зиму готовую смесь не оставляю - от греха подальше. Я бы добавил эти 5 л с прошлого года в свежий бензин.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petrakov (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 15-04-10 19:59
brainstorm писал:
> Вопрос, наверное, к бензину в основном. Когда из него присадки
> выпадать начнут. И сколько конденсата впитал за зиму.
+++Бензин может храниться очень долго и присадки из него никуда не выпадают. По автомобилям ведь нет никаких ограничений.
Дело в том что 2т масло в некотором роде биоразлагаемое в угоду экологам и со временем теряет свои свойства.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brainstorm (80.69.146.---)
Дата: 15-04-10 19:59
Да вылей ты их. Цена вопроса 100 руб.
У меня канистра 20 литров смеси А76 осталась, так даже смешать не могу - в этом году на 92 перешел... И мужикам в гаражах не отдашь, с маслом уже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brainstorm (80.69.146.---)
Дата: 15-04-10 20:02
petrakov писал:
> +++Бензин может храниться очень долго и присадки из него никуда
> не выпадают. По автомобилям ведь нет никаких ограничений.
> Дело в том что 2т масло в некотором роде биоразлагаемое в угоду
> экологам и со временем теряет свои свойства.
Про а76 читал, что по госту срок хранения 5 лет. Если 95 сделан из 92 присадками - думаю, может и выпасть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МРК (---.telix.ru)
Дата: 15-04-10 20:17
На работе для ПМЛ в обязательном порядке 2т смесь старше 6 месяцев использовать запретили лет 10 назад. Бензин 92,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей-34ru (213.234.29.---)
Дата: 15-04-10 20:19
Вот так должно быть:
ГОСТ Р 51866-2002 (EH 228-2004). Топлива моторные. Бензин неэтилированный. Технические условия
8.2 Гарантийный срок хранения бензина всех марок - один год со дня изготовления.
Срок годности 2х тактного масла больше.
За год ничего не будет, а дальше никто не гарантирует.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей-34ru (213.234.29.---)
Дата: 15-04-10 20:22
Да, вот самое главное
8.1 Изготовитель гарантирует соответствие бензина требованиям настоящего стандарта при соблюдении условий транспортирования и хранения.
Т.е. при соблюдении условия:
Транспортирование и хранение бензинов - по ГОСТ 1510.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: evgen-786 (---.187.18-171.xdsl.ab.ru)
Дата: 16-04-10 13:28
Ребята а если масло осталось пол бутылька на зимовку что сним стало при минусовой температуре.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (---.pool.tolcom.ru)
Дата: 16-04-10 14:14
Автор: evgen-786 (---.187.18-171.xdsl.ab.ru)
Дата: 16-04-10 14:28
Ребята а если масло осталось пол бутылька на зимовку что сним стало при минусовой температуре.
======================
Абсолютно ничего с ним не произошло.На масло действует время.В закрытой таре-5лет,а в открытой-3года хранения.Это самый маленький срок хранения,но есть больше.
А по теме-нифига бензину не будет,доливай свежей смеси и используй.Если бензин или смесь хранились в закрытой канистре,то за полгода точно ничего с ними не станется.
Если всё-таки побаиваешься,то выкатывай по-немногу,т.е. 1часть старого и 2-3 части свежего бензина.А свежую смесь можно сделать 1/25 и тогда мотор хорошо после зимы промажешь и старую смесь маслом подсвежишь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brainstorm (80.69.146.---)
Дата: 16-04-10 15:23
Попробую немного расширить вопрос. А если смешать разные масла в баке?
Реально видел кто-нибудь последствия смешивания разных масел? Много страшилок пишут, даже в инструкции про гелеобразование и т.д.
А с чего вдруг? Тем более, срок жизни смеси в баке очень невелик, происходит перемешивание постоянное, для того чтобы процессы расслоения произошли.
В автомобильных ДВС кстати, уже пришли к мнению, что смешивание одинаковых по основе масел не приводит к заметным последствиям.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mm56 (---.tvoe.tv)
Дата: 16-04-10 16:23
Использовал старые смеси на Салютах ничего страшного не происходило,чуть хуже тянет мотор,если в цифрах старая смесь-8,5км/ч (годичной давности) свежая-9км\ч, по износу поршневых колец зазор как был 0,20+/- 0,02мм так и остался ,после использования 10литров АИ96+М8 годичной давности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юлл (питер) (---.dyn-ip.SPb.SkyLink.RU)
Дата: 16-04-10 16:31
А если просто в старую смесь того же масла по-новой налить? А то 40 литров с того года осталось :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (---.pool.tolcom.ru)
Дата: 16-04-10 16:38
Автор: fw-190 (---.mega.nn.ru)
Дата: 16-04-10 16:24
Дизель, спасибо. совет дельный. А 1 к 25 свечи с ходу не засрут?
====================================
А с чего им засираться,если только не троллить на 1/25?Это вообще рекомендация от завода Тохатсу,для всех 2т моторов после долгой консервации,чтобы лучше промазались все детали мотора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (---.pool.tolcom.ru)
Дата: 16-04-10 16:42
brainstorm
С маслами ничего не будет,а вот могут вспениться и выпасть в осадок,забивая фильтры и жеклёры присадки от разных производителей,которыми напичканы эти масла,поэтому лучше не рисковать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МРК (---.telix.ru)
Дата: 16-04-10 16:42
Автор: МРК (---.telix.ru)
Дата: 15-04-10 21:17
На работе для ПМЛ в обязательном порядке 2т смесь старше 6 месяцев использовать запретили лет 10 назад. Бензин 92,
----------
Добавлю немного: там моторы стоят на поисково-спасательных ботах, оттого и требования такие. Сам, если что от Ветерка-12 остаётся, на следующий год по 5% подмешиваю на Евинруд-70 (не "е-тек" :-))) или на бензопилу Урал-2М, просто чтобы не выливать куда-нибудь.
Работать-то мотор только на старой смеси, скорее всего будет, но эксперименты на своём кошельке (и времени) ставить не хочется.
офф: два года назад братишка (абсолютный ботаник-журналист) по ошибке и незнанию для бензопилы Урал бензин смешал (1/50, как в книжке) с олифой, сжёг этой смеси 7 литров, дрова пилил, моторчик работал. Поменяли смесь сразу, как обнаружили, вроде обошлось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей (27RUS) (194.213.12.---)
Дата: 16-04-10 17:28
Недавно возил Хускварну на гарантийное обслуживание - так меня так там оттрахали за то, что хранил бензосмесь с осени в бачке - показали темный вид смеси. На мои аргументы, что мотор на нем работает нормально, и вообще разведено 1:40 вместо 1:50 по совету ваших же продавцов (посоветовали их убить представители их же сервисного центра). Залили новой смеси голубого цвета 1:50 - она значительно светлее (масло родное). Завели - работает и дымит так же. Сказали, чтоб больше 2 недель не хранил - это из их опыта. На мой вопрос - с какого перепугу, ведь в инструкции сказано - 1 месяц, сказали , что у нас бенз дерьмо, поэтому вот так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 16-04-10 17:42
Рекомендую пойти и насрать в голову тому консультанту. Он же тебе насрал?
При использовании нормального 2Т масла, а не М8В смеси ничего особенного не сделается за зиму. Если таки М8В, то тщательной потрясти бачок. Чтоб смешалось.
Если мотор изрядно форсированный и рассчитан на 92 и выше, то старую смесь смешать с новой фифти-фифти.
Освободившееся место в голове использовать по назначению.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (---.pool.tolcom.ru)
Дата: 16-04-10 17:45
Сергей (27RUS)
У меня то же хуса137.Не консервировал вообще,а каждые две недель заводил на 1-2 минуты.В бачок заглядывал каждый месяц,перед заводкой встряхивал хорошенько.Смесь 1/25 с равенолом,никаких изменений в цвете или работе нет.
А вообще хороший ход продованы придумали,чтобы чаще маслице покупали.Сервис-то работает по указке магазина и цены на запчасти таким же способом задираются,чтобы плюнуть на восстановление и купить новый.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brainstorm (80.69.146.---)
Дата: 16-04-10 17:45
Недавно разбирал гараж, так смесь А76+ТНК-2т, стоявшая в полной канистре 20л закрытая с августа имеет прозрачный желтый цвет, масло не отделилось на вид. А вот в баке оставалось той же смеси литров 5 - получилась оранжево-коричневая бурда за тот же период.
Так что не только в бензе дело, больше в условиях хранения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (---.pool.tolcom.ru)
Дата: 16-04-10 17:50
Автор: brainstorm (80.69.146.---)
Дата: 16-04-10 18:45
Недавно разбирал гараж, так смесь А76+ТНК-2т, стоявшая в полной канистре 20л закрытая с августа имеет прозрачный желтый цвет, масло не отделилось на вид. А вот в баке оставалось той же смеси литров 5 - получилась оранжево-коричневая бурда за тот же период.
Так что не только в бензе дело, больше в условиях хранения.
===========================
Бак железный и сапун открыт?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brainstorm (80.69.146.---)
Дата: 16-04-10 17:56
Бак железный ветерковский. Герметично закрыт. Внутри бак блестит, практически без следов коррозии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей (27RUS) (194.213.12.---)
Дата: 16-04-10 18:49
Dizel-1 писал:
> А вообще хороший ход продованы придумали,чтобы чаще маслице
> покупали.Сервис-то работает по указке магазина и цены на
> запчасти таким же способом задираются,чтобы плюнуть на
> восстановление и купить новый.
У меня Хуса-142, и сервисмены наоборот сказали, что надо лить 1:50. Вообще посмотрел я на их "сервис" - больше не повезу по осени, конец гарантии двухлетней тем более. Но при мне мужику меняли шестерню за 360 рублей с работой, а с меня взяли 300 рублей за то, что слили смесь мою, залили свою - дернули, погазовали. Сказали, что ништяк отрегулирована - ну дык я ее сам регулировал после них еще раз. Подумал, что проще купить запчасть при поломке, чем на такой сервис возить раз в полгода и платить им по 300 рублей за визит .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 16-04-10 19:41
Когда-то проводил опыт. Правда в рамках хранения бензина в ПЭТ бутылках.
Один и тот-же бензин налитый в 150-и граммовый пузырек под горло стоит уже лет 7 дома. Для технических нужд. А 150 грамм в полторашке потемнели. Потому как - воздуха в полторашке больше. Но капля на промокашке высыхает что у светлого, что у темного бензина одинаково. То есть осадков и каких-то "страшшныхх гадостей" с ним явно не произошло. К тому-же в полторашку я лазил регулярно. Ну там зажигалку заправить и т.п.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (---.pool.tolcom.ru)
Дата: 16-04-10 19:59
Kira
========
Прямо коньяк какой-то:-))Темнеет от выдержки и набирает октановое число:-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей24 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 16-04-10 21:09
В ранешные времена хранился бензин 72-76 на лодочной в двух 200 литровых бочках. О сроках хранения не задумавался. Перерыв в "навигации" доходил до семи месяцев, проблем никогда не было.В 08г. взял генератор 6квт. мотор "Хонда". При проверке залили литров восемь 92, завели, минут десять поработал и пол года я его не трогал. Весной при попытке завести, полное фиаско. Что только не делал, только после того, как заменил бензин, завёлся с первой потяжки.Так что хрен его знает с нынешним бензином.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 16-04-10 23:09
Бензин, масло, хлеб, билеты в метро, выплаты по кредитам... необходимо обновлять ежемесячно, иначе они портятся. Во всём нужна стабильность и равномерность. Если перед подорожанием бензина налить полную бочку оного, то бензин безвозвратно испортится в день подорожания.
Поколение Не Пепси обычно читает существующие инструкции по правилам хранения различных продуктов, выпушенные во времена не засранных мозгов. Вернее мозгов не засираемых идиалогически.
:-))))))))))))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Зуек (95.67.154.---)
Дата: 17-04-10 02:25
Да вот даже никогда и не думал об этой проблеме...А, кстати, это проблема??? Раньше всегда юзал бенз с прошлого года, щас задумался (на 2 сек). Думаю дальше так же буду юзать...за 38 лет никаких проблем не возникало...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: An24 (77.121.0.---)
Дата: 17-04-10 03:53
Автор: Энди Крым В-30 Моск (195.239.243.---)
Если перед подорожанием бензина налить полную бочку оного, то бензин безвозвратно испортится в день подорожания.
Поколение Не Пепси обычно читает существующие инструкции по правилам хранения различных продуктов, выпушенные во времена не засранных мозгов. Вернее мозгов не засираемых идиалогически.
:-))))))))))))))))))))
+1000
Лет 10 назад никому такой вопрос и в голову не пришёл бы. Понакупали дорогих ОДНОРАЗОВЫХ моторов и тряситесь теперь над ними. Я ездил на смеси 3-х летней давности ну и что-? ... литров 30 спалил. Проблем нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gambr (194.33.181.---)
Дата: 17-04-10 04:42
Вот и нарисовался ещё один "-" 2т моторов. Нужно писать на баке дату заправки.... ::)) Даже туму на форуме создали :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ШАН (212.22.205.---)
Дата: 17-04-10 04:50
Пару лет назад, перепутал в гараже 5литровые пластиковые канистры (внешне одинаковы) и взял на рыбалку вместо резервной (запасной) канистры заполненой свежей бензо смесью , канистру с смесью бенз95+масло семимесячной давности. Бенза на обратный путь не хватило и пришлось заправлять "семимесячную" смесь. На удивление большой разницы в работе мотора я не заметил, может совсем чуть-чуть упала мощность.
После этого случая начал краской помечать канистры, ну чтоб больше не путать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (80.234.86.---)
Дата: 17-04-10 05:18
Автор: gambr (194.33.181.---)
Дата: 17-04-10 05:42
Вот и нарисовался ещё один "-" 2т моторов. Нужно писать на баке дату заправки.... ::)) Даже туму на форуме создали :))
=============================
Прав был Энди-поколение пепси....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Папочка (---.20.110.223.permonline.ru)
Дата: 17-04-10 05:28
Мой Вихрь-30 срок давности не признает, да и Партнер прошлогодний бенз употребляет с аппетитом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: K_Konstantin (---.nngf.ru)
Дата: 17-04-10 17:27
Второй сезон в зиму остается ~20л смеси. После зимы смесь горит и мажет отлично. Но масло всегда хорошее беру, минералку типа "Мотокс" или "Равинол", а не какую нибудь биоразлагаемую синтетическую бадягу. :))) Ну и храниться зимой смесь тоже правильно - при температуре не ниже "минус" 45 :)))
ИМХО, за полгода из минерального масла для 2т практически нечему выпадать. Как и из не этилированного бензуса №92.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (109.169.167.---)
Дата: 17-04-10 17:39
Продованы ещё и не такое придумывают.
У меня,к бензопиле Хускварна в мануале сказано:
-Масло Хускварна 1/50,а других производителей 1/34.О!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей24 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 17-04-10 18:47
Энди Крым В-30 Моск (Если перед подорожанием бензина налить полную бочку оного, то бензин безвозвратно испортится в день подорожания.)
Так речь идёт не о подоражании, а о заправке впрок. В 70годах,к нам на лодочную бензовоз приезжал раз в месяц и народ закупал бензин с расчётом чтобы хватило на сезон. У меня был пятитонный контейнер, ребята поосновательней гаражи строили и лодки там держали. Так что две-три бочки было где хранить. А писал я о том, что четырёх тактный мотор не завёлся на бензине после перерыва на шесть месяцев. Может это случайность? Хрен знает.
Что касаемо смеси Вих.20,Вих.30, Вет.8-12,Я15,Я25 после зимы, если бак не полный, то доливаю свежей, если достаточно, то без переживаний пользую ту,что в баке, сбоев пока не было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений Евгеньевич (---.vologda.ru)
Дата: 18-04-10 11:11
По словам местных компетентных товарищей-сервисменов, для иномарок лучше смесь прошлого сезона не использовать, для наших моторов - пофик.
Лично мне досталось вместе с лодкой литров 30 смеси в баке, три года стояло, прошлым летом успешно сжег в Ветерке, конечно, на свежем бензе с импортным маслом (Neste) Ветер пободрее бежит, но критичного ничего не было не замечено.
Товарищ годовалую смесь как то в бензопиле жег - был поражен очень большим количеством сажи в выхлопе
В баке лодки сейчас есть остаток чистого бенза с прошлого года, рисковать не буду, солью, сожгу в своей Волге - ей пофигу, а Ямахе приятно будет свежий бенз слопать =))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: K_Konstantin (---.nngf.ru)
Дата: 18-04-10 14:04
Автор: Dizel-1 (109.169.167.---)
Дата: 17-04-10 18:41
Кстати,кто и как определяет,что масло разложилось?
---------------------------------------------------------------------------------------
Гы! Думаю, что общие методологические подходы должны быть сходны с определением, например, присутствия духов :))). В деталях не уверен, но бубен, ИМХО, необходим :)))).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: fw-190 (---.mega.nn.ru)
Дата: 19-04-10 20:05
Резюмируем - смешиваем старую смесь с новой и спокойно используем.
Всем спасибо за мнения!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег_Ч. (82.198.160.---)
Дата: 19-04-10 20:35
А у меня старой смеси не бывает. Я после каждого выхода на водоем сливаю остатки смеси в бак машины :) Ну мне просто не хочется хранить бензин в квартире, а гаража у меня нет.
ЗЫ: машина еще ни разу на бензо-масленную смесь не жаловалась.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.230.---)
Дата: 19-04-10 20:42
Олег_Ч.
А марка машины,какая?Карб или инжектор?
Так ещё своего старого мерина кормил b58,говорит тоже не кашлял.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег_Ч. (82.198.160.---)
Дата: 19-04-10 21:30
Машина Субару импреза, движок 1,5 инжектор. ИМХО несколько литров смеси в баке машины смешаются с остальным бензином и проблем не будет. Все же концентрация очень маленькая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Фанат (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-04-10 21:35
Была у меня один раз заморочка смешал смеси с разными маслами, желе или геля в баке не увидел, но из-за пеербоев т40 пришлось в сервис вести, там завели на своей смеси и сказали в се гут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Denis_73 (---.qwerty.ru)
Дата: 20-04-10 00:23
Вот незнаю - , спорите новый - старый бензин я вот считаю если бенз чистый и плотно закрыт то с ним вообще ничего не происходит .
Вот случай из моей жизни - полтора два назад пилил бабке в деревне дрова бензопилой Урал ,после работы она мне и говорит ,что есть у нее с сарае бенз - от деда достался- и он ей не нужен .Забрал я у нее стальной бачок круглый такой на 10 литров - снаружи весь ржавый.Еле открутил крышку , бенз был налит под крышку и герметичность бак не потерял . Цвет его был ест. сильно ржавый ,т.к. выливать бенз мне религия не позволила (смайл) я его несколько раз прогнал через капроновый чулок . - типа очистил .
Далее т.к. бабка ест. не знала есть там масло или нет - добавил стандартно поллитрушку дизельного масла .Попробовал завести на нем Ветерок 8М , завелся - как всегда после подсоса со второй попытки ., и удачно откатал его полностью .Каких либо изменений по сравнению со свежекупленным бензом на средних оборатах не заметил вообще (т.к. на полных вообще никогда не хожу) .Так вот марка бенза и с маслом он был или нет - так и осталось тайной .А срок бенза вообще неизвестно , дед у нее умер более 20 лет назад ,может и хранился при деде не меньше .
После этого для себя вывода сделал два вывода .1 - бензу сроку хранения вообще пофиг. 2- Непребовательность отечественных движков к ГСМ , как бы Вы их не обс..ли ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Savage (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-04-10 00:51
Храню остатки всю зиму уже хрен знает сколько лет(бывает литров по десять остаётся),просто по весне перед использованием разводишь свеженькой смеси и мешаешь со старой 1:1 и всё нормально работает и пилы и моторы.
Пилы дык вообще всегда с топливом стоят,просто так же перед использованием добавляешь свеженькой смеси и всё...
Всё это со времён наших советских моторов,начиная с мопедов...
Как то у отца забрал канистру 93(лет десять в подвале простояла),развёл,выкатал и нормально всё...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 20-04-10 01:33
Бензин это коктейль из разных углеводородов. Некотрые выпадают в осадок, некотрые испаряются. Срок годности кажись 5 лет в герметично закрытой и не прозрачной таре. Если тара открыта, быстрее испаряются лёгкие углеводороды и смесь хуже поджигается. При выпадении парафинов несколько снижается удельная теплотворность и падает мощность, тоже несколько. Но некотрое изменение свойств не существенно. На разных заправках топливо различается сильнее :-))
Вызывает удивление утверждение во всеядности отечественных моторов и невозможности работать на прошлогоднем топливе импортными. Ребята, а что там законы физики другие на импортных заводах, или моторы с другой галактики везут? Вроде таблица Менделеева дееспособна на всей нашей планете.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 20-04-10 01:37
Фанат писал:
> Была у меня один раз заморочка смешал смеси с разными маслами,
> желе или геля в баке не увидел, но из-за пеербоев т40 пришлось
> в сервис вести, там завели на своей смеси и сказали в се гут.
Наверное после зимы дело было. Бензин испарился из карба, а масло осталось. Плёнка сузила отверстия жиклёров. Пока довёз до сервиса, она растворилась, подождал бы и на своём бы завел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 1ый лодочник (---.opera-mini.net)
Дата: 20-04-10 01:50
__Ребята, а что там законы физики другие на импортных заводах,
ну почему на импортных?!
народ предлагает М8 взбалтывать...
типа опал он в осадок и пока......... звиздец
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 20-04-10 01:59
1ый лодочник писал:
> __Ребята, а что там законы физики другие на импортных заводах,
> ну почему на импортных?!
> народ предлагает М8 взбалтывать...
> типа опал он в осадок и пока......... звиздец
Кира правильно написал. М8 имеет !@#$%^ское свойство, не относящееся к другим маслам, со временем отслаиваться и лежать на дне. В лодке или мотоцикле топливо плещется и всё нормуль. А после зимы или долгого отстоя, канистру надо встряхнуть. Нехрен его вообще лить в бензин :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mm56 (---.tvoe.tv)
Дата: 20-04-10 16:24
Неприхотливость отечественных движков к старой смеси лежит в их конструкции,а именно ЦПГ имеет гильзу,которую можно раз,два расточить и снова использовать.Новые импортные движки не все в ЦПГ имеют гильзу(зачастую вместо гильзы НАПЫЛЕНИЕ),поэтому они очень критичны к качественной смеси (бензин+качественное масло).Плохое масло в сочетании со старым бензином ,может убить ЦПГ иномарки за считанные часы и ремонту не подается ,только замена ЦПГ. Отсюда и требования производителей моторов смесьтолько свежая а масло TWC-3
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mishel-74 (---.vpn.mgn.ru)
Дата: 20-04-10 17:16
Я на яме использовал прошлогодную смесь, разбавив 1:1 со свежей, дымил правда с начала. Потом прогрелся и всё стало гуд.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Susha (212.100.153.---)
Дата: 20-04-10 21:01
Один раз в Пирогово закончился бензин. Ну т.е. почти закончился. Подплыл к дедушке. У него дачка прям на берегу с маленьким мостиком и Казанкой без мотора на берегу. Спросил где бензина можно раздобыть и масла (у меня Тоха25). Дедуля, не будь дураком, впарил мне 20 литров готового топлива аш за 1000 р. Мотор конечно коптил, но честно переварил все 20 литров. Мощность потерялась ну % на 5. Думаю, что был это какой-нибудь 80-й с М6 3-х летней давности. Выхода просто небыло.................
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kalyazin (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-04-10 21:06
76\80 с нашим маслом - и после зимы пользовал и после года...
92 + масло Хускварна - в бачках пилы\косилки были остатки под зиму,никаких проблем.
Когад пользовал М8 проблем тоже не было...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (109.169.160.---)
Дата: 20-04-10 23:44
Автор: mm56 (---.tvoe.tv)
Дата: 20-04-10 17:24
Неприхотливость отечественных движков к старой смеси лежит в их конструкции,а именно ЦПГ имеет гильзу,которую можно раз,два расточить и снова использовать.Новые импортные движки не все в ЦПГ имеют гильзу(зачастую вместо гильзы НАПЫЛЕНИЕ),поэтому они очень критичны к качественной смеси (бензин+качественное масло).Плохое масло в сочетании со старым бензином ,может убить ЦПГ иномарки за считанные часы и ремонту не подается ,только замена ЦПГ. Отсюда и требования производителей моторов смесьтолько свежая а масло TWC-3
===========================
Требуют производители иномарок лить качественный бензин и масло,чтобы по прошествии длительного времени,они не превратились в новые Вихри и подобного рода технику,а так и гильза есть у многих и переварят они 80ый не хуже чем Вихрь 95ый.И хреновый бенз,такой что на машине пальцы стучат,импортный 2т хавает и не давится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 1ый лодочник (---.opera-mini.net)
Дата: 21-04-10 03:53
сегодня пообщался со специалистами по топливу-маслу...
мне сказано было просто:быстрее водка на спирт и воду разделится, чем масла типа М8-М12 (только без Г) из бензина осядут (если конечно уже перемешаны были)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: An24 (77.121.0.---)
Дата: 21-04-10 04:47
Автор: Dizel-1 (109.169.160.---)
Требуют производители иномарок лить качественный бензин и масло,чтобы по прошествии длительного времени,они не превратились в новые Вихри и подобного рода технику,а так и гильза есть у многих и переварят они 80ый не хуже чем Вихрь 95ый
--Ну ты и завернул.Сколько это длительное время-?...Железяка она железяка.Думаешь твои дырчики вечные?..Хоть шо туда лей , самое самое,а прийдёт ВРЕМЯ и кирдыкнутся(дай Бог чтоб по позже)Вихря хоть отремонтировать можно ,а твои ОДНОРАЗОВЫЕ ?...Автор: mm56 (---.tvoe.tv)
Новые импортные движки не все в ЦПГ имеют гильзу(зачастую вместо гильзы НАПЫЛЕНИЕ),ремонту не подается ,только замена ЦПГ.
А это, - дешевле новый купить
--Радуйся пока твои молодые...
Вихри, когда новые были, 9 сезонов ходили без проблем.Не стоит о них так плохо,ведь ты на них врят ли ездил что-бы судить как о технике. ВРЕМЯ рассудит какая железяка железней
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 21-04-10 05:23
An24 писал
< Время рассудит какая железяка железнее.
Эту эстафету выиграл Вихрь с разгромным счётом. Он с 60х годов тарахтит на водоемах, а импорт редко какой выпускают больше 10 лет. Потому как ему 9 сезонов не выдержать :-)))))))))
Ради смеха, у кого импортный мотор уже сжег пару тонн бензина?
В Селитренном база Клёвый берег купила Мерки 25е. Отходили они кто 2, а кто 3 года протянул. А по старым данным, Вихрь каждый день у браконьера был под жопой от льда до льда. Иногда льда не было вовсе. И через 4 года надо было Вихрю менять кольца. И это на говномасле. А большая часть Мерков-25х не отходило и половины рессурса Вихря, причём масло лили ессно импортное. Если кому интересно, найдите поисковкой сайт базы и пообщайтесь с дирекцией. И не надо спихивать на убийство моторов чайниками, хотя на 100% случалось и такое. Обычная практика - за мотором егерь.
НЕ СОТВОРИ КУМИРА!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (---.pool.tolcom.ru)
Дата: 21-04-10 06:18
An24
Я на этом г-не с 12 до.. настое...ло!А если нет бабла,чтобы починить импортный двигун,это ещё не повод обвинять их в одноразовости.
ПС. В гараже у другана Эвинруд 15 - 12лет-никаких капремнтов,пашет и пашет,а Т18 в Астрахани более 5 лет на ПРОКАТЕ и пашут и пашут и без капремонта.Сравни моторесурс Вихря или Нептуна =500-700 моточасов и иномоторов от 2500 до 5000 м/ч.И ведь реально выхаживают,а не еб;%№%№;%№т своим хозяевам мозги.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 21-04-10 06:36
Дизель, не кипятись. Я вот тоже приобрёл Мерка. Но против фактов не попрёшь. Раньше, когда была рыба, Вихрь ежедневно в селе работал 4 года до смены колец. А Мерки в прокате на базе за 2-3 года развалились. У меня Вихрь пашет не помню точно, но с года 96-98. Смотри! Уже 12 лет. А друган сколько бензина спалил Эвенрудом? У меня бензин Вихря записан. Моторчик ещё очень молодой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 21-04-10 06:58
Расчитаем наработку 12 летнего Эвенруда:
250 л. х 12 лет = 3 куба
15 л.с. х 300млл на 1 л.с./час = 4,5 - 5 литров в час
3000 литров / 5 л/час = 600 часов.
Ну примерно в этом сроке делают первую смену колец на Вихре, работающего на говномасле.
Надеюсь Эвенруд заправляли хорошим маслом?
Что касаемо постоянного слежения за Вихрём, то это поднадоело и стало решающим фактором покупки Мерка.
Ну и я сжёг примерно столько же, но Вихрь жрёт поболее и моторессурс я сожрал на 200-300 часов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: An24 (77.121.0.---)
Дата: 21-04-10 07:08
Гарантия Не 2500-5000м/ч а 2000 и это 4-Т ,а 2-т-500м/ч или я ошибаюсь ?
Вихрь тоже до 500 м/ч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 21-04-10 07:19
Моторессурс для каждого изделия указывает завод изготовитель. Для 2т импортного чаще встречается 1500 моточасов. У советских старых 500.
Не знаю точно , но по логике отношения к выпускаемой продукции, предполагаю, что существуют разные методики определения этих часов.
Например такой случай с японцами в 81 году. На сельхоз выставке, они демонстрировали трактор. Важнейшей из характеристик является тяговое усилие. Мы прекрасно знаем, что существует сила трения. Так вот на глинистых грунтах гусеничный трактор показывает наивысшую тягу, что составляет примерно 2/3 веса. Дальше буксуют гусеницы. Японцы выставили цифру превышающую вес трактора. А когда их попросили откоментировать написанное, было заявлено, что замеры проводились на специальном каучуковом полигоне, или что то в этом роде.
Машиностроителей надо пытать однако.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Читатель (81.18.115.---)
Дата: 21-04-10 12:32
На guns.talks.ru есть товарищ с ником Сан-Саныч.
Так вот в той-же теме он пару лет назад сказал так:
Я тоже парился поэтому поводу, слушал продавцов (кстати отдельный вид удовольствия)))) читал инструкции, но..
Однажды мы под Питером нарыли 20 л. бензосмеси с войны.
Блиндаж ил х.з Ей 60 лет было. Залили в Дружбу, и выработали полностью в какой-то деревне на дровах. Дружба жива и в работе уже 5-й год после того ...............................Разницы в работе отмечено не было.
Как поняли что там бензосмесь, какая канистра и какой бензин с каким маслом фрицы мешали я не знаю. Желающие уточнить подробности ищите его.
Я не парюсь..............но и больше полу, года не храню.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: гоша5 (109.169.165.---)
Дата: 21-04-10 14:07
а кто может сказать как определить чистый бензин или смесь с маслом? без лабораторий , так на глаз(запах,цвет,и т.д.) осталось с прошлого года несколько канистр, а где что уже не вспомнить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 21-04-10 14:19
На чистую бумажку капнуть рядом заведомо чистого бензина и тестуемого, подождать пока высохнет, посмотреть напросвет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (109.169.213.---)
Дата: 21-04-10 14:43
Автор: An24 (77.121.0.---)
Дата: 21-04-10 08:08
Гарантия Не 2500-5000м/ч а 2000 и это 4-Т ,а 2-т-500м/ч или я ошибаюсь ?
Вихрь тоже до 500 м/ч.
==============================
Меркури на свои 2т ставит 5000м/ч,а на 4т в два раза больше.
На заводе гоняли Мерк и 5000 моточасов он выдержал,но это лабораторные условия,в реалии не менее 2500-3000м/ч до капремонта(колечки поменять).
Энди Крым В-30 Моск
=================
Компрессия,как у молодого.
Производимые ремонты у этого мотора:
-Замена шнура стартера;
-чистка контактов кнопки "Стоп".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brainstorm (80.69.146.---)
Дата: 21-04-10 14:49
гоша5 писал:
> а кто может сказать как определить чистый бензин или смесь с
> маслом? без лабораторий , так на глаз(запах,цвет,и т.д.)
> осталось с прошлого года несколько канистр, а где что уже не
> вспомнить.
В чашку с водой плеснуть смеси. Которая с маслом - она погуще пленку дает и пузырьки воздуха или пенка на поверхности появляются.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mals (---.195.73.94.ip.orionnet.ru)
Дата: 21-04-10 17:21
Лично я определяю "на ощупь". Смачиваю пальцы руки в "исследуемых" смесях, потираю пальцы друг о друга. При высыхании (бенз. махом испаряется) смеси с маслом на пальцах остается микропленка. Пальцы, смоченные в смеси с маслом скользят друг о друга явно лучше, чем смоченные в чистом бензе. (Можно конечно по цвету определять, (но в бак как заглянешь? ), а выливать для проверки в какой то емкости не всегда удобно.)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|