|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:59:25 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:59:25 |
|
Автор: Владимир 11 (79.105.52.---)
Дата: 14-04-10 15:44
Ребята, хочу купить себе насадку водомётную на Ямаху 30.
у всех дилеров цена примерно одинаковая. тут позвонил в одну фирму (не буду говорить какую (чтобы небыло мысли о рекламе). и мне сказали цену чуть-ли ни в два раза дешевле !!! но сразу предупредили что она с Тайваня.
цена очень привлекает. а вот качество ???
очень прошу, кто что знает про них, сообщите. хоть какую-нибудь инфу.
Заранее спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bezvas (85.15.95.---)
Дата: 14-04-10 19:04
Владимир 11
В природе таких не видел, только слышал. Все вокруг покупают по дорогОй.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рома Бубик (79.105.206.---)
Дата: 14-04-10 21:29
А какая цена? Где взять? Если насадка заводская, там сертификаты, все серьезно, то должна работать наверное.... Я раньше тоже делил на "китай" и "не китай", живу на Дальнем Востоке, так что видел и японское качество и китайское. Но Китай тоже бывает разный. Сам убедился когда заказал в Уссурийск велосипед б/у японского производства. Знакомый купил, через другого знакомого передал, классный велосипед. Легкий, в одной руке спокойно можно держать, все работает, переключаются все скорости, ездил на нем все лето, решил сделать ТО, разобрал и охренел когда на алюминиевой раме, на закрытом участке увидел выбитую надпись "маде ин чайна"!!!!!! Т.е. велосипед сделали в Китае, но для Японии! Так вот, к чему это я все развёз? К тому что Тайвань не значит плохо. Просто у них брака много, из 10 шт 5-6 бракованные. Фирма гарантию дает?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 15-04-10 01:57
кетаев есть два - дешевый и экспортный.
А тайвань - это и не кетай, это почти америка. так как всё на экспорт.
Чтобы не было просто киздежа - пришлите мне две детали, американскую и кетайскую, отдам в металлографическую лабораторию
.Будет протоколл исследования - материал, мехсвойства. итд.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: traveller (77.35.241.---)
Дата: 15-04-10 07:05
Поскольку держателем патента на насадки является фирма Specialty Co., MFG (США), а они своих прав никому не делегировали - я специально узнавал - то все остальные появляющиеся в продаже насадки автоматически являются контрафактом. А уж насадки на Яму-30/40 2 -горшковые - контрафакт вдвойне. Насчет качества - можно поспорить и проверить (причем не только качество металла, но и допуски с зазорами). Но то, что все тайваньские насадки - контрафакт по определению - это факт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: traveller (77.35.241.---)
Дата: 15-04-10 07:06
Владимир 11 писал:
> Ребята, хочу купить себе насадку водомётную на Ямаху 30.
На какую именно ( 2 горшка или 3?)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 15-04-10 13:38
спорить по технике - можно при условии, что есть какие зачатки технического образования.
("допуски с зазорами" "качество металла".....).
Тайвань - является производителем многочего "фирменного" .... только за "фирменность" обычно прикрутка от 100%.
PS/
Миркурий вот---оху....но "фирменный", но весь в китайских наклейках - фамилии контролёров.ну итд.
Вездеход "Арго"......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 15-04-10 13:43
в договор забивается - Гарантия.
Также - можно уточнится и по запчастям.(наличие на складе продавца.....а не в Америке... с моментальной поставкой..... в течении 3-4 месяцев).
Вот если развалится - вот тогда..... можно отрывать "шибер канализации", с илюстрациями (как обычно принято)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федул (---.dhl.com)
Дата: 15-04-10 15:38
дык я же и говорю, пущай наконец-то хоть кто-нибудь выложит отчетец о пользовании не оригинала, ато одни разговоры...
кстате, как оригинал от неоригинала отличить??? вариант с ценой не предлагать :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Некто (---.83.238.2.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 15-04-10 15:42
Дядю Васю почитать- так все вокруг дураки и бездари, один он- д'Артаньян. Я был на китайских заводах, где по лицензии выпускаются самосвалы ХОВО, и был на заводах, где подобные самосвалы выпускаются без лицензии. Разница - огромная. Поскольку никто в данном случае лицензию на произвдство насадок на Тайвань не продавал, и лепят их китайцы не под своим лейблом, а почему-то под американским. То есть -откровенный контрафакт, предъявлять за который в случае откровенного брака будет некому. Так что - рискуйте, господа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 16-04-10 03:57
Все эти аналогии... для наивных."чудаков," которые считают что молотки , гвозди, вёдра..... итд - нужно обязательно по лицензии делать, иначе... сломаются.
Вот оно - наглядная илюстрция дебилизации нации.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 16-04-10 04:09
а они только с осени пошли, и кто чего выложит.?..
сейчас вот, непременно , "наложат "продАвцы американских насадок, потому как ну понятно... почему.
К началу мая вода поднимется до уровня - вот тогда проведем тест-драйв НА ВАДЕ,
Приглашаю - владельцев (продавцов) "аригиналофф."
Лодка есть.
Хорошаую идею подсказал - завтра позвоню "меркушникам", у них есть аналогичный аригинал.(перекрашенный тохас, в сборе с аригиналом)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: traveller (77.35.241.---)
Дата: 16-04-10 21:56
Оазывается - дядя Вася умеет общаться по-русски! Честное слово! Сам читал в ветке : Сравнение болотохода и мелководного двигателя GO-Devil. Видимо - там есть шанс продать что-то из своего слесарно-фуфаечного творчества, потому он там белый и пушистый. А тут - такой, какой есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 17-04-10 00:53
ну а чего выпендриваться, изучайте матчасть, неистовые борцы с контраФаком.....
на фотках - половина оригинал половина - контрафак....
Конкурс на зоркость глаза.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: traveller (77.35.241.---)
Дата: 17-04-10 07:13
Судя по всему - на фото одна насадка, Яма или Мерк . Если Яма - то 30 сил, если Мерк - возможно 60. Какая именно - Тайвань или Штаты - пусть определяет потребитель. Как говорится - "Весна покажет, кто где срал". Хочется кому-то устраивать эксперименты на себе и своем кошельке - флаг в руки, барабан на шею. А куда засунуть палочки от барабана - пусть решает сам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 17-04-10 13:38
"лексика трудного подростка, с моральной травмой полученной в пионерском лагере...."
ну и как обычно - ничего по сушеству.
Предлагаю ЖЕ - на одной и той ЖЕ лодке попробовать оба изделия....
ТИХО.....
а в "мерковской" конторе сказали - " А нах. нужно, а вдруг.... и что тогда?".
Да ничего - просто будет Статистика в Цифрах .И ВСЁ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег_на работе (194.186.212.---)
Дата: 17-04-10 19:29
Дядя Вася, ты сам себя слышишь, когда говоришь? Иногда создается впечатление, что ты просто бредишь. То есть - кто-то должен купить за свои кровные насадку неизвестного производителя, отдав, хоть и меньше, чем за оригинал, но все же не маленькие деньги - чтобы попросту поучаствовать в эксперименте?
Я согласен, подобных мазохистов хватает, но однократные покатушки ничего не дадут. Где гарантия, что тот же вал выполнен из качественной стали, и шлицы не срежет ни на первом, ни на сто первом катании? А подшипниковый узел? Есть другой вариант - купи за свои подобного "кота в мешке" и отдай его кому-нибудь из безбашенных водномоторников. Если в конце сезона он скажет, что девайс выдержал - я лично скажу, что был не прав. Или слабо?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата: 17-04-10 20:30
Сейчас, Олег, он тебе про самокат из детства и скобяные изделия напишет, с видом, не терпящим возражений.
Причем с лексикой трудного ... (не буду выражаться). За этими обрывками полуматов - нах.., зах..., ёбсть скрывается комплекс некомпетентного человека.
Панафоник ведь тоже в магазине громко орет. А потом как повезет. И насадка как-нибудь поедет. А если у кого нет денег на оригинал, пусть берет Тайваньскую, это не возбраняется. А у кого есть деньги на оригинал, то вот ему не надо вжовывать, что зто скобяное изделие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир А. (---.248.73.94.ip.orionnet.ru)
Дата: 17-04-10 21:40
блин, ну как вы одну простую вещь не поймете: вам поговорить - а для для васи это бизнес. работает он тут, клиентуру нарабатывает. в поисках очередного якутского алигарха под "правильную вадаметную лодку с криналинами и и тюнинхом". и ведь найдет... ггг
не мешайте человеку работать, короче. ггг
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Businessman_home (77.35.241.---)
Дата: 17-04-10 22:27
Владимир А. писал:
> блин, ну как вы одну простую вещь не поймете: вам поговорить -
> а для для васи это бизнес. работает он тут, клиентуру
> нарабатывает. в поисках очередного якутского алигарха под
> "правильную вадаметную лодку с криналинами и и тюнинхом". и
> ведь найдет... ггг
>
> не мешайте человеку работать, короче. ггг
Вы таки-будете смеяться, но для меня это - тоже бизнес. Только я не связываюсь с заведомым контрафактом, а работаю непосредственно с производителем оригинала. Так что - кто тут кому мешает - еще вопрос. :-))
В принципе, всегда будут находиться отчаянные люди, готовые за 3 рубля и в церкви пернуть. Соответственно - купить неизвестно что, но подешевле. Причем - это подешевле будет в упаковке, точно копирующей оригинальную американскую. А потом - ежели это не пойми что развалится в самый неподходящий момент (а в подходящие оно никогда не разваливается) - этот отчаянный парень будет размахивать, как флагом - коробкой с логотипом фирмы-оригиналы и орать на всю Вселенную. что американцы (не китайцы, а именно американцы) ему фуфло подсунули, напрочь забыв о том, что он сам же решил съэкономить. Лично мне такой вой нафик не нужен, поскольку потом доказывать, что белое - это белое, а черное - совсем не белое - будет очень трудно. Поэтому мне проще попытаться объяснить все заранее.
Даже несмотря на то, что насадками на Яму 30/40 (2-цилиндра) я не торгую.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Businessman_home (77.35.241.---)
Дата: 17-04-10 22:37
Владимир г. Междуреченск писал:
> Сейчас, Олег, он тебе про самокат из детства и скобяные изделия
> напишет, с видом, не терпящим возражений.
> Причем с лексикой трудного ... (не буду выражаться). За этими
> обрывками полуматов - нах.., зах..., ёбсть скрывается комплекс
> некомпетентного человека.
> Панафоник ведь тоже в магазине громко орет. А потом как
> повезет. И насадка как-нибудь поедет. А если у кого нет денег
> на оригинал, пусть берет Тайваньскую, это не возбраняется. А у
> кого есть деньги на оригинал, то вот ему не надо вжовывать, что
> зто скобяное изделие.
Володя, про самокат я уже читал - видимо, парень никак не может избавиться от дестких воспоминаний.
Насчет китайской "наколенной" техники тоже знаю достаточно - впервые столкнулся с ней в 89-м в Даляне. Когда в магазине на прилавке стоит 2 внешне одинаковых кассетника Sony - но один за 20 баксов, а второй за 150. Задавать вопрос - какой именно купит советский (тогда еще) моряк? Мы, кстати (через переводчика) задали вопрос - а в чем отличие? Ответ был простой и ясный - те, что за 20 - собирают на соседней улице в типа мастерской какого-нибудь Сунь Хуйвчая, а те, что за 150 - на заводе. Если честно - я не знаю, какого качества были те, что за 150, но тех, что за 20 - я наремонтировался в рейсе - до блевотины. Там элементы на печатной плате были элементарно не облужены, и тупо вытаскивались пинцетом.
Володя, если не секрет - каким кодом ТНВЭД таможишь насадки? (Можно - в личку)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата: 17-04-10 23:02
Я не знаю, что такое ТНВЭД, я пользуюсь фирмой посредником, которая берет все эти хлопоты на себя. Иногда в попутный груз ложу, авто, например. Есть мысль делить коробку на 4 части и вообще ничего не платить. Этим занимается в Нью-Йорке какой-то Андрей и дальше EMS-ом посылки по 10 000 рублей. Есть какое-то карго, которое возит со штатов грузы по 10$ за 1 кг. Хочу их найти, но не знаю где. Сижу целыми днями думаю, как законно своему государству не помочь. Вот думаю, может на Казахстан отправлять, благо он тут рядом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 18-04-10 03:04
"оригиналофилы" - не сцыте,
"брендофилоф" - еще очень много.(пока) лето ещё продержитесь.
Я насадками - не торгую.
Я собираю готовые лодки "под ключ", с ходовыми испытаниями ,на воде.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 18-04-10 03:06
вот и обьясняй - почему она стоит 65 рублей, при входящей цене даже на оригинал - 42 рубля.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 18-04-10 03:13
во,
очередная "девственница ", на обочине дороги на Шереметьево.....
торгуй тихонько опрышами, крючками и вельботами в своём ларьке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: traveller (77.35.241.---)
Дата: 18-04-10 07:55
Дядя Вася, ну ежели ты насадками не торгуешь - откуда такая осведомленность о ценах? Названная тобой цена ( т.е. около 1500 баксов) - это цена насадки на заводе . Причем - насадки "малой" серии (АЕ, АЕ-40...). А привезти и растаможить - это по-твоему бесплатно? Родное государство по минимуму берет 25%. А раз по собственной глупости влетел на 34%. Так что не надо трындеть о вещах тебе малоизвестных.
Ты же свои лодки тоже не продаешь по цене алюминия и электродов, потраченных на ее изготовление? Так почему нас ты считаешь барыгами, а себя - нет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: traveller (77.35.241.---)
Дата: 18-04-10 08:05
Владимир г. Междуреченск писал:
> Я не знаю, что такое ТНВЭД, я пользуюсь фирмой посредником,
> которая берет все эти хлопоты на себя. Иногда в попутный груз
> ложу, авто, например. Есть мысль делить коробку на 4 части и
> вообще ничего не платить. Этим занимается в Нью-Йорке какой-то
> Андрей и дальше EMS-ом посылки по 10 000 рублей. Есть какое-то
> карго, которое возит со штатов грузы по 10$ за 1 кг. Хочу их
> найти, но не знаю где. Сижу целыми днями думаю, как законно
> своему государству не помочь. Вот думаю, может на Казахстан
> отправлять, благо он тут рядом.
Володя, доставить - не проблема. Я сам вожу такой вот фирмой "карго" из Сиэтла. В пятницу получил партию - 230 кг, получилась доставка по $6/ кг. Но вот тут, на границе и начинается самое интересное. Система построена таким образом, что государство ты еще можешь обмануть, но вот законы экономики - вряд ли. Если ты разделишь насадку на 4 части и отправишь через ЕМС - то - сколько за это возьмет человек на той стороне границы? Сколько - ЕМС? Срок доставки ЕМС? (Мои грузы из Сиэтла летят 2 суток). На этой стороне насадки надо снова собирать в кучу. Ну, и по-любому через некоторое время таможня заинтересуется такими посылками. Так что - надо считать. У меня вообще есть мысль оформить на наиболее ходовые модели сертификат соответствия как на центробежный водяной насос (каковым насадка по своей сути и является). Ставка пошлины на такую позицию - 0%, НДС - 18%. У меня особо химичить не получается - поскольку продаю через свою фирму, то и возить надо через нее же.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир А. (81.26.91.---)
Дата: 18-04-10 09:22
>Я насадками - не торгую.
вот сколько раз этого перснажа на незамысловатом вранье ловили - всё как с гуся вода.
бегло - за последний месяц в "барахолке" минимум пара васиных объяв о продаже тайваньских насадок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 18-04-10 13:40
не, не торгую.
роспрадаю остатки - если нужно отдам последнюю на Т-40 - 40 руб.
Сейчас собираю -Только "комплектные комплекты"
-Лодка+Моторджет = ходовые импытания, замеры, акт приёма передачи.
Сделал для себя вывод, после общения с одним эксклюзивным придурком.
А также - насадки на моторы более 50лс , деньги на ветер (любые - аригиналы неаригиналы).
Намедни, на выставке нарисовался отечественный производитель 3х моделей водометов - 130 - 175 - 230 мм.(не клоны)
Вот это интересно.
Еще ктобы сделал серийный конвертированный матор на базе Ваз 21126..
Тогда тему с насадками - сообще можно закрыть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: капитан (---.brd.tts.magadan.su)
Дата: 18-04-10 15:05
При некоторых оригинальных насадках по цене больше цены 30-ки, что само по себе бред или верх жадности, цена в 42 тыр более менее реальна. Я такую взял на я-30, а качество, думаю, будет на уровне. Правильно это называется - конкуренция. И ещё, спрос рождает предложение. Скоро ваще всё будет китайское.
З.Ы. человек, который продаёт эти насадки или в теме, здесь на форуме, может что скажет...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Businessman_home (77.35.241.---)
Дата: 18-04-10 22:08
капитан писал:
> При некоторых оригинальных насадках по цене больше цены 30-ки,
> что само по себе бред или верх жадности, цена в 42 тыр более
> менее реальна. Я такую взял на я-30, а качество, думаю, будет
> на уровне. Правильно это называется - конкуренция. И ещё, спрос
> рождает предложение. Скоро ваще всё будет китайское.
> З.Ы. человек, который продаёт эти насадки или в теме, здесь на
> форуме, может что скажет...
Цены на насадки определяет завод-изготовитель. В случае с насадками на Я-30/40 (2-цилиндровые) - еще и единоличный владелец прав на продажу их в России.
Какая заводская отпускная цена и сколько этот товарищ накручивает своего интереса - тайна сия велика есть.
Но если китайцы такие все умные - чтож они свое название или лейбу на насадки не лепят, а копируют американские?
Было бы неплохо по осени увидеть отзывы - надежность, качество.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 19-04-10 01:03
во блин, уже сгоняли в Тайвань и всё проверили.....
эту бы энергию.......... да в производственных целях.
" Не пора всем пАнкам..
да встать - к фрезерным станкам! "
(В.И.Ленин)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Uri (---.81.188.90.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 19-04-10 01:37
Ну, тут вот соглашусь полностью с ДВ. Китайская,мерикосовская.... смысл один. Кто ниить на алюминьке начал бы лить корпуса и импеллеры- разлетались бы и российские- как горячие пирожки. Да один там критичный узел - подшипниковый , доработать его у Тайваньки по силам любому спецу. Лицензия не лицензия, а что у нас в стране хоть кто ниить лицензией пользуется? Винда у вас какая?
Так что вполне и Тайванька может юзаться при определенном проложении мозгов :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 19-04-10 14:20
а... чего уже "дорабытывать"? Не глядя...
там всё тупо-примитивно. пара подшипников и сальники.
Шприцевать- периодически.так же как и все остальные
В "оригинале" - шприц прикладывается . кетайский.
"Требуйте долива , после отстоя пены!"
(американский ШПРИЦ)
(90% запчастей на авторынках...... кто-бы покопался ..откуда?)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Multik (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-04-10 23:11
У миня тайваньская насадка на Ямаха 30. В субботу ездили на ней на рыбалке, хз работает. А чо должно быть не так ? В конце засосало камень и мотор остановился. Разобрали приемник, сняли стакан, камень вывалился, одели, поехали дальше. Оригинальной насадки у миня не было, не знаю как оно должно быть. Следите за темой !
P.S в прошлом году поломали "вал торсионный" на Тохатцу 18, я позвонил дилеру - 420 баксов оригинал. Пошел на завод и мне за 1500р выточили новый вал. При чем дядя что делал, сказал мне что если чо то впредь скорее поломает шестерни, но не вал !!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: иванов1 (---.83.238.18.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 20-04-10 00:14
<При чем дядя что делал, сказал мне что если чо то впредь скорее поломает шестерни, но не вал !!!>
Дядя неправ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 20-04-10 03:28
проще было - сварить.
(чем и занимаемся, давно уже - гарантия на сварку - 25 лет)
Сваренные валы отходили гонки" 24 часа Спб".
именно поэтому - и такая "наглая" гарантия.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 20-04-10 03:33
шестерни сделать, уже практически нереально в Этой стране.
Стремительное сближение в Гондурасом...... даёт о себе знать.
PS/
намедни прочитал - прорабатываются детали контракта на поставку бронемашин в рассею из Италии.
А заказ военного кораБля из Франции - вроде бы уже решенный вапрос.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 20-04-10 03:51
Дайте мне мотор с "оригиналом", любой степени БУ-шности, для сравнительного ТЕСТ-драйва с Неоригиналом, с возвратом, на один день.
Взамен - дам наводку на доставщика по "халявной" цене.
Потому как - Ваша цена на насадку на 30лс, это столько же , за сколько мне привезли на 100лс.(оригинал)
(фотки покажу через неделю - Я-100, собираю комплектный корабль, с тестом на воде)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
