|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 18:24:41 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 01:24:41 |
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 13-04-10 22:07
Приветствуем форумчан.
Прошерстил мануал на предмет батарейных проводов.... че с ним делать и так ясно, а вот сечение не указано (и токов пусковых - тоже). Видать не выбирают буржуи, получают все готовенькое. Но мы же не буржуи, так сколько там мм кв, кто юзает и в теме?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-04-10 23:04
petr-Kenig писал:
> Видать не выбирают буржуи, получают все готовенькое. Но
> мы же не буржуи, так сколько там мм кв, кто юзает и в теме?
Если провода короткие(в сумме менее 1м), мотор двутактный 2-3ц до 50-70лс и температура не ниже 10град, то минимум 10мм2. Автомобильные имеют 16мм2, а больше 25мм2 на коленке не обожмешь.
Для 100-ки наверное 16мм2 и провода до метра надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 13-04-10 23:43
Сорри, не указал, 4т 100лс, температуру опустим, пресс - около пепельницы, настольный инструмент.
Итого: 25 мм кв. Что это - известно, 100А в номинале и 200А в повторно/кратковременном (ПУЭ гл.1,3,3).
По прежнему не ясно, что там, под юбкой у сотки, при пуске... неужели 200А?
"Сотники"! Подскажите сечение или ток - внесем ясность.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Stass (95.188.226.---)
Дата: 13-04-10 23:56
"Подскажите сечение или ток - внесем ясность."
Падение напряжения. Сечение провода выбирается по максимально допустимому падению напряжения на клеммах стартера при пуске двигателя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 14-04-10 00:20
"Сечение провода выбирается по...."
- ай игри виз ю хия - полностью. Т.е. по пусковому току, текущему уверенно через медное удельное сопротивление, возбуждая в нем градусы Цельсия/Фаренгейта интегрально времени.
Стасс - т.е. у вас есть значение тока ? Или образец заводского комплекта по сечению?
Энди: "....что надо?"
- ".. ты скажи, ты скажи.... ты скажи мне, чо ты хочешь... может дам, может дам, чо ты хош..." (с) песня.
Энди, ты не успел. Пока ты бездарно и бесполезно проводил время рыбача на югах, на новой лодке... и новом иномоторе...УУУ!!!(держите меня семеро!).... все уже рассосалось. Питерцы помогли, раз москвичей нету на месте :))).
Принимай поздравления с воплощением в жизнь давнишней мечты. Так держать! Надеюсь в этом то году ты отожгешь.... :))) Удачи, Андрей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-04-10 01:20
petr-Kenig писал:
> По прежнему не ясно, что там, под юбкой у сотки, при пуске...
> неужели 200А?
У безредукторных запросто. Но это доли секунды. Как только стартер начинает вращаться ток падает.
>
> "Сотники"! Подскажите сечение или ток - внесем ясность.
Тут с другого конца надо смотреть - 4Т движок имеет приличный генератор и АКБ всегда хорошо заряжен поэтому требования к падению напряжения на проводах ниже. 16мм2 при коротких проводах будет достаточно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-04-10 03:03
petr-Kenig писал:
> Спасибо за подсказки. Уточним: длина проводов батарейных - 7м.
несерьезно. грубо говоря надо сохранить сопротивление провода поэтому требуемое сечение растет прямо пропорционально длине - 16*7 т.е. около 100мм2.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 14-04-10 05:24
Неее, ребята, рост сечения не пропорционально удельному сопротивлению. Ну, по крайней мере, множить мм кв на погонные метры- не корректно. Грубо - об этом стоит думать при глобальном усечении сечения при серьезной нагрузке. В данном случае, при 25 мм номинальный ток - 100А. Т.е. на десятку метров кратковременно повторно 200 - позволяет даже строгий справочник.
Вопрос в том, что не слишком ли это - 25мм кв и 200 А? Че то не вижу такого потребителя под колпаком....прости, яма, но не по сеньке шапка - 200А? - укушается....
Потому и вылез с темой - в мануале молчок. Визуально не привык. Имперически пробовать - накладно.
Пример бы, неужели никто не видит, на чем ходит....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: сергеич нагатинский (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-04-10 05:29
Я90 2Т, длина проводов 6м, сечение 35, сварочные обрезиненные, 2 аккума (используются почти всегда по очереди, вместе всего пару раз), абс. никаких проблем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-04-10 06:43
petr-Kenig писал:
> Вопрос в том, что не слишком ли это - 25мм кв и 200 А? Че то
> не вижу такого потребителя под колпаком....прости, яма, но не
> по сеньке шапка - 200А? - укушается....
При коротких проводах и 10мм2 будет достаточно даже при том, что пусковой ток может быть 250-300А.
Чем тоньше и/или длиннее провода, тем большее падение напряжения на них, тем меньше мощности доходит до стартера, тем дольше вал будет раскручиваться. Об электрической прочности проводов речи не идет.
Если стартер с планетарным редуктором, то его пусковой ток раза в 2-3 меньше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-04-10 06:54
сергеич нагатинский писал:
> Я90 2Т, длина проводов 6м, сечение 35, сварочные обрезиненные,
> 2 аккума (используются почти всегда по очереди, вместе всего
> пару раз), абс. никаких проблем.
У меня 16мм2 длиной 2.5м. Мотор 2Т 2Ц 500см3. Проблемы начинаются при опускании температуры ниже 10град и падении заряда АКБ ниже 50%.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 14-04-10 15:21
КСР: "У меня 16мм2 длиной 2.5м. Мотор 2Т 2Ц 500см3. Проблемы начинаются при опускании температуры ниже 10град и падении заряда АКБ ниже 50%"
- при понижении температуры получаем тяжелый пуск и АКБ тоже тяжелее работать. Проводам холод не мешает.
Похоже, для вашего комплекта критическое сечение, эти 16 квадрат.
С удовольствием бы написал программку для расчета сечения и длины. Только подскажите токи :) Или заводское сечение на сотку?
Сергеич, 35 кв - это заводское решение или уже ваш опыт?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай_ (---.permonline.ru)
Дата: 14-04-10 15:27
яма F60 инж. штатные провода+удлинил 4 м 25мм ноу проблем и в холодную погоду(+4)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 14-04-10 16:11
Вот оно! Николай - спасибо.
Подкиньте еще: усредним данные - снизим абсолютную погрешность расчета.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай_ (---.permonline.ru)
Дата: 14-04-10 16:45
самое главное это хороший контакт между всеми соединениями в цепи стартерного провода. Я свои провода, которые наращивал, обжимал на работе, у электриков. У них гидравлическая штуковина. 4 года без проблем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-04-10 18:35
petr-Kenig писал:
> Похоже, для вашего комплекта критическое сечение, эти 16
> квадрат.
16мм2 не проблема. Мотор заводится от АКБ 12Ач при сечении проводов 10мм2, но коротких, менее метра. Проблемы начинаются, когда складываются несколько неблагоприятных факторов. При наличии на моторе кикстартера это не фатально иначе давно бы поменял провода или перенес АКБ ближе к мотору.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|