|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 03:23:05 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 10:23:05 |
|
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-04-10 22:53
Сегодня с приходом хорошей погоды и потому что выходной, начал готовить к спуску на воду мою ПЕРВУЮ, в жизни, мотолодку. Да кто не знает, это "Днепр".
Сейчас занимаюсь обдиркой старой краски. Делаю это посредством смывки и болгарки. Щётка насадка из мягких металлических проволочек, имеет форму чашки.
В процессе возникло несколько вопросов.
Говорят что по заклёпкам болгаркой нельзя, но там по другому не получится. Как быть?
На корпусе обнаружил пятна (см. внизу фото) что это?
Резюме - Дело идёт хорошо, надо много смывки. Лучше всего BODY 700. Корпус не ровный, работать всей плоскостью щетки не везде возможно. При обдирки краски была обнаружена трещина примерно 20 см на стыке транца и днища.
План работ - обдирка краски, ремонт транца с заменой доски.
Пока всё. Буду рад всем советам. По времени - мне придётся сделать перерыв до 24 апреля(много работы) потом планирую взять отпуск на неделю и с отчимом заняться плановыми работами по лодке. Буду делать отчёт в этой теме.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.193.97.126.usernat.ip.net.ua)
Дата: 13-04-10 00:13
А какие вам нужны советы? Может как сохранить плакирующий слой на дюрали, так вы его болгаркой грохнули.Как красить здесь описывалось сотни раз.Вот если бы салон вас интересовал , тогда можно было бы идей накидать.
Рекомендую ставить реданы сразу, чтобы потом не жалеть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-04-10 00:29
GRAND 360 писал:
> А какие вам нужны советы? Может как сохранить плакирующий слой
> на дюрали, так вы его болгаркой грохнули.
+++Я хотел сохранить этот плакирующий слой, но это не реально. Для этого надо уйму времени, бочка смывки, ну и народу человека два хотя бы.
Как красить здесь
> описывалось сотни раз.
+++Я эту тему открыл потому-что, я это делаю в первый раз. Можно напортачить, чего-то не зная, поэтому я решил описывать процесс здесь, чтобы если что вы помогли советом.
Вот если бы салон вас интересовал , тогда
> можно было бы идей накидать.
+++Обязательно ещё вернусь к предложению.
>
> Рекомендую ставить реданы сразу, чтобы потом не жалеть.
+++Ну вот уже совет :) А конкретно, про пятно и заклёпки я спрашивал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.193.97.126.usernat.ip.net.ua)
Дата: 13-04-10 00:41
Ну и что вам это пятно далось, неужели ваша щётка его не берёт?
Очистите смывкой с болгаркой, потом не жалейте ветошь и растворитель.Отмойте остатки,чтобы не вздулась краска.Обезжиренный корпус красите ВЛ-02 тонким слоем, потом грунт Эпоксидный или сразу ЭП-140 в два слоя минимум.Транец нужно расшивать срубывая заклёпки и потом желательно снаружи лист из АМГ накладной на полиуретан или приварить.Сменив доску нужно это всё собрать, но это сложнее чем разобрать.
Борта и палубу эпоксидной красить смысла нет, так как ЭП-140 солнце не любит.
Будет интересно как спать в лодке Днепр поделюсь секретом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-04-10 00:58
GRAND 360 писал:
> Ну и что вам это пятно далось, неужели ваша щётка его не берёт?
+++Нет щётка его не берёт. Оно как бы въелось. Можно его оставить, или надо тереть, чтобы новая краска не отошла? Я не пойму это ржавчина или водоросли или ещё что?
> Очистите смывкой с болгаркой, потом не жалейте ветошь и
> растворитель.Отмойте остатки,чтобы не вздулась
> краска.Обезжиренный корпус красите ВЛ-02 тонким слоем, потом
> грунт Эпоксидный или сразу ЭП-140 в два слоя минимум.
+++Грунт и краска уже есть и ждут своего времени.
Транец
> нужно расшивать срубывая заклёпки и потом желательно снаружи
> лист из АМГ накладной на полиуретан или приварить.
+++Почему снаружи? Я планировал уголок с нутри. А остальное всё также.
Сменив доску
> нужно это всё собрать, но это сложнее чем разобрать.
Процесс подробно описан на сайте КиЯ. Единственное что меня заботит, это развальцовка сливных трубок.
> Борта и палубу эпоксидной красить смысла нет, так как ЭП-140
> солнце не любит.
> Будет интересно как спать в лодке Днепр поделюсь секретом.
+++Да, очень интересно. Мне интересно всё!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (79.126.88.---)
Дата: 13-04-10 00:58
Александр , как я понимаю , процесс происходит на улице , т.е. лодка находится там , где она была до покупки . Вопрос - как работает в этих условиях смывка ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-04-10 01:14
John Zaitsev писал:
> Александр , как я понимаю , процесс происходит на улице , т.е.
> лодка находится там , где она была до покупки . Вопрос - как
> работает в этих условиях смывка ?
Сергей, да, совершенно верно. Она на территории ГИМСа. Я там в ближайшее время планирую поселиться. По крайней мере пока лодку не сделаю.
На форуме я читал, что оптимальная температура для работы со смывкой 17С. Сегодня было ниже 17С где-то 13С - 15С. В этих условиях пробовал BODY 700 и Abro аэрозоль. Надо отметить BODY 700 лучше. Въедается глубже, снимает иногда до трёх слоёв. На авторынке Дон была только Abro, но на той неделе должен быть завоз. Мне обещали привезти BODY700. Как смывка будет работать при более высокой температуре - не знаю, не пробовал.
Есть телефон диспетчера шлюзов. Надо?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petrakov (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-04-10 01:20
originalkoenig писал:
> Транец
> > нужно расшивать срубывая заклёпки и потом желательно снаружи
А мне вот наоборот советовали ни в коем случае заклёпки не рубить а только высверливать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.193.97.126.usernat.ip.net.ua)
Дата: 13-04-10 01:30
petrakov писал:
> originalkoenig писал:
>
> > Транец
> > > нужно расшивать срубывая заклёпки и потом желательно
> снаружи
>
>
> А мне вот наоборот советовали ни в коем случае заклёпки не
> рубить а только высверливать.
А вы попробуйте расшить транец Днепра не срубив заклёпки, потом раскажете как оно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-04-10 01:33
Тонким острым зубилом можно рубить. Высверливая не факт что попадёшь в ту же дырку( отверстие ;) ). Даже факт что не попадёшь, придётся диаметр увеличивать для новых.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.193.97.126.usernat.ip.net.ua)
Дата: 13-04-10 01:34
Ну вот вопрос трубок.
Берёте пластиковые с резьбой и гайкой, те что для лодок используются.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-04-10 01:37
На вмятины (вмятинки) -забить, пятно-хз, не видно, трещину тоже не видно, но это внимательнее, это серьёзно. Сними крупнее, не такие маленькие фото шли, бум разглядывать и думать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-04-10 01:42
Реданы ставь сразу, на днепре с в30 прирост скорости на мах от них будет 3-4 км/ч, мужики дадут размеры и как делать. На килеватом днище реданы необходимы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.193.97.126.usernat.ip.net.ua)
Дата: 13-04-10 01:47
Кстати о размерах реданов.Сам сейчас голову ламаю, хочу изменить свои реданы.
Вот видео мануал к салону трансформеру.
youtube.com/watch?v=M8RGaB0KtV0
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-04-10 01:50
+++По заклёпкам, читая форум, сделал вывод - лучше просверлить заклёпку сверлом меньшего диаметра и потом срубить.
"Берёте пластиковые с резьбой и гайкой, те что для лодок используются."
+++Идея хорошая, по материалу не понятно что за трубы, никогда не видел и не слышал. Можно поподробнее.
+++Сейчас будет трещина крупным планом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-04-10 01:53
GRAND 360 писал:
> Кстати о размерах реданов.Сам сейчас голову ламаю, хочу
> изменить свои реданы.
>
> Вот видео мануал к салону трансформеру.
> youtube.com/watch?v=M8RGaB0KtV0
Класс! Спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.193.97.126.usernat.ip.net.ua)
Дата: 13-04-10 01:54
originalkoenig писал:
> +++По заклёпкам, читая форум, сделал вывод - лучше просверлить
> заклёпку сверлом меньшего диаметра и потом срубить.
>
> "Берёте пластиковые с резьбой и гайкой, те что для лодок
> используются."
>
> +++Идея хорошая, по материалу не понятно что за трубы, никогда
> не видел и не слышал. Можно поподробнее.
>
> +++Сейчас будет трещина крупным планом.
marineclub.ua/catalog/pump/33.html
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.193.97.126.usernat.ip.net.ua)
Дата: 13-04-10 02:07
Тяжелый случай но это АМГ и можно заварить.Укреплять обязательно плюс накладной лист снаружи.Почему снаружи, а потому что там где сгнившая доска, корозия почти сквозная может быть.У меня была.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-04-10 02:12
А в каком месте это не разберу? Где стык транца и днища? Тема идёт про транец п4, фактически то же самое, только края трещины засверли диаметром чем не больше тем лучше (ну в меру конечно) и заклёпки вокруг .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-04-10 02:33
s494 писал:
> А в каком месте это не разберу? Где стык транца и днища? Тема
> идёт про транец п4, фактически то же самое, только края трещины
> засверли диаметром чем не больше тем лучше (ну в меру конечно)
> и заклёпки вокруг .
Да, там.
Тему читал, выводы сделал. Такая беда была у Дениски с Украины. Он тоже пару идей подкинул.
To Гранд
Варить значит - нагрев. Теоколовая лента испортится. Или я не прав?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-04-10 02:47
Да хрен с ней с теоколовой. Днепр дюралевый, не амг, дюраль не варится. Т е варится в принципе, но с потерей своих свойств, размягчается, и после лопается по границе сварки ( мягкий- отожжёный метал и крепкий). Это так популярно я понимаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-04-10 02:50
Ну такая фигня дюральку согнуть и заклепать... 2часа с приготовлениями. Прямой угол...Чешуя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-04-10 02:54
s494 писал:
> Ну такая фигня дюральку согнуть и заклепать... 2часа с
> приготовлениями. Прямой угол...Чешуя.
тоже так думаю
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (79.126.88.---)
Дата: 13-04-10 03:07
Фигасе вы строчите . Отсутствовал 2 часа - 26 постов ! :)))
originalkoenig писал:
> На авторынке Дон была только Abro, но на той неделе должен быть
> завоз.
В городе есть ещё места , где торгуют ЛКМ .
> Есть телефон диспетчера шлюзов. Надо?
Шлюзоваться ? Пока на север не собираюсь :-) Но если что , имею ввиду .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-04-10 03:13
John Zaitsev писал:
> В городе есть ещё места , где торгуют ЛКМ .
+++Скажи где. А ещё уголок нужен, латка на трещину, тоже может подскажешь, где купить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (79.126.88.---)
Дата: 13-04-10 04:01
originalkoenig писал:
> > В городе есть ещё места , где торгуют ЛКМ .
>
> +++Скажи где. А ещё уголок нужен, латка на трещину, тоже может
> подскажешь, где купить.
"Хамелеон" . Отделы в маг. "Фаэтон" - это за "Детским Миром" , в сторону "Юбилейного" . Тел. 44-49-80 . И в маг. "Универсал" на рынке 4б , тел. 46-01-00 . Также отделы в маг. "За рулём" , чуть дальше "Юбилейного" , на ул. Чапаева , ост. "Обелиск" , т. 35-81-84 , и в маг "Два богатыря" (это народное название , настоящее не помню , пересечение ул. Вокзальной и СарШоссе , 4 м-он ) . Телефон хозяина двух последних отделов имеется , завтра позвоню , если разрешит - поделюсь . Ещё одна точка - на старом рынке - магазин "FinnColour"
По-поводу уголка - искать в хозтоварах старого рынка , а также в магазинах , торгующих мебельной фурнитурой : маг. "Строй-Арсенал" в 8а м-не , т. 32-35-22 , маг. "Остров сокровищ" в 10 м-не , пр. Героев 25/1 т. 68-80-10 . В последнем всяческие люминивые хитропрофиля точно есть - себе заказывал у них шапку на аквариум .
З.Ы. А какой угол-то нужен , и сколько ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-04-10 04:51
SAA писал:
> Такие трещины это болезнь Днепров, у меня такие же
> были-накладки как уголки под 90 гр и все нормал будет.
+++Внутри или снаружи?
>
> Вот еще посмотри для интересу
> http://photofile.ru/users/saahov/115577020/
+++Спасибо
То Сергей
Я пока не знаю надо всё хорошенько зачистить, осмотреть. По предварительному осмотру - уголок длина 20см ширина сторон 5-6см
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (95.84.43.---)
Дата: 13-04-10 06:06
Я за такими вещами езжу в пункт приёма цветмета . Получается намного дешевле . Но не всегда можно найти желаемое .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAA (---.volgogradenergo.ru)
Дата: 13-04-10 14:37
originalkoenig писал:
> +++Внутри или снаружи?
Снаружи конечно, изнутри не подлезешь .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ДмитрийВК (92.39.108.---)
Дата: 13-04-10 15:31
Транец Днепра - штамповка АМг, согл. описаниям.
Шпигаты (те самые трубочки) я при ремонте транца делал из отожженной дюралевой трубки подходящего диаметра на герметике, развальцовка при помощи простейшего приспособления болт-гайка-два конуса, потом аккуратно молотком обстучать.
Примыкающие к тр. доске поверхности транца и рецесса были в коррозии почти сквозной, поэтому я поставил доп.лист снаружи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.193.97.126.usernat.ip.net.ua)
Дата: 13-04-10 15:59
s494 писал:
> Да хрен с ней с теоколовой. Днепр дюралевый, не амг, дюраль не
> варится. Т е варится в принципе, но с потерей своих свойств,
> размягчается, и после лопается по границе сварки ( мягкий-
> отожжёный метал и крепкий). Это так популярно я понимаю.
Вы такой умный, а даже не удосужились на этом сайте описание лодки Днепр прочесть.Там для особо одарённых написанно из чего лодка сделана и какие толщины.
Транец штампованый из АМГ как и силовой набор.Остальное дюраль Д16АТ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-04-10 16:02
John Zaitsev писал:
> Я за такими вещами езжу в пункт приёма цветмета . Получается
> намного дешевле . Но не всегда можно найти желаемое .
Сергей, я знаю, я тебя уже замучил расспросами. Но, может черканёшь, как время будет(не обязательно точный адрес, примерно, я найду), где у меня ближайший пункт приёма?!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-04-10 16:07
ДмитрийВК писал:
> развальцовка при помощи простейшего приспособления
> болт-гайка-два конуса, потом аккуратно молотком обстучать.
+++Я правильно понял? Взять любой конус в градусов в 45-35 или сделать из болта с гайками и этим развальцовывать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ДмитрийВК (92.39.108.---)
Дата: 13-04-10 18:03
> +++Я правильно понял? Взять любой конус в градусов в 45-35 или
> сделать из болта с гайками и этим развальцовывать?
Да, в идеале 2-3 сменных конуса с разными углами, меньше потом молотком придется стучать.
Я пробовал в процессе разные варианты, можно сначала на отожженном обрезке трубки сформовать головку с одной стороны, установить в дырку в транце со стороны рецесса, потом замыкающую головку формовать.
Можно по месту двумя конусами с 2-х сторон.
Для формовки головки еще неплохо иметь под рукой шары разного диаметра от подшипников
Я сам при ремонте транца больше всего боялся этой операции, однако на деле все оказалось проще.
Важный моменты- срок отпуска дюраля (несколько часов, потом твердость и хрупкость восстанавливаются ); ну и потренироваться для отработки технологии на обрезках.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.193.97.126.usernat.ip.net.ua)
Дата: 13-04-10 21:56
Да уж.... ,а ведь можно дешовыми готовыми пластиковыми сливными трубками с резьбой и гайкой обойтись.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-04-10 22:12
GRAND 360 писал:
> Да уж.... ,а ведь можно дешовыми готовыми пластиковыми
> сливными трубками с резьбой и гайкой обойтись.
Гранд,
я пока не решил как буду делать, просто собираю информацию.
Может я и воспользуюсь вашим предложением, если найду сливной штуцер.
Для меня важны следующие факторы. Экономия времени при монтаже, экономия денег, экономия времени при приобретении, качество - срок службы, и эстетичность. Что больше под это подойдёт, то я и возьму.
Вам же я очень благодарен за вашу идею. Спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.193.97.126.usernat.ip.net.ua)
Дата: 13-04-10 22:33
Я в прошлом году доску в Днепре менял, и тоже этот ребус решал.Так вот именно пластмассовые можно установить легко и без мороки, в отличие от развальцовки.Мало того я вместо тех что были всего две но большего диаметра,вода лучше сливается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.193.97.126.usernat.ip.net.ua)
Дата: 13-04-10 22:36
mitrichh писал:
> Руслан, ну а как-же без трудностей :)))
Да без них ни как, но не всегда нужно их спецом изобретать.
Я сейчас реданами озабочен, тоже ещё тот гондурас.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-04-10 02:29
GRAND 360 писал:
> s494 писал:
>
> > Да хрен с ней с теоколовой. Днепр дюралевый, не амг, дюраль
> не
> > варится. Т е варится в принципе, но с потерей своих свойств,
> > размягчается, и после лопается по границе сварки ( мягкий-
> > отожжёный метал и крепкий). Это так популярно я понимаю.
>
>
> Вы такой умный, а даже не удосужились на этом сайте описание
> лодки Днепр прочесть.Там для особо одарённых написанно из чего
> лодка сделана и какие толщины.
> Транец штампованый из АМГ как и силовой набор.Остальное дюраль
> Д16АТ.
Вот и себя не надо прибеднять, тоже щи не лаптем хлебаете, просто так не съешь. Уже не раз убеждался. Ну не прочитал, ну не знал, теперь знаю. Благодаря Вам. Спасибо. Так в разговорах частенько кое что и узнаёшь новое. Прочитал теперь. Можно транец варить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.193.97.126.usernat.ip.net.ua)
Дата: 14-04-10 03:51
originalkoenig писал:
> Можно-то оно можно, только нужно ли? :) Ведь ЛЕНТА ТЕОКОЛОВАЯ!
Там такой массив,что прогреть не реально, тем более если варит правильный сварщик и меры для предотвращения перегрева предпринимаются.Изнутри потом и полиуретаном можно все швы промазать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 14-04-10 03:51
originalkoenig писал:
> Сергей, я знаю, я тебя уже замучил расспросами. Но, может
> черканёшь, как время будет(не обязательно точный адрес,
> примерно, я найду), где у меня ближайший пункт приёма?!
Да нет проблем , но , думаю , такие вещи лучше в личку .
По сварке , мало-ли - понадобится , телефон висел на лодочной "Альянс" , но не записал , найди телефон этой лодочной и попроси , чтобы прочитали . Это наверное , спецом под сварку лодок . А так мелочи заварить - со стороны "Шлюзов" - под мост - в гаражный кооператив , указатель - ремонт литых дисков . Ценник правда - башку на стартер заварить - 500 р , шов не более 10 см . Рядом есть ещё один , зовут Павел , т. 8 927 225 37 13 . У нас на мегафоновские номера , в которых есть цифры 225 , можно звонить как на обычный городской с домашнего , набирая сначала 68 , а потом последние 4 цифры .
З.Ы. Я раньше постоянно к одному мужичку обращался , царствие ему небесное , варил хорошо и брал очень недорого - 50 , максимум 100 рублей за изделие . Но подвело его хобби , упал на пасеке с лестницы . 61 г был :-(((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Deniska (Киев) (---.tnk.ua)
Дата: 16-04-10 00:07
ДмитрийВК писал:
> Транец Днепра - штамповка АМг, согл. описаниям.
> Шпигаты (те самые трубочки) я при ремонте транца делал из
> отожженной дюралевой трубки подходящего диаметра на герметике,
> развальцовка при помощи простейшего приспособления
> болт-гайка-два конуса, потом аккуратно молотком обстучать.
> Примыкающие к тр. доске поверхности транца и рецесса были в
> коррозии почти сквозной, поэтому я поставил доп.лист снаружи.
Абсолютно согласен. Так делал сам. Конусы можно взять из больших строительных анкеров. Слегка развальцовываешь, а потом небольшим молоточком.... только сначала потренироваться надо и рассчитать, сколько трубки должно выглядывать из отверстия для расклепывания. Ну и герметик (полиуретановый в идеале)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Oleg244 (193.106.4.---)
Дата: 17-04-10 03:33
Тоже восстанавливаю Днепр, тоже первая лодка и тоже проблемы с задней частью. Трещины, кавитационные размывы (на самом деле наверно коррозионные). Да, еще переклепанный киль, точнее полоса вместо киля. На зад сегодня сделал вот такую накладку (см. фото), расклепал низ-буду клепать с накладкой.
Хорошая гальванопара получается. АМГ и Д16Т. Оттуда и проблемы, и сгнившая транцевая доска еще.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 21-04-10 21:34
Взял отпуск, пригласил человека за 160 км, всё закупил, прихожу на станцию, а мне говорят: НЕТ! Сегодня завтра нельзя у нас работать! Так что вот так. Сидим кукуем до пятницы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Oleg244 (193.106.4.---)
Дата: 22-04-10 02:52
не хватает на картинике фосфатирующего и эпоксидного грунтов. Трещины победили на транце?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: villie (---.244.161.71.nash.net.ua)
Дата: 22-04-10 03:03
То originalkoenig.
Я со своей Оки4 снимал куеву хучу слоев краски тремя банками Боди700. Зачем 7?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Oleg244 (193.106.4.---)
Дата: 22-04-10 03:13
неправильно с щеткой снимать - плакирующий слой удаляете. Мне кажется правильная схема покраски ВЛ-02-Эпоксидный грунт-Эмаль (на низ необрастайка).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-04-10 03:17
Oleg244 писал:
> не хватает на картинике фосфатирующего и эпоксидного грунтов.
> Трещины победили на транце?
Я без них, сначала грунт, потом сразу краской. Вроде понял из прочитанного, что так тоже можно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-04-10 03:20
Oleg244 писал:
> неправильно с щеткой снимать - плакирующий слой удаляете. Мне
> кажется правильная схема покраски ВЛ-02-Эпоксидный грунт-Эмаль
> (на низ необрастайка).
Трещину ещё не заделал, не успел. вчера только из Москвы вернулся. Но всё уже продумано и прощитано много раз, и уже кажется всё простым как конструктор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-04-10 03:23
villie писал:
> То originalkoenig.
> Я со своей Оки4 снимал куеву хучу слоев краски тремя банками
> Боди700. Зачем 7?
Не знаю может и много, но как-то туго до этого шло. кстати там их 6. и слоёв тоже очень много. может это из-за температуры. не знаю, посмотрим
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-04-10 03:24
Oleg244 писал:
> неправильно с щеткой снимать - плакирующий слой удаляете.
Знаю :( пробовал скребком, но у меня времени столько нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Oleg244 (193.106.4.---)
Дата: 22-04-10 04:02
Будте добры, поделитесь расчетами и мыслями, как лучше сделать. Я Вам свой дальнейший ход работ с накладкой под стык днища сфотографирую завтра
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-04-10 16:27
Oleg244 писал:
> Будте добры, поделитесь расчетами и мыслями, как лучше сделать.
> Я Вам свой дальнейший ход работ с накладкой под стык днища
> сфотографирую завтра
Здравствуй Олег.
Наш подход следующий:
1.Нахождение концов трещины
2.Засверливание оных
3.Расклёпка и снятие рецеса и транцевой доски
4.Расклёпка стыка транца и днища
5. зачистка этого места
6. Сгиб латки(латунь 4мм, она будет стоять с внутренней стороны)
7.Засверливание 2х отверстий со стороны днища в латке.
8.Крепёж латки на 2х болтах
9.засверливание 2х отверстий со стороны транца и также крепёж 2мя винтами.
10. засверливание остальных отверстий.
11.Посадка латки на полиуритановый герметик (Gravit 630) с сеточной вставкой на 4 болта.
12. клепание и удаление болтов
13. клепание оставшихся 4х дырок
14установка транцевой доски и рецеса(на вытяжных заклёпках)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Oleg244 (193.106.4.---)
Дата: 22-04-10 18:17
4.Расклёпка стыка транца и днища
Там 160 заклепок, которые я все расклепал. Или вы не весь стык расклепывать собираетесь? Т.е латка только на длину трещины, а не на весь транец.
Почему я стал закрывать весь транец-потому что когда я его ободрал как следует он весь оказался в коррозийных кавернах и трещинах. Если бы знал что такое увижу - наверное подумал крепко перед покупкой. У Вас не так?
Посмотрел второй Днепр-такая же картина. Как и в моем лайнере все заклеено стеклотканью с эпоксидкой. Это ихняя болезнь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-04-10 18:42
Oleg244 писал:
> 4.Расклёпка стыка транца и днища
>
> Там 160 заклепок, которые я все расклепал. Или вы не весь стык
> расклепывать собираетесь? Т.е латка только на длину трещины, а
> не на весь транец.
+++Да, чуть больше длины трещины.
>
> Почему я стал закрывать весь транец-потому что когда я его
> ободрал как следует он весь оказался в коррозийных кавернах и
> трещинах.
+++Да в вашем случае лучше делать латку на весь транец.
Вот здесь смотрели уже?
Ссылка.
Ссылка.
Если бы знал что такое увижу - наверное подумал
> крепко перед покупкой. У Вас не так?
+++Да, к сожалению так. До обдирки не знал что мне продаётся. Единственно не так сильно карозировал как у вас.
> Посмотрел второй Днепр-такая же картина. Как и в моем лайнере
> все заклеено стеклотканью с эпоксидкой.
Это ихняя болезнь.
+++Да это так
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-04-10 23:48
Вот результат 7 часовой работы. Очистили от краски днище и бока. Я в нокауте. Всё тело гудит. Завтра будем заделывать все дырки на корпусе и менять транцевую доску.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KVANT (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 24-04-10 17:07
originalkoenig писал:
Я в нокауте. Всё тело гудит. Завтра будем заделывать все дырки на корпусе и менять транцевую доску.
На моём Днепре вот такая латка на соединении днище-транец, осталась после водомёта, стоял в прошлом веке водомут с двигателем от москвича кажется
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 24-04-10 18:56
Да...
Отличная подготовка к окраске.
Меня настораживает:
Щетка стальная, корпус сплав. Где то железо "намоталось" на сплав. Это место начнет взаимозамещение. Сплав, начнет чудить и под грунтом могут начаться процессы точечной корозии. Хорошо это видно, если чистый алюминиевый уголок, на котором стальная пыль оставить надолго. Через год, на этих местах вырастают волдыри. А тут во вскрытый металл может затереться железо...
В таком состоянии (не берегу, вверхкилем) поверхность через пару часов начнет темнеть, а если провести пальцем, то останется жирый черный налет. К этому оксиду ничего не прилипнет.
Так что, если не использовать тонюсенький слой травящего грунта, а сразу барьерный, то нужно заново все зачистить, удалив оксидную пленку, а уж потом красить не позденее пары часов, если влажно на берегу. Да и перед травящим, нужно смыть налет моющим средством.
Удачи
Андрей
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей_Пермь (94.51.193.---)
Дата: 24-04-10 23:22
Народ, может кто с ВЛ-02 поможет?
где его хоть взять, в небольших количествах?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-04-10 00:48
Квант, спасибо за фотку, я пока ещё не решил, снутри или снаружи, буду ставить латку.
Лакировка, спасибо за совет, сделаю как ты сказал. Сделаю так: Моющее средство-растворитель-травящий грунт-ВЛ2. Вопрос только травящий грунт, какая марка? Как называется?
Не могу найти эподсидку. Можно пройтись специальным лаком для саун? После антисептика конечно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-04-10 00:59
За сегодняшние 15 часов работы, удалось сделать не многое. Долго мучились с удалением-высверливанием и срубкой заклёпок. Но самое интересное нас ждало впереди, а именно 35 винтов стоявших вместо заклёплок на стыке транца и днища, которые заржавели и не хотели откручиваться. Из них до вечера мы победили только 26, остальные 9 залили на выходные ВД40. Дыры под винты рассверленны на D6. Нужно будет искать такие заклёпки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-04-10 01:05
Транцевая доска. Когда вынимали заклёпки, помошник спрашивает: А как туда грязь попала? Грязь - гниль от доски. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KVANT (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 25-04-10 01:15
Лакировка писал:
Щетка стальная, корпус сплав. Где то железо "намоталось" на сплав. Это место начнет взаимозамещение. . А тут во вскрытый металл может затереться железо...
В таком состоянии (не берегу, вверхкилем) поверхность через пару часов начнет темнеть, а если провести пальцем, то останется жирый черный налет. К этому оксиду ничего не прилипнет.
Так что, если не использовать тонюсенький слой травящего грунта, а сразу барьерный, то нужно заново все зачистить, удалив оксидную пленку, а уж потом красить не позденее пары часов, если влажно на берегу. Да и перед травящим, нужно смыть налет моющим средством.
Моющи средством не советую ползоваться, щёлочь пагубно влияет на окраску, был негативный опыт когда автомойка соседствовала с кузовным цехом в техцентре, достаточно будет обезжиривателя или растворителя
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-04-10 01:29
Грязь смыть моющим - чистый корпус обезжирить и смыть остатки щёлочи, растворителем. Потом как сказал лакировка, травящий грунт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KVANT (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 25-04-10 02:06
Только смоет ли растворитель моющее средство, мыло бензин не растворяет точно(попловок в карбе заклеить можно)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (89.179.219.---)
Дата: 25-04-10 02:25
originalkoenig , болты рубить если будешь, руби гайки острым-острым зубилом, подложив под головку винта с другой стороны (помощник) тяжёлую железку типа кувалды. Сам винт-болт не срубай, разобьёшь отверстие. Гайку разрубишь, сначала скинь её, затем помощник кувалду рядом, а ты винт постукиванием выталкивай. Не спеши, жизнь длинная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 25-04-10 02:40
Из моющих я знаю Sikkens M860 и любимый концентрат International Supercleaner. У AWLGRIP (бывший American Paint) тоже есть моющий состав для водного обезжиривания, имя не помню, но осветляет сплавы шикарно, как и Суперклинер. И то и другое можно найти и купить с доставкой. Есть промышленные, но я в них не силен, да и бочки там, либо в бутылках из под пепси, тыренные.
А про автомоечное средство согласен. Опасная штука для лакокрасочного ремонта, а фейри и прочие уж очень заботятся о мягкости кожи и блеске тарелок.
Про образив.
У три эм есть оправка Ролок (Roloc) и микро болгарочки, под разные задачи.
Оправка 350 рэ, круги по 35 рэ за штуку. Я этой фигней задрал 380 Вельбот внутри и снаружи, вдвоем за 4!!!! часа! Ушло не больше 10 дисочков.
Очень рекомендую. Там есть круги с сотнями синтетических пальчиков. Ими можно вокруг клепок, чтоб не попилить их.
Продается в магазинах для автомаляров.
Андрей
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-04-10 02:52
s494 писал:
> originalkoenig , болты рубить если будешь, руби гайки
> острым-острым зубилом, подложив под головку винта с другой
> стороны (помощник) тяжёлую железку типа кувалды. Сам винт-болт
> не срубай, разобьёшь отверстие. Гайку разрубишь, сначала скинь
> её, затем помощник кувалду рядом, а ты винт постукиванием
> выталкивай. Не спеши, жизнь длинная.
Спасибо за совет.
Болгаркой, сегодня был срезан один винт. В процессе он накалился до покраснения. Я испугался за теоколовую ленту, но попробовав, сразу после спила винта, корпус успокоился. Температура в норме.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-04-10 02:57
Лакировка писал:
> Из моющих я знаю Sikkens M860 и любимый концентрат
> International Supercleaner. У AWLGRIP (бывший American Paint)
> тоже есть моющий состав для водного обезжиривания, имя не
> помню, но осветляет сплавы шикарно, как и Суперклинер.
+++Андрей спасибо. Будем искать
И то и
> другое можно найти и купить с доставкой.
+++Нет времени
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-04-10 00:18
Нашёл сегодня клёпки D 6. Но к сожалению на это ушло полдня.
Срезал наконец-то болгаркой все винты. Засверлил концы трещин.
Посоветуйте по латкам! Сколько надо ставить заклёпок?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-04-10 02:46
Заклёпка расширяется, разорвёт дальше. Я бы не клепал в них . Мм в 7 от них по краям трещины стоит, чтобы было плотнее и не расходилась. Да и так не разойдётся. Для собственного успокоения разве.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-04-10 02:59
s494 писал:
> Заклёпка расширяется, разорвёт дальше. Я бы не клепал в них .
+++Логично. Спасибо за совет.
> Мм в 7 от них по краям трещины стоит, чтобы было плотнее и не
> расходилась. Да и так не разойдётся. Для собственного
> успокоения разве.
+++Спасибо. за втра умаю начнём с клёпкой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-04-10 03:02
Утром ноль обещают. Не замёрзните. Клёпки вытяжные или нормальные?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-04-10 03:11
Блин. Плохо. У меня помощник и так нерадивый, всё ему не так. Сегодня замерз. Завтра изноется наверное весь. Деваться просто некуда, а тоб прибил бы.
Клёпки - нормальные, под молоток.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-04-10 03:24
Когда клепаешь надо по головке стучать. Тогда равномерно заклёпка превращается в бочёнок, так на заводе клепают. В курсе? ( не обижайся, болею за тебя...)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-04-10 03:39
s494 писал:
> Когда клепаешь надо по головке стучать. Тогда равномерно
> заклёпка превращается в бочёнок, так на заводе клепают. В
> курсе? ( не обижайся, болею за тебя...)
Не совсем понял... У меня получается не стыковка и мозги дымят.
При ударе по шляпке, удар передаётся на корпус и образование шляпки на другом конце не получается.
Сам совет, думаю буквально понял, но чисто на подсознательном уровне, из опыта, кажется не осуществимым.
Или я что-то не допонял, или что-то не так.
Не обижаюсь, наоборот очень благодарен, за каждый совет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Oleg244 (193.106.6.---)
Дата: 27-04-10 04:52
Есть два способа клепки. Прямой и обратный. Обратный - удары наносятся по закладной головке. Если нет пневмо пистолета может Вам попробовать перфоратором. Молотком не очень получается. И не забудте отжечь заклепки-они становятся мягкими. Длина выступающей части заклепки - 1.5 диаметра (под полукруглую головку).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сухов (---.spark-rostov.ru)
Дата: 27-04-10 05:21
C доской не спеши. У "Днепра" есть конструктивный недостаток на транце. Узел № 1 "висит" в воздухе.
Вся нагрузка от ноги мотора приходится на середину транцевой доски. И мало того, что ломает ее вдоль, так еще и швеллеры по краям доски вминаются внутрь корпуса. Нижняя часть всей конструкции держится лишь на 1.5 мм листе АМГ. :-((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сухов (---.spark-rostov.ru)
Дата: 27-04-10 05:49
Самое простое - сгородить подобную конструкцию, и поставить кницы на стрингера, хотя бы центральные, а лучше на все четыре. У себя я сделал более сложную вещь, распределив нагрузку еще и на переборку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Oleg244 (193.106.6.---)
Дата: 27-04-10 06:08
А у Вас стрингерочки не гнилые? По первой фотографии вроде корозия проглядывается. Мне кажется их и днище не стоит нагружать. Очень хлипковатые они что бы на них вибрацию передавать. В родной конструкции нагрузка равномерно распределяется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.193.97.126.usernat.ip.net.ua)
Дата: 27-04-10 06:24
Нормальные там стрингера, это просто грязь на них, так как там вода всегда есть и мусор, вот и налипает.
Вообще то там прямо с завода не всё так просто.Дело в том что нагрузку внизу на переборку передаёт металлический паёл, который в багажнике кормовом ,в распор уклёживается.И если доска живая, то ничего нигде не погнёт и не поведёт, так как нагрузка хорошо распределена через рецесс. Правда не нужно забывать под какую мощю лодку конструировали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-04-10 23:45
Трещину ликвидировали. Герметик ОТЛИЧНЫЙ!!! 100% Держать будет хорошо.
Немного просчитался с длиной ножки на пару мм сделал длиннее потерял в эстетике.
По моему там всё намертво. Фотоаппарат забыл дома, фотографировал сотовым.
Завтра подчищу, будет виднее, пока так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-04-10 03:58
Oleg244 писал:
> Какой герметик вызывает у Вас такое восхищение?
Извините Олег, вы уже спрашивали, а я как-то пропустил.
Герметик фирмы NOVOL - professional(для профессионального использования) - название GRAVIT 630 - должен быть обязательно полиуретановый.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-04-10 04:05
s494 писал:
> originalkoenig, вчера лёг спать, встаю в 5 по работе, а вот
> сегодня ты уже заклепал, извини меня. Ну всё равно, может
> пригодится, а держать и с твоей клёпкой будет, вот здесь про
> клёпку
> немного.https://forum.motolodka.ru/read.php?f=1&i=675529&t=674460#reply_675529
Ничего. У меня такое чувство, это намертво и что клёпки расширялись - принимали бочковидную форму. Но у меня ещё две латки впереди, правда более простые.Там и испробуем твою технологию. Кстати сегодня, при клепании, убедился в твоих словах, что можно клепать и в обратном направлении. Просто это мой первый опыт. Век живи, век учись.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сухов (---.spark-rostov.ru)
Дата: 28-04-10 05:20
GRAND 360 писал:
> Дело в том что нагрузку внизу на переборку передаёт металлический паёл,
> который в багажнике кормовом ,в распор уклёживается.
Ага, в распор ! А зазоры, чтоб все это вставить ?
Был у меня и штатный металл, и самодельная фанера, и все в распор. Однако от В-30 транец плавно полез внутрь. Говорю же, нижний край доски связан с силовым набором только кормовым листом АМГ, "на срез" по плоскости. И со временем выдавливается пузырем. Мимоходом не сильно заметно, но если приложить к корме что-нить ровное, да хоть кусок доски, пузырь сразу виден.
Все едино человек корму разобрал, пусть уж до ума сделает. Я к этому вопросу через три сезона вернулся, несколько обидно было.
И если
> доска живая, то ничего нигде не погнёт и не поведёт,
Так вся доска и вдавливается, всем нижним краем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сухов (---.spark-rostov.ru)
Дата: 28-04-10 05:40
Oleg244 писал:
> А у Вас стрингерочки не гнилые? По первой фотографии вроде
> корозия проглядывается.
Да, есть немного, но не смертельно.
> В родной конструкции нагрузка равномерно
> распределяется.
Да, на переборку, такой же тонкий лист металла. Попробуйте постучать по нему рукой, играть будет только держись.
На фотке окончательно собранное усиление. Идеи взяты у Nessi (Ю-2), и из конструкции транца "Прогрессов ". Полка как раз на уровне упора струбцины В-30.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 30-04-10 00:55
Сегодня наконец-то закончили весь корпус. Завтра начну ставить транцевую доску. Вообще дел, по лодке, ОЧЕНЬ много, но главное с начала сделать всё, чтобы можно было ходить. Очень устал, фоток не сделал сегодня, завтра сделаю.
Там было всё залито гудроном, я его отодрал и замазал герметиком.
все латки стоят. клепалось всё хорошо. Помощник... это не помощник а враг, ну ничего всё заклепали, теперь я могу работать один.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.193.97.126.usernat.ip.net.ua)
Дата: 30-04-10 01:55
Сухов писал:
> GRAND 360 писал:
>
> > Дело в том что нагрузку внизу на переборку передаёт
> металлический паёл,
> > который в багажнике кормовом ,в распор уклёживается.
> Ага, в распор ! А зазоры, чтоб все это вставить ?
> Был у меня и штатный металл, и самодельная фанера, и все в
> распор. Однако от В-30 транец плавно полез внутрь. Говорю же,
> нижний край доски связан с силовым набором только кормовым
> листом АМГ, "на срез" по плоскости. И со временем выдавливается
> пузырем. Мимоходом не сильно заметно, но если приложить к корме
> что-нить ровное, да хоть кусок доски, пузырь сразу виден.
> Все едино человек корму разобрал, пусть уж до ума сделает. Я к
> этому вопросу через три сезона вернулся, несколько обидно
> было.
>
> И если
> > доска живая, то ничего нигде не погнёт и не поведёт,
> Так вся доска и вдавливается, всем нижним краем.
Ну как вам сказать.... у меня действительно в распор и чтобы вынуть их ,это целое дело.Сам метал у меня подкреплён усилениями и нагрузку от транца принимает в торец.
Ну и про зазоры. Вы про упругую деформацию что либо знаете? Вы транец П2 под 30-кой во время старта видели как выкручивает? И ничего не отламывает если не превышать мощность.Это я к тому что тот зазор между паёлиной и переборкой исчезнуть может под нагрузкой создаваемой упором винта.
Только когда доска с гнильцой, начинает АМГ проминать со всеми вытекающими.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Oleg244 (193.106.6.---)
Дата: 30-04-10 06:35
Конец упругой деформации-многоцикловая усталость и трещины. Наверное надо все таки усиливать рецесс, который замыкает схему нагружения на верх и бока. Посмотрите, на Днепрах, даже при более менее нормальной транцевой АМГ-шки рецесс (задняя часть транца) треснут. Я тоже продвинулся, поставил накладку на болты через герметик, застынет буду клепать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.193.97.126.usernat.ip.net.ua)
Дата: 30-04-10 14:54
Oleg244 писал:
> Конец упругой деформации-многоцикловая усталость и трещины.
> Наверное надо все таки усиливать рецесс, который замыкает схему
> нагружения на верх и бока. Посмотрите, на Днепрах, даже при
> более менее нормальной транцевой АМГ-шки рецесс (задняя часть
> транца) треснут. Я тоже продвинулся, поставил накладку на болты
> через герметик, застынет буду клепать.
Я эту процедуру прошел прошлой весной, поэтому всё изнутри знаю.
А трещины это результат гнилой доски и превышения паспортной мощности.Ну может ещё с металлом что-то. У нас на лодочной в Киеве Днепров полно и ни у одного нет этих проблем.
Я тоже накладку внешнюю из листа АМГ втулил чтобы выровнять поверхность и упредить течь, так как в местах где доска в труху превратилась корозия пожрала этот вечный (в умах многих) АМГ.
Только вот я не заклёпками всё стягивал а хитрыми болтами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.193.97.126.usernat.ip.net.ua)
Дата: 30-04-10 15:12
Там в районе сливного отверстия есть пара герметичных вытяжных заклёпок и всё.Остальное приклеено на полиуретан .Сама накладка доходит просто до края днища.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Oleg244 (193.106.6.---)
Дата: 30-04-10 15:13
Вечный АМГ он на Крымах, потому что там только сваренный АМГ, и никаких гальванопар там нет. А АМЦ или Д16Т оно вообщем то получше по механическим свойствам. Зачем нам АМГ назад влупили-загадка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.193.97.126.usernat.ip.net.ua)
Дата: 30-04-10 15:19
Oleg244 писал:
> Вечный АМГ он на Крымах, потому что там только сваренный АМГ, и
> никаких гальванопар там нет. А АМЦ или Д16Т оно вообщем то
> получше по механическим свойствам. Зачем нам АМГ назад
> влупили-загадка.
Вот не поленюсь и на лодочной сфоткаю Крым у которого днище не красили(типа не надо) и каверны корозии скоро в друшлаг его превратят в районе транца.Будет фото.
А нам транец из АМГ втулили и набор поперечный наверное потому, что штампованные они.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-05-10 01:35
фух устал.
Вот что успел сегодня сделать.
Теперь продолжать буду на майские праздники. Хочется написать поподробнее, но нет сил писать, поэтому просто фотки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сухов (---.spark-rostov.ru)
Дата: 01-05-10 04:49
> Ну как вам сказать.... у меня действительно в распор и чтобы
> вынуть их ,это целое дело.Сам метал у меня
Ну в распор и ладно, я ж не настаиваю. ;-)))
Просто забавно, как на разных языках говорим, про знания спрашиваете.... Хорошо что диплом не требуется. Гляньте еще раз на фотку, на узел отмеченный красным. Этот швеллер, его нижний конец, ни с чем не связан. Вверху - да все завязано в короба, а низ - просто стык стрингера и этого швеллера (считай подмоторной рамы) обернутый фольгой (кормовым листом АМГ ). И толку от того, что мы еще один слой фольги сверху прилепим на клей (заклепки, болты). А изнутри к этой же фольге приклеим доску. Она ведь нижним рядом заклепок (болтов) крепится только к кормовому листу, с рамой (швеллерами) связи нет.
> Ну и про зазоры. Вы про упругую деформацию что либо знаете?
В курсе.
В идеале, можно выносной транец на пружинах крепить, чего с жескостью заморачиваться. Плавность старта будет неимоверная. Правда никто так не делает, вот ведь... ;-))))
>Вы транец П2 под 30-кой во время старта видели как выкручивает?
Нет, не видел. В смысле как выкручивает, не видел.
И даже если такое есть, не думаю, что это хорошо.
>Это я к тому что тот зазор между паёлиной и переборкой исчезнуть может под нагрузкой создаваемой упором винта.
Да запросто, только опять же, это не есть гут !
> Только когда доска с гнильцой, начинает АМГ проминать со всеми вытекающими.
Да, блин, доска - это просто подкладка под струбцины мотора ! Она не завязана на силовой набор корпуса, точнее завязана только верхним краем при помощи "псевдорецесса" на боковые короба кормы !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сухов (---.spark-rostov.ru)
Дата: 01-05-10 04:55
Если для того, чтоб не текло - то да, классно.
А в плане усиления - два слоя краски ничуть не хуже.
Почему - написал выше.
Впрочем, опять же, не настаиваю. Когда делал себе, народ вокруг говорил : " За 20 лет транец прогнулся на 1.5 см - еще на 10 лет хватит. Брось и езди так"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Oleg244 (193.106.4.---)
Дата: 01-05-10 21:28
Штампуется все одинаково, что АМГ, Что Д16Т. Я имею ввиду в заводских условиях. В гаражных Д16 надо отпускать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.193.97.126.usernat.ip.net.ua)
Дата: 05-05-10 15:13
Сухов писал:
> > Ну как вам сказать.... у меня действительно в распор и чтобы
> > вынуть их ,это целое дело.Сам метал у меня
> Ну в распор и ладно, я ж не настаиваю. ;-)))
> Просто забавно, как на разных языках говорим, про знания
> спрашиваете.... Хорошо что диплом не требуется. Гляньте еще раз
> на фотку, на узел отмеченный красным. Этот швеллер, его нижний
> конец, ни с чем не связан. Вверху - да все завязано в короба, а
> низ - просто стык стрингера и этого швеллера (считай
> подмоторной рамы) обернутый фольгой (кормовым листом АМГ ). И
> толку от того, что мы еще один слой фольги сверху прилепим на
> клей (заклепки, болты). А изнутри к этой же фольге приклеим
> доску. Она ведь нижним рядом заклепок (болтов) крепится только
> к кормовому листу, с рамой (швеллерами) связи нет.
>
> > Ну и про зазоры. Вы про упругую деформацию что либо знаете?
> В курсе.
> В идеале, можно выносной транец на пружинах крепить, чего с
> жескостью заморачиваться. Плавность старта будет неимоверная.
> Правда никто так не делает, вот ведь... ;-))))
>
>
> >Вы транец П2 под 30-кой во время старта видели как
> выкручивает?
>
> Нет, не видел. В смысле как выкручивает, не видел.
> И даже если такое есть, не думаю, что это хорошо.
> >Это я к тому что тот зазор между паёлиной и переборкой
> исчезнуть может под нагрузкой создаваемой упором винта.
>
> Да запросто, только опять же, это не есть гут !
>
> > Только когда доска с гнильцой, начинает АМГ проминать со
> всеми вытекающими.
>
> Да, блин, доска - это просто подкладка под струбцины мотора !
> Она не завязана на силовой набор корпуса, точнее завязана
> только верхним краем при помощи "псевдорецесса" на боковые
> короба кормы !
Доска очень даже связана с транцевым листом могучими заклёпками(у меня теперь болтами), даже родные трубки слива воды это пустотелые заклёпки по сути.
А теперь гляньте на сколько мотор струбцинами и подвеской по шири не доски достаёт, да не более 16-18 см всего.Это когда длинноногий мотор, то упорр в неподкреплённые места идёт.
У меня после сборки всё монолитом стоит без всяких конструкций внизу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-05-10 01:29
Вот мой красавец. По корпусу работы почти закончены, осталось несколько штрихов и будем переходить к салону.
Огромное спасибо всем за советы. Очень помогло, без вас бы я не справился. Если есть вопросы, задавайте. Очень устал чтобы описывать процесс, но как-нибудь сподоблюсь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-05-10 02:47
В принципе не скажу ни чего нового. Всё уже было описано на мотолодке или на КиЯ. Ну и на воду ещё не спускал... не знаю ещё как будет, после моего рукоблудия.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.193.97.126.usernat.ip.net.ua)
Дата: 12-05-10 03:14
Нормально всё будет,а вот наличие этих шпилек несколько не уместно на этом транце.Там есть чему принимать нагрузку без них, лучше уже изнутри транца низ укрепить.Дело в том ,что подмоторная ниша прекрасно справится и без этих шпилек.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-05-10 03:26
GRAND 360 писал:
> Нормально всё будет,а вот наличие этих шпилек несколько не
> уместно на этом транце.Там есть чему принимать нагрузку без
> них, лучше уже изнутри транца низ укрепить.Дело в том ,что
> подмоторная ниша прекрасно справится и без этих шпилек.
Ну не знаю... На Днепре есть проблема выгибания транца, поэтому шпильки уместны. А кницы я ещё сделаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.193.97.126.usernat.ip.net.ua)
Дата: 12-05-10 03:43
Эта проблема не связанна с верхней частью транца, где расположены шпильки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-05-10 03:50
Гранд +1 ! Тоже хотел написать, верхняя часть работает на отрыв при старте, нижняя воспринимает всю нагрузку от мотора. Вот поэтому и пришлось заниматься клёпкой... Там упоры надо делать на набор днища.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-05-10 04:40
пока похажу так. Упор на набор днища буд делать, как написал - кницы на стрингеры. Сделаю вылажу фото.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-05-10 02:46
Нормально хорошая лодка, без выпендрёжей. А чё выёживаться то? Правильно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-05-10 16:45
s494 писал:
> Нормально хорошая лодка, без выпендрёжей. А чё выёживаться то?
> Правильно.
Спасибо. Лодка нужна для того, чтобы ходить по Волге. Всё делаю для этого. Всё остальное считаю лишним. Даже музыку не буду устанавливать. Не нужна она мне там.
Осталось сделать проводку. Установить тросик газа.
Сегодня привезут сиденья, весла, бак аккумулятор.
Ещё придётся варить телегу под него, на ней кое что отломано.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 18-05-10 22:59
Ходовые огни стоят. Проводку провёл. Тент тоже уже стоит. На фотке видно кницы идущие от транцевой доски на стрингеры. В принципе осталось только пара штрихов и всё. Я исхожу из того что мотор собранный с помощью сайта работать будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 18-05-10 23:05
На этой неделе будем варить телегу, для спуска. В понедельник мне должны привести лебёдку на 600кг, куплена на Ebay. Как только это сделаем, то я не от кого не зависим, захотел пришёл, спустил и вперёд.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-05-10 04:01
Я бы ещё крепче скрепил транец и днище. И контролируй этот узел. Завод то ничего не ставил вообще вроде. На что то они рассчитывали. А вообще это главное, через что усилие на корпус от подвесника идёт. Ну да посмотришь, если разболтается- усилишь, опыт есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-05-10 04:13
s494 писал:
> Я бы ещё крепче скрепил транец и днище.
+++Впечатление такое, что это очень крепко. Кницы-дюраль 4мм. Стрингеры тоже очень сильные, очень тяжело сверлились.
И контролируй этот
> узел. Завод то ничего не ставил вообще вроде. На что то они
> рассчитывали.
+++Первое время буду. И не только это.
А вообще это главное, через что усилие на корпус
> от подвесника идёт. Ну да посмотришь, если разболтается-
> усилишь, опыт есть.
+++ :) Больше теории, чем опыта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (79.126.65.---)
Дата: 20-05-10 07:34
originalkoenig писал:
> На этой неделе будем варить телегу, для спуска. В понедельник
> мне должны привести лебёдку на 600кг, куплена на Ebay. Как
> только это сделаем, то я не от кого не зависим, захотел пришёл,
> спустил и вперёд.
Будешь стоять в ГИМСе ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-05-10 19:01
John Zaitsev писал:
> originalkoenig писал:
>
> > На этой неделе будем варить телегу, для спуска. В понедельник
> > мне должны привести лебёдку на 600кг, куплена на Ebay. Как
> > только это сделаем, то я не от кого не зависим, захотел
> пришёл,
> > спустил и вперёд.
>
> Будешь стоять в ГИМСе ?
Да, от дома три шага, Если что буду шлюзоваться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (79.126.64.---)
Дата: 22-05-10 09:43
С одной стороны хорошо - в лодку прыгать можно прямо с балкона . С другой - немного желающих походить на верхнем бьефе . Насколько я знаю - одного шлюзовать не будут . А компанию ждать , наверное , долго придётся .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-05-10 02:28
Место поменять всегда можно. Я если мотор позволит дальняки планировал, один два раза и подождать можно. Надо посмотреть лоцманские карты, подумать, а так, чем меньше цивилизации тем лучше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 23-05-10 05:04
Я , как сбросился в прошлом году 21 июня , так за всё лето только два выходных пропустил , и то по "уважительной" причине - один раз в Питер ездили , второй раз в деревню на кристины . Поскольку всегда старались выйти в тяпницу после работы , то вопрос времени стоял остро . Конечно , если ты наверху найдёшь хорошее место , то переживать не о чем , но люди говорят , что хорошие места там далеко .
Посмотрел по карте , до мест , похожих на Пустынный и Карачаровский , наверху км 40 по воде пилить . К тому же , в "море" не каждый раз выйдешь когда захочешь - там суда иногда стоят из-за штормов .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
