|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 00:29:47 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 07:29:47 |
|
Автор: Шеинский (94.245.156.---)
Дата: 10-04-10 22:22
Дядька мой, 59 лет от роду,
задумал брать наконец мотор импортный на крым
кто-то ему насоветовал, что ямаха делает-штампует свои моторы в китае, дескать, от силы три года будет ездить и т.д. , и т.п.
посоветовали тохатсу, типа только он делается в японии
мотор будет 30 л.с. 2-х тактник
ТАК ЛИ ЭТО ? я что-то сильно сомневаюсь
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шеинский (94.245.156.---)
Дата: 10-04-10 23:37
орку:
я говорю- бери яму и не парься
а он- яма-она китайская
типа только тоха чисто японская ( в смысле сборка)
видать ему крепко мозги промыли.
поэтому и хочу обратиться к вам,
в качестве аргумента
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: tander (88.205.245.---)
Дата: 11-04-10 00:44
Шеинский писал:
> орку:
> я говорю- бери яму и не парься
> а он- яма-она китайская
> типа только тоха чисто японская ( в смысле сборка)
> видать ему крепко мозги промыли.
> поэтому и хочу обратиться к вам,
> в качестве аргумента
Узнать кто промыл ему мозги,забить с ними на ящик коньяка "кто и где собирает 30ки?", выйграв пари и сидя за рюмочкой коньяка объяснить дядьке какой хороший ЯПОНСКИЙ движок ямаха:))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petrakov (---.ip.ntv-tv.ru)
Дата: 11-04-10 00:49
Так в чем проблема - идёте в магазин, смотрите где написано "маде ин япония" - тот мотор и покупаете.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ОМА (109.169.233.---)
Дата: 11-04-10 01:04
ямахи - лучшие, тяжееелые, блин, жрут любой бензин, заводятся -ВСЕГДА!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.92.125.168.4.snt.ru)
Дата: 11-04-10 01:08
petrakov писал
"
Так в чем проблема - идёте в магазин, смотрите где написано "маде ин япония" - тот мотор и покупаете.
"
+100
В свое время присматривал Сузу 15(4т). Спрашиваю у диллера "где производится?" Ответ - "в Японии!". Смотрю на шильдик, а там на простом английском гордо написано "СДЕЛАНО В ТАЙЛАНДЕ". Мотор этот не купил, так как диллер либо сам дурак, либо клиентов за дураков считает.
Проверить просто 1. made in Japan 2. made in China 3. made in *** - все написано на моторе!
Покраней мере, Ямаха еще не опустилась до уровня, чтобы писать как на обуви "разработано в Италии" или "стилизовано в Италии".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: орк (94.50.45.---)
Дата: 11-04-10 01:18
Шеинский писал:
> а он- яма-она китайская
> типа только тоха чисто японская ( в смысле сборка)
Косоглазые движки на уровне !! Любые!! И кЕтайцы тоже нос утрут всем скоро!! На редуктор внимание. По Вашей загрузке. Или скорость или тяга. Но и это спорно!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (---.95-54-229-44.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 11-04-10 02:19
На редуктор внимание. По Вашей загрузке. Или
> скорость или тяга. Но и это спорно!!!
Не понял причем здесь редуктор? Я-2-х таткники можно посмотреть в любом каталоге из тех, что поставляются в Россию. Информация о редкторах не скрывается, просто нужно уметь ею пользоваться и отличить редуктор грузовой от скоросного. Речь идет, как я понял, о Я-30, спрашивается, что хочет иметь человек? Информации нет. Почему именно Yamaha-? Ямахи -30 бывают разные, ну вы, имея интернет под рукой, предложите человеку выбрать самому из великого множества, По поводу "Made in .....", так очень многие вполне качественные вещи делаются в Китае и ничего, мы же с ними живем.
Если вопрос в возрасте дядьки, то, видимо он наш сайт не читал никогда, а зря,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей24 (---.104.198.104.ranetka.ru)
Дата: 11-04-10 03:00
asn(Если вопрос в возрасте дядьки)
+1000
Имеешь в виду пофиг какой мотор, на его век (дядьки) любого хватит?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (---.95-54-229-44.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 11-04-10 03:41
Сергей, я немного не это имел ввиду, просто читай наш сайт и умей анализировать, мне 61 го от роду, ну и что? Я же не задаю идиотские вопросы типа какую лодку (мотор ) купить или как поменять винт. И уж ежели задаешь вопрос здесь в форуме, то вырази мысль правильно, иначе можно нарваться на очень неприятные ответы. Народ здесь, конечно, адекватный, однако, подмывает, иногда, ответить с под...кой на очень уж идиотские вопросы.
И пишет увавжаемый ИГ, как надо вопросы задавать правильно, а толку?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (---.95-54-229-44.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 11-04-10 04:41
ОК, хотя не люблю аглицкие выражения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zimandr (217.10.38.---)
Дата: 11-04-10 05:28
А я вот, только бы мерк купил. Ну не зню почему, харизма чтоль у него такая? Иду в магазе мимо мерков,и аш мурашка огромная по спине бежит.... Ну а косорылые не вставляют, не возбуждают чтоль..... Может впечалления из детства остались, когда отцовские Катера и Яхты 70-х разглядывал... Помню мои удивления, трактор ДТ75 такой огромный,вот думаю, там 75 лошадей, а тут лодка- и две дуры висят по сотке.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (---.95-54-229-44.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 11-04-10 06:09
zimandr писал:
> А я вот, только бы мерк купил. Ну не зню почему, харизма чтоль
> у него такая? Иду в магазе мимо мерков,и аш мурашка огромная по
> спине бежит.... Ну а косорылые не вставляют, не возбуждают
> чтоль..... Может впечалления из детства остались, когда
> отцовские Катера и Яхты 70-х разглядывал... Помню мои
> удивления, трактор ДТ75 такой огромный,вот думаю, там 75
> лошадей, а тут лодка- и две дуры висят по сотке.....
О, как я тебя понимаю. Очень многое почерпнул, в сое время, из "КиЯ", однако, можно убедится, перебирая старые журналы, что ЯМАХ и ХОНД и СУЗУКИ тогда (66-76 гг.) просто не было! Потому, MERCYRI - был король и нашей мечты, да и международного рынка. Джонсон присутствовал, но несколько блекло, хотя сейчас, зная многие вещи и параметры моторов не доступные нам простым смертным тогда, я для себя взял бы Джонсон (но европейской сборки, поскольку у американской все резьбы дюймовые и за это Джонсоны не любят).
Японцы шли под руководством американцев в своей политике лодочных моторов: удобные, красивые, надежные. Соотношение мощности к весу особо никого не волновало: да и цена ориентировалась на США. Результат: лучшие В МИРЕ лодочные моторы перестали выпускаться в 1976 году (это был Кресчент-60: не превзойденный до сих пор НИ ОДНОЙ фирмой мира по тех. характеристикам). что мы имеем сейчас: моторы - в ассортименте, производители оных, не здорово разбежишься - Япония и США, Италию не имею ввиду, поскольку мало их. По характеристикам Мерк - мало чем отличается от Ямахи (аналогичной мощности), но дабы привлечь покупателя, ставятся всякие прибамбасы,типа управление с одной ручки, однако, тех. характеристики остаются на уровыне 60-х годов прошлого века
. Сравните наш Ветерок-12 при его весе в 24 кг и любую иномарку той же мощности. Ветерок - то тоже в конце 60-х делался.
Словом, могу еще много трепать на эту тему. Просто хотел сказать человеку - не зацикливайся на Мерке, есть и не хуже (может в чем-то и лучше), примерно все одинаковы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bezvas (85.15.89.---)
Дата: 11-04-10 11:02
zimandr писал:
> А я вот, только бы мерк купил. Ну не зню почему, харизма чтоль
> у него такая? Иду в магазе мимо мерков,и аш мурашка огромная по
> спине бежит.... Ну а косорылые не вставляют, не возбуждают
> чтоль..... Может впечалления из детства остались, когда
> отцовские Катера и Яхты 70-х разглядывал... Помню мои
> удивления, трактор ДТ75 такой огромный,вот думаю, там 75
> лошадей, а тут лодка- и две дуры висят по сотке.....
А не вставляет тот факт, что Мерки сейчас "косорылые" делают? На одном заводе с Тохами....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: муксун (94.50.98.---)
Дата: 11-04-10 15:07
Шеинский писал:
> Дядька мой, 59 лет от роду,
> задумал брать наконец мотор импортный на крым
> кто-то ему насоветовал, что ямаха делает-штампует свои моторы в
> китае, дескать, от силы три года будет ездить и т.д. , и т.п.
> посоветовали тохатсу, типа только он делается в японии
> мотор будет 30 л.с. 2-х тактник
> ТАК ЛИ ЭТО ? я что-то сильно сомневаюсь
В Китае нормальные вещи собирают. Какая разница где собран? Предположим в диком сне, что они собирают моторы как у нас в России из под молотка и т.д. Ну куплю я мотор (лично я не смотрю где он собран, я смотрю что написано, на колпаке ( фирму)) и он туфта окажется. Я потом не только сам не куплю, а еще буду приводить аргументы ( из практики, только личный опыт) что мотор говна и так далее, других отговаривать. Китай если пишет "Ямаха" значить он выпускается под контролем "Ямаха" со всеми вытекающими от сюда последствиями, контролем входным (составляющих деталей мотора) и контролем выходным (готовой продукции). Если он будет выпускать в сарае подделку то она уже не будет называться "Ямаха", например изменят одну букву и она будет (Янаха). Всю электронику в Китае собирают и что если она имеет название "Пионер" то он и работает как пионер, а если имеет название "Пиюнер" то он и работает на это название (что интересно цена -качество соответствует, в отличии от нашей продукции). У нас из техники выпускают цена- качество два авто это "Жигули" (классика) и "Газель" Ты смотришь когда телевизор покупаешь где он выпущен? Ну не ведут контроль япошки за своими моторами (предположение) которые собирают в Китае и что да "Ямаху" потом не кто и покупать не будет, и не как они не докажут что она типа не там собрана, поставил шильдак свой то отвечает за это вся фирма, а оно это япошкам так обосраться надо? Брэнд Китайцы сами не напишут чрезвычайно опасно судами (если как писал выше, букву не изменят, как делают с авто).
Я читал что самое больше фирма "Тойота" собрана в Китае 70% комплектующих изготавливаются в Китае, самое маленькое "Фольсваен" 36% собран в Китае. И "Тойота" что рассыпается? В интернете читал (за что купил, за то и продаю) что "Камри" выпускалась для Японского и Российского рынка в Китае, пока у нас не открыли завод, и народ их покупал как пирожки с пылу и жару . Если япошки контролировать не будут то на наших заводах "Камри" будут собирать как вазогазотаз, и она будет не "Тойота" а болты с гайками. В России контроль ведут , а в Китае нет? Как то мне друг сказал что там Китайцы делают и их не могут контролировать, тогда зачем они открывают производство в Китае а не у нас? Если там бардак творился да не какими заманчивыми предложениями известные фирмы туда не заманить, пример с Россией, ну не хотят они здесь открывать, туго и с опаской кто решился, и то в основном по добычи природных ресурсов ( за все время четыре завода по авто и пару по стиральным машинкам и то из комплектующих тамошних). "Форд-Ренжер" "Мазда В-2500" (полный цикл) собирают в Тайване для всего мира и не кто на них не жалуется, да много таких примеров можно приводить электроника вообще не представляю если выпущена в другой стране, да и хрен ее найдешь такую наверно.
Покупай "Ямаху" с дядей и не парься где она выпущена, но я купил бы "Мерка", а еще лучше "Эвенруд" из личного опыта "Яма" среди этих моторов полный отстой, но тоже хороша. Ты на характеристики смотри, кубики, л/с, передаточное число в редукторе, потребление топлива и масла и т.д но не на страну производитель, все моторы хороши выбирай на вкус.
P.S Посмотри "Сузу" я в характеристиках читал что на 100 литров 1 литр масла и поспрашивай у людей правда или нет, можно так ездить или нет? А если это так то очень хороший показатель по экономии. Я лично с ней не сталкивался но спрашивал кто ездит на них довольны до чертиков, только вот про масло не спрашивал сам недавно вычитал про это и был приятно удивлен. Не те вопросы задаешь. Счастливой и классной покупки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: всеЯДное (---.satkom.ru)
Дата: 11-04-10 15:23
Вот вам медицинский факт:
Мой товарищ Ли Янь Янь (Лёша по-русски) купил себе TOYOTA MARK X именно японской сборки, заплатив процентов на 40 дороже, хотя точно такие же машины собираются и в Китае.
Учтите, что китайцы очень экономные люди.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей24 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 11-04-10 15:24
муксун( но я купил бы "Мерка", а еще лучше "Эвенруд" из личного опыта "Яма" среди этих моторов полный отстой,)
А чё про Тоху скажешь в этих лошадях?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Krok86 (188.17.35.---)
Дата: 11-04-10 15:45
муксун , плохо читаешь. Например пикапы Ford Mazda и Mitsubishi собираются не в Тайване, а в ТАИЛАНДЕ. Если уж здесь запутался, то чему верить, из твоих слов про прочитанное. Ссылки на первоисточники давай.
И про Эвинруд загнул ты сильно. Ямаху опустил зачем то........
Старттопику, а с другой с тороны, что дядька твой проиграет-потеряет взяв Tohatsu. Полагаю ничего, кроме того, что возьмет мотор какой именно Он хотел, а не тот который ты ему посоветуешь, под нажимом коллективного разума мотолодки. , вдруг что не так, просто мотор не ляжет в душу например, румпель в руку. Будешь виноватым и т.д.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей 65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 11-04-10 16:06
муксун писал:
> В Китае нормальные вещи собирают. Какая разница где собран? ......
Несмотря на столь длинную речь, разница есть, и большая. Спроси у сервисменов Тоёты,и узнаешь, что машины собранные в Японии, Китае, Турции , России и ещё где-то, это совсем разные машины, хотя Российская сборка пока не самая хреновая.
Чистокровные япошки на голову выше по сравнению со своими неяпонскими родственниками.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: муксун (94.50.98.---)
Дата: 11-04-10 16:08
Сергей24 писал:
> муксун( но я купил бы "Мерка", а еще лучше "Эвенруд" из
> личного опыта "Яма" среди этих моторов полный отстой,)
> А чё про Тоху скажешь в этих лошадях?
Тоже не чего сказать не могу. В 2001 году у меня друг купил "Тоху -40" (новая) , плевался дальше чем видел. Я на своем "Мерке -25" за 84 км от него отставал на 2-3 минуты. Лодки одинаковые "Казанки 5м3", жрала литров 50 на эти 84 км, и что интересно на "глисс" брал меньше чем я на своем 25. У нас город маленький эта весть сразу разнеслась (как в деревне) 18 тыс жителей но почти каждая семья имеет ПЛМ. Как писал выше больше ее у нас покупать не кто не хочет, но в прошлом году появилось две "Тохи" я не подходил не спрашивал, но среди моих знакомых кто знал эту "Тоху" теперь не кто ее не хочет, за мотор не принимают. Но здесь пишут о ней хорошо, наверное хороший мотор, может ему такой попался и подмочил репутацию всей фирме (имею у нас в городе), лодок у нас на собирается тыс 5-6 и все под иномарками Российского производства на все мотора с десяток будет как на диковинку смотришь. А ту "Тоху" он продал в деревню хантам, она у них месяца два проходила и клина поймала, хотя хант аккуратист еще тот следил за ней по полной. У него "Хонда 5", "Ямаха-9.9" лет восемь уже и как новые ездит он очень много, после "Тохи" купил "Яму-40 VEOS" уже два хода тоже доволен "Тоху" вспоминает как жизненную ошибку, под "Казанкой 3М4" и две бочки бензина на глисс не вышел. Так что по одному мотору судить не могу, да и не эксплуатировал его только видел как друг ездил. У нас приняты "Яма", "Мерки", "Маринеры", "Эвенруды" "Джоников"- старых очень много просто не убиваемые эти два мотора (жалко дорогие), "Сельвы" последние два года много появилось "Суз" и "Нисанов"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: муксун (94.50.98.---)
Дата: 11-04-10 16:23
Krok86 писал:
> муксун , плохо читаешь. Например пикапы Ford Mazda и Mitsubishi
> собираются не в Тайване, а в ТАИЛАНДЕ. Если уж здесь
> запутался, то чему верить, из твоих слов про прочитанное.
> Ссылки на первоисточники давай.
Молодец что читаешь внимательно, если в запарке описался то думаю придраться не надо. Знаешь я здесь не кому не чего не доказываю чтобы давать тебе сведения на источник тебе надо, комп перед тобой вот и ищи.
> И про Эвинруд загнул ты сильно. Ямаху опустил зачем то........
Потому что эксплуатировал все эти моторы. На сегодня два "Мерк" и "Яма", и у друзей-товарищей тоже разные моторы с которыми вместе рыбачим. "Яма" меньше надежней и слабее по одинаковым характеристикам, но она и дешевле, но цена -качество соответствует.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mahoni (---.dynadsl.kis.ru)
Дата: 11-04-10 16:30
>шеинский писал:
мотор будет 30 л с 2т
муксун
а вы в курсе, что Мерк 30 - это Тоха 30 ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: витал (---.180.94-90.perm.ertelecom.ru)
Дата: 11-04-10 17:02
это вам там брак тохи подсунули, у нас почти все соседи на тохах ездят, отлично тянет 50, 3 лыжников на 5казанке на 14 винте, я сколько не грузил народу на глис всегда выходит, в прошлом году была сузуки 40 дак они даже больше бензина ела! так что не гоните на тохи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: муксун (94.50.98.---)
Дата: 11-04-10 17:08
Mahoni писал:
> >шеинский писал:
> мотор будет 30 л с 2т
>
> муксун
> а вы в курсе, что Мерк 30 - это Тоха 30 ?
Еще добавлю "Мерк-25" и "Яма-25" (4-т) найди одно отличие (кроме внешнего оформления), а по ездовым характеристикам два разных мотора "яма"- так себе, а так кроме внешностью не хрена не отличаются. Вот когда на лодочной базе говорю что "Тоха" это "Мерк" мне отвечают будь она хоть из золота мы видели у Сереги какое это дерьмо. Так один мотор испортил всю репутацию своей фирме (у нас, имею в городе и районе). Кто не верит что такое отношение к "Тохе" доказывать мне смысла нет, да и не хочу. Да и не пойму на хрена мне Вы доказываете, я что спорю что она дерьмо или другой мотор. Я написал что все моторы нормальные независимо где они собранные, причем тут "Тоха" "Мерк", больше поговорить не о чем? А то что "Эвенруд" "Джоник", "Мерк" лучше, и не когда япошка не станет американцем, хоть одно и тоже. Это как в авто ну не когда япошка , француз, кореец, американец не станет НЕМЕЦКИМ АВТОМОБИЛЕМ, хорошим и классным может быть но не НЕМЕЦКИМ АВТОМОБИЛЕМ ВО ВСЕХ ОТНОШЕНИЯХ- автомобилем лишенный всех недостатков, автомобилем мечтой и так далее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (188.123.239.---)
Дата: 11-04-10 17:09
Муксун, хорош наводить тень на плетень и прекращай сравнивать японское производство с альтернативным, а то , люди, могут поперить в одинаковое качество. Расписывать все + - просто не охота и так много информации вокруг. Про старые моторы, это ты верно написал, тогда весь упор был на надёжность. Мерк, обыкновенный среднестатистический мотор. Тох, очень выгодно отличается вес - мощность, ну и , до недавнего времени, цена. А то, что Тох требует качественного топлива и смазочных материалов, твой хант, видимо не знал. Ам вот Яма с Сузой будут работать на том дерьме, что Тох переваривает с трудом. Вообще, каждый мотор имеет свою особенность. По поводу объёма и редукции, Муксун, ты тоже не прав. Это основные показатели будущего комплекта. Опять же, что Яма, что Суза, выгодно отличаются от Мерка. БОльший объём с бОльшей редукцией, позволит съэкономить на крейсере, взять больше груза, так же можно использовать несколько винтов весьма успешно. И по качеству, ставить Мерк выше Ямы или Сузы,просто, мягко выражаясь, непозволительно, основываясь толко на опыте эксплуатации лично себья и пары соседей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mahoni (---.dynadsl.kis.ru)
Дата: 11-04-10 17:28
Муксун
В то, что у ваших знакомых сложилось такое отношение к определенным моторам я верю, и не вижу смысла бороться с ветряными мельницами в виде таких "установок". Вы высказали свое мнение, у других другое. Нравятся Мерки - юзайте на здоровье.
В данной теме речь шла о 30 сильных мотах, а то, что Мерк - это Тоха вам уже написали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor-1972 (87.252.227.---)
Дата: 11-04-10 18:28
Автор: муксун (94.50.98.---)
------------------------------------
Полезная информация для Вас---- Ссылка.----и для всех остальных...
Там мой главнный аппонент говорит что почемуто китай сам не потребляет свои ПЛМ-ы на внутреннем рынке а всё идёт на экспорт. Знают гады свой товар ой знают...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата: 11-04-10 18:59
Крок86 красиво сказал:
Старттопику, а с другой с тороны, что дядька твой проиграет-потеряет взяв Tohatsu. Полагаю ничего, кроме того, что возьмет мотор какой именно Он хотел, а не тот который ты ему посоветуешь, под нажимом коллективного разума мотолодки. , вдруг что не так, просто мотор не ляжет в душу например, румпель в руку. Будешь виноватым и т.д.
====================================================
Крайним будешь, точно, каким бы он добрым не был.
Ходить у него будет любой, пусть берет тот, что посимпатявее для него. Еще и гордится будет, что сам выбор сделал.
Для сравнения. Попробуй, например в крупном городе зайти в клуб любителей SUBARU и сказать, что этот бренд не тот... А потом попробуй выйти оттуда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Krok86 (188.17.35.---)
Дата: 11-04-10 22:02
муксун, без обид. В профайле в марке мотора, который на букву М, исправь вторую букуву на правильную... А то непонятно ))...
С уважением
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AVCH (---.pppoe-adsl.isurgut.ru)
Дата: 12-04-10 02:40
У меня тоха 2т уже 4года робит верой и правдой. И мне тоже говорили зачем берёшь взял и не желею.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Донской (213.27.109.---)
Дата: 12-04-10 16:45
Я Мерк не купил бы только за то, что это помощь ПЕНДОСАМ! Хотя и косоглазые конечно басурманы, но как-то ближе они мне.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Robinzon63 (SCHNEIDERSERVER)
Дата: 12-04-10 20:38
Уважаемые! Хочу поделиться своим опытом!
Тох - это японский Вихрь! Это Аксиома, не требующая доказательств!
У меня Тох-40 2т. Взял подержанный, у знакомого парня ему два сезона было и подогретый, я об этом знал. А взял потому, что очень дешево и в рассрочку отдал. Два сезона еб..ли!
1-й сезон: Поставил на лодку, долго не мог запустить, кое-как завелся, вода из контрольки идет, все нормально, полный газ, поехали... через 2 мин ( 1,5 км) сам заглох... Перегрев! Не понял... Через 20-30 минут, как остыл, завелся. Поехали! На среднем газу (3500 об), едем... все нормально. Дальше больше 4500 об. - едем.. все нормально, дальше 5200 об - едем все нормально, вода идет мотор не перегревается.
Дальше 5300-5400 об. - вода из контрольки идет движок начинает закипать! Не понял...
Позвал спецов, катались, катались вердикт: пили транец, опускай мотор. Опустил еще на 20 мм - та же ерунда!
После очередного испытания, за мной шла другая лодка, выяснилось - на больших оборотах вода перестает идти из основного выводного отверстия, которое находится на ноге сзади, (его из своей лодки не видно)
Решил поменять крыльчатку ( в магазине нашел за 800р). Поменял (кстати меняется элементарно за 20 минут) Да старая крыльчатка была немного изношена, видать песочек ей не понравился.
Ура все заработало! Давление увеличилось, вода стала идти нормально! Радости не было предела!
Но, движок стал с каждым днем все хуже и хуже заводиться!? И в один прекрасный день когда лодка была "по уши" груженая "двигло" заглохло! выворачиваю свечи - верхняя "мокрая"! Снимаю "головку блока" - да она родная прокладка "пробита".
Теперь стало все ясно! На старой крыльчатке газы на больших оборотах выдавливали воду и двигатель начинал греться, на новой наоборот вода пошла в цилиндр!
Далее: прокладки запасной нету, в магазинах тока под заказ 2-3 недели, конец июля, жара, ездить хочеца, че делать? Один опытный механик говорит: ставь старую прокладку на «красный» силиконовый герметик, на 2-3 недели на средних оборотах протянет. Так и сделал.
Короче весь сезон на средненьких оборотах так и проездил. Да еще когда с прокладкой ебся увидел задиры в цилиндрах, от частого перегрева, правда не глубокие не тоже не приятно.
Зима : раскидываю весь движок, как бывало с «Вихрем». Заказываю новые ремонтные поршни, кольца, прокладки, отдаю в расточку блок. Короче, ниче сложного в разборе нет, только прошлось съемник для маховика (как на вихрь ) сделать. Обошлось все в 12 тыр!
2-й сезон: Обкатка после капиталки, регулировал карбюратор сам, там 2 винта – все понятно. Опять пол сезона на средненьких оборотах проездил. А в конце сезона опять прокладку «пробило», придется протачивать головку блока.
А в это время друг мой на крыме, с 30 ямой катался, горя не зная, он даже пол сезона без АКБ проездил, т.к. ему лень было его тащить в лодку. А если она заводится с пол тырка ручки зачем ему АКБ? И еще у Ямы прокладка запасная в комплект входит, и защита от перегрева есть!
Мораль : если хочешь заниматься сексом – купи себе тох!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей24 (---.104.220.132.ranetka.ru)
Дата: 12-04-10 20:46
Robinzon63, это частный случай. И делать по нему выводы о качестве моторов в целом смысла нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor-1972 (---.sml.by)
Дата: 12-04-10 23:02
Автор: Robinzon63 (SCHNEIDERSERVER)
Дата: 12-04-10 21:38 Писал \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\У меня Тох-40 2т. Взял подержанный, у знакомого парня ему два сезона было и подогретый, я об этом знал. \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Вчитайтесь сами же в свои слова и может дойдёт где собака порылась.............................
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Морской бродяга (77.35.21.---)
Дата: 12-04-10 23:59
Может раньше Тохи лучше делали... Чёрт его знает...
У нас на стоянке есть Тох- сороковник , древний-древний. Мне кажется на нём как минимум утонуло пару японцев
А работает, зараза, как часы...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: витал (---.180.94-90.perm.ertelecom.ru)
Дата: 13-04-10 03:53
я тоже брал б.у работает как часы сезон за сезон! до этого суза40 была тоже отлично работала!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 13-04-10 08:30
Донской писал:
> Я Мерк не купил бы только за то, что это помощь ПЕНДОСАМ! Хотя
> и косоглазые конечно басурманы, но как-то ближе они мне.
Тьфу, блин, уж от кого не ожидал такой хрени, так это от тебя!
Американцы, конечно, не ангелы, но никогда не воевали против СССР и России,
напротив, были нашими союзниками, и, как ни крути - США - это флагман мирового технического прогресса,
от которого и нам всем неплохо добряков перепадает.
Я, конечно, тоже никогда не куплю "Мерк", но совершенно по другой причине.
"Мерки" интересующей меня мощности - это "Тохатсу", а зачем переплачивать за другую наклейку,
если можно дешевле купить оригинал?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 13-04-10 15:55
Robinzon63 писал:
> У меня Тох-40 2т. Взял подержанный, у знакомого парня ему два
> сезона было и подогретый, я об этом знал. А взял потому, что
> очень дешево и в рассрочку отдал. Два сезона еб..ли!
Твой рассказ говорит только о том, что ты от жадности купил за копейки убитое говно и НИ О ЧЕМ БОЛЕЕ.
Нифига не понятно твое удивление, когда ты САМ три раза погрел мотор, при этом знаешь, что предшественники грели и после этого дивишься пробоям прокладки ГБЦ (которая еще наверняка при этом и поведена), задирам и т.д.
Беда не в моторе, а в том, что ты сам лоханулся и теперь гонишь. Дело было не в бобине...
И нефиг размазывать говно от своей погони за дешевизной (которая известно чем обычно кончается) по нормальным моторам.
Что касаемо темы - где сделан мотор можно посмотреть на шильде, это там написано.
Яма 30 vs Тоха 30 - зависит от... Все знают, что Тоха имеет меньший объем, соответственно будет чуть менее тяговитой при прочих равных. Если планируется частая езда с полной загрузкой (4 чел и барахло), то лучше Яма, хоть она всего верятнее будет дороже. Если в основном один-двое - Тоха...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Robinzon63 (SCHNEIDERSERVER)
Дата: 13-04-10 16:26
Автор: Viktor-1972 (---.sml.by)
Дата: 13-04-10 00:02
Вчитайтесь сами же в свои слова и может дойдёт где собака порылась.............................
Собака порылась в умах тех, кто изобретал это двигло!
1) Во всех нормальных моторах, как минимум стоит защита от перегрева! (пищит, сбрасывает обороты, глушит мотор). Я уже не говорю про датчики давления воды и температуры!
2) Если уж сделали контрольное отверстие для воды, оно должно показывать реальную ситуацию.
3) регулировочные винты карбюратора постоянно откручиваются от вибрации.
4) расход топлива высокий
5) запчасти в наличии почти ниче нету, только под заказ
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Robinzon63 (SCHNEIDERSERVER)
Дата: 13-04-10 16:45
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru) писал:
Дата: 13-04-10 16:55
>Твой рассказ говорит только о том, что ты от жадности купил за копейки убитое говно и НИ О ЧЕМ БОЛЕЕ.
Мой рассказ говорит о том, что Тох - это Вихрь сделанный в японии, что за ним нужно постоянно следить, кабы, что не случилось, только стоит в 3 раза дороже и запчастей в свободной продаже нет!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий СамарскийИпсумовод (85.26.164.---)
Дата: 13-04-10 17:10
Гонял Тоху 30 три сезона, брал годовалый. Ни одного косяка, правда один раз пришлось под колпак лезть, поздней осенью заводится стал плохо - до этого свечи долго не менял. Нормальный мотор, легкий, экономичный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor (188.19.154.---)
Дата: 13-04-10 18:12
А помОему всем известно, что тох-40 4т 2ц-это косячный мотор в линейке 2х тактных моторов тохатсу. И косяк там именно в охлаждении. Остальные ни чем не хуже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor-1972 (87.252.227.---)
Дата: 13-04-10 18:53
Автор: Robinzon63 (SCHNEIDERSERVER)
Дата: 13-04-10 17:26
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Для вас старый анекдот о суровых сибирских мужиках и японской бензопиле.
Суть такова что когда 100 и 200 и 300 м. куб. дров пила за день намолотила суровые сибирские мужики положили рельс и тут она(пила) сказала "бздынь". И тогда суровые сибирские мужики сказали - говно эта японская пила...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor (188.19.154.---)
Дата: 13-04-10 19:09
>А помОему всем известно, что тох-40 4т 2ц-это косячный мотор >в линейке 2х тактных моторов тохатсу. И косяк там именно в >охлаждении. Остальные ни чем не хуже.
Извините, описАлся, конечно же тох-40 2т 2ц.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Robinzon63 (SCHNEIDERSERVER)
Дата: 13-04-10 21:24
Автор: Viktor-1972 (87.252.227.---) писал:
Дата: 13-04-10 19:53
>Для вас старый анекдот о суровых сибирских мужиках и японской бензопиле.
Уважаемый! За те деньги, за которые я его купил + сделал кап ремонт вы сможете себе только 10 л.с. позволить купить.
Для меня руки приложить и отремонтировать это хобби. У меня на Вихре еще 20 лет назад и датчик давления воды, и датчик температуры, и блокировка от запуска на скорости и тахометр стояли.
Суть в другом! За те деньги сколько он стоит сейчас, он пустой! И для автора, а точнее его дядьке, которому 59 лет подойдет-ли он?
зы: Задача была поставлена: помочь с выбором двигла!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: botinok (188.134.32.---)
Дата: 13-04-10 23:05
Я бы не стал покупать Тоху 30 2 т. Работать то он будет, но на моторе моего товарища на ходу расстегнулся пластиковый фиксатор на тяге газа и мотор потерял управление, и застегнуть обратно ее было не так то просто. После этого случая защелка открывалась еще раз 5, где купить такую не знаю поэтому поменяли тягу с газа на переключение передач (они одинаковые) пока т.т.т. ходит. Еще мотор не завести после полного поднятия (откидки) опустив его в мелководный режим, подкачав грушей хоть обдергайся пускалкой он не заводится, а как заводить возле берега по другому ? Пока эту особенность поняли руки повыдергали заводя. Может для кого то это мелочи, но стоит сейчас Тоха не мелко)))))) Надо спросить у b58 может есть эти защелки в продаже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Moris Крым+Т40 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-04-10 23:27
Я бы посоветовал или Тох 30, он же Мерк 30 но дешевле, или Я 30. У Ямы больше объем, больше тяга, Тох экономичней.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей 65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-04-10 05:11
Robinzon63 писал:
> Мой рассказ говорит о том, что Тох - это Вихрь сделанный в
> японии, что за ним нужно постоянно следить, кабы, что не
> случилось, только стоит в 3 раза дороже и запчастей в свободной
> продаже нет!
Твой рассказ про кривые руки ...............................
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Spinner (---.vologda.ru)
Дата: 14-04-10 05:22
2Robinzon63
Знаю не мало пользователей Тохатсу, и сам отношусь к ним, для которых вся "е..ля" с мотором заключается в том, что бы весной снять колпак и поменять свечи а осенью масло в редукторе...
Если ты купил по дешевке в красивой обёртке от Тохатсу кусочек г..на, то не надо обсирать все эти надёжные рабочие моторы.
И еще вот это улыбнуло...где это он видел на 2-т, особливо про давление воды, може еще датчик давления масла туда воткнуть...
\\\\\\1) Во всех нормальных моторах, как минимум стоит защита от перегрева! (пищит, сбрасывает обороты, глушит мотор). Я уже не говорю про датчики давления воды и температуры!\\\\\\\
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Petrovich (---.chebnet.ru)
Дата: 14-04-10 06:10
Robinzon63 писал:
>
> 1) Во всех нормальных моторах, как минимум стоит защита от
> перегрева! (пищит, сбрасывает обороты, глушит мотор). Я уже не
> говорю про датчики давления воды и температуры!
> 2) Если уж сделали контрольное отверстие для воды, оно должно
> показывать реальную ситуацию.
> 3) регулировочные винты карбюратора постоянно откручиваются >от вибрации.
> 4) расход топлива высокий
> 5) запчасти в наличии почти ниче нету, только под заказ
Вот чешет а!!!
1) назови модель (до 50 сил) где стоят датчики перегрева, температуры и давления воды!
2)А вот это поясните пожалуйста, не понял?
3) ага;)) и карбюраторы отваливаются. Только вот мужики об этом не знают! ;)))
4) По сравнению с ветерком? Вихрем? Спору нет, так и есть. И что?
5)По поводу з/частей сказать ничего не могу, за два сезона, только масло и свечи менял.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Robinzon63 (SCHNEIDERSERVER)
Дата: 14-04-10 16:54
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru) писал:
Дата: 13-04-10 16:55
>Твой рассказ говорит только о том, что ты от жадности купил за копейки убитое говно и НИ О ЧЕМ БОЛЕЕ.
втор: Spinner (---.vologda.ru) писал:
Дата: 14-04-10 06:22
>Если ты купил по дешевке в красивой обёртке от Тохатсу кусочек г..на, то не надо обсирать все эти надёжные рабочие моторы.
Уважаемые! Заметьте, я ни одного плохого слова про мотор не сказал! Давайте не будем обсуждать зачем я его купил? Отремонтировать и продать дороже, вас такой ответ устраивает?
Вопрос, почему его перегрел предыдущий хозяин, тоже не стоит, может быть несколько причин.
Вопрос стоял какой мотор человеку выбрать, по надежности?
Предлагаю провести параллель. Вы при выборе авто, какую марку бы выбрали? Тойоту, Ниссан, Форд, Хонда? Понятно, что продавцы мало знают, про надежность, их только данные по статистике продаж интересуют, им продать нужно. И вы начинаете интересоваться, идете в сервис, начинаете спрашивать, как часто, что ломается, скока запчасти и ТО стоят. Еще у таксистов поспрашиваете, они много ездят.
А теперь проанализируйте на каких двиглах перевозчики гоняют?, и поспрашайте спецов, которые моторы ремонтируют и обслуживают. А после делайте свои выводы.
З.Ы. Да еще внимательней изучите мануал!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: шеинский (94.245.156.---)
Дата: 14-04-10 16:57
робяты, всем спасибо за ваши ответы и суждения.
будем думать...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
