|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 08:10:09 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 15:10:09 |
|
Автор: А.Р. (---.ntt.ru)
Дата: 09-04-10 02:25
У меня мотолодка Квиксильвер QS-430 c ПЛМ Merсury-25 л.с.
Лодка покупалась в 2004г. в Москве. После эксплуатации в первый же сезон появилось гуляние полов в хвостовой части, при глиссировании, при загрузке более 2-х взрослых человек. При этом, положение винта в воде меняется, он как-бы выскакивает, нагрузка на винт меняется, обороты срываются, ехать быстро и ровно невозможно и стремно.
Причем с каждым сезоном становится все хуже.
Обращался к продавцам (Моторест, Три кита), представителям Квиксильвера в Москве (Аквадрайв), но они толком ничего не сказали, уходят постоянно от ответа. Сказали, что вот мол, действительно, в то время с 2003-2004г.г. в Москве продавалась партия бракованных лодок Квиксильвер, у которых то ли размер полов был неправильный, то ли размер оболочки был неправильный. А может быть, оболочка у Вас растянулась при эксплуатации. Что делать теперь они не знают, да и знать не хотят. Им главное продать, а там, твои проблемы.
Просил запросить у изготовителя и предоставить мне заводские чертежи полов и оболочки, чтобы сверить размеры и, если размеры моих полов – неправильные, то изготовить, как положено. Но они не предоставляют, видимо это тайна или не хотят попасть на рекламацию, если несоответствие подтвердиться.
Представительства Квиксильвер в Москве нет, куда обращаться даже не знаю. Выкидывать лодку жалко, хотелось бы починить.
Кто-нибудь сталкивался с такой проблемой, или у кого есть такая же лодка, - что можете посоветовать. А может быть есть чертежи с размерами или ссылка, где их посмотреть?
Читал в конференции советы перекачивать баллоны, привинчивать к задним секциям составных полов (их всего 5 секций), - швеллеры, уголки или трубы.
Но не знаю, усилие, возникающее при гулянии задней секции полов, - там возникает очень приличное. Меня, весом в 100кг приподнимает вверх вместе с сиденьем, так что, мне кажется, если полы скрепить друг с другом швеллерами, уголками или трубами, то их либо погнет, либо сломает. Может быть, надо одну из секций сделать длиннее на 2 см, или подложить под задние секции сплошной лист фанеры или текстолита, перекрывающий места сочленения? Вес лодки, конечно, увеличится, но и ходить полы станут меньше?
Или не станут? Полы у меня из водостойкой фанеры (серого цвета), обрамленные по краям алюминиевыми накладками. Сейчас такие уже не выпускаются, стали выпускать полностью алюминиевые полы. Продавцы этих лодок советовали купить у них новые полы, но покупать их отдельно совершенно нецелесообразно, так как стоят они почти 60000 рублей, почти как новая лодка с такими же полами.
Спасибо за любые советы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (109.169.162.---)
Дата: 09-04-10 05:03
Вообще это называется кидалово.
Качай лодку,переворачивай и фотографируй всё днище и с разных ракурсов,а так же поподробней возле транца.Фотки сбрасывай сюда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (109.169.162.---)
Дата: 09-04-10 05:14
Не,ну это пипец!Жадность наших продаванов не знает границ.На Баджере, 6,5тыров стоят пайолы из фанеры!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.72.57.pppoe.eltel.net)
Дата: 09-04-10 05:33
А.Р.
Делай фотки лодки снаружи и изнутри, там где пайол прилегает к транцу и где входит в баллон. Пайол фанера или люминь?
Дистрибьютер Квика - Меркури. В Москве - Аквадрайв. Гарантия, к сожалению, - закончилась...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor-1972 (87.252.227.---)
Дата: 09-04-10 05:49
Судя по фото которое я обнаружил стрингера у этой лодки не сплошные а из трёх частей каждый.Отсюда и проблема....
Или этот рисунок не соответствует оригиналу???
Причём стыки стрингеров совпадают со стыками частей пайолов....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SalmonTrout (213.87.76.---)
Дата: 09-04-10 07:20
А.Р.
На какой скорости начинается гуляние полов?
Какова максимально достижимая скорость при нагрузке, когда гуляют полы?
От угла наклона двигателя что-либо меняется в поведении лодки?
Как влияет на гуляние полов перемещение груза или пассажиров к носу или корме?
Подобное явление наблюдается у меня при загрузке лодки более 250 кг на скорости 31-32 км/ч. Лечится у меня просто - избегаю этого диапазона скоростей, т.е. просто проскакиваю его на полном газу. :)
Все лодки ПВХ, на которых я лично ходил, страдали этим эффектом в разной мере. Чтобы его почувствовать, надо просто плавно набирать скорость. На любой пайольной ПВХ лодке происходит вполне ощутимое приподнимание полов при определенной скорости и загрузке, вернее опускание баллонов относительно пола при перераспределении поддерживающей силы со всего дна на его центральную часть при выходе на полноценное глиссирование.
Видимо дохловат Мерк 25 для твоей лодки, вот и не можешь перескочить эту зону с нагрузкой более двух чел... Да и мотор со временем мощьность паспорную мог потерять, что и усугубило твою проблему.
Поставь в долг разок 30 л/с на корму или более, думаю следа от гуляния пола не останется. Желательно двигатель с более мелким шагом регулировки угла наклона двигателя, чем у Мерка.
P.S.
Ты владеешь лодкой расчитанной на перевозку груза, по крайней мере так ее позиционировали в 2005г. Поэтому не стоит расчитывать на ее безупречное поведение на скорости. Не для этого она сконструирована.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SalmonTrout (213.87.76.---)
Дата: 09-04-10 08:23
Удаленный Доступ
20-ка просто не разгоняла указанную лодку, груженую, до эффекта гуляния полов... Поверь! :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.213.---)
Дата: 09-04-10 17:37
Viktor-1972
Там стрингера друг вдруга штыками входят,а пайолы с фигурным алюминиевым обрамлением,повторяющим очертания днища с боков.Конструкция тяжёлая,но очень жёсткая.
Там скорее днище вытянуло или транец не подрезан,т.е. в обоих случаях заводской брак.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: А.Р. (85.21.134.---)
Дата: 09-04-10 18:46
Фотки сейчас сделать затруднительно, так как лодка уменя в гараже, надута на антресоле под потолком в перевенутом виде, полы отдельно. Соберу летом на выещде, тогда и сфоткаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.213.---)
Дата: 09-04-10 18:52
Тады звиняй,не поможем...в смысле сейчас.
А сам-то от куда?А то может кто из земляков рядом окажется,поможет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: А.Р. (85.21.134.---)
Дата: 09-04-10 19:10
SalmonTrout , Действительно, у меня начинается гуляние полов при загрузке именно более 250 кг(два взрослых мужика, бак, шмотки, - еще нормально, а более - уже начинается гуляние полов).
По скорости точный диапазон пока сказать не могу, у меня раньше не было с собой в лодке GPS-приемника. В этом году приобрел Garmin Oregon 300, так что теперь смогу точно померять и скорость. Но это летом, в июле-августе. Мотор для этой лодки чувствуется, что дохловат, но когда покупал лодку в 2003г. 25 л.с. была максимально разрешенная мощность для этой лодки(написано на транце) и мне с 30 л.с. лодку бы не зарегистрировали. К тому же у этого мотора было удобство - реверс на ручке, у 30-ки уже на ноге, поэтому и взял 25 л.с. Теперь жалею. Сейчас на ту же лодку разрешают ставить и 40 л.с.(правда с алюминиевыми пайолами), без особых конструктивных изменений, что мне не совсем понятно. Происходит это гуляние на максимальной скорости, которую я могу развить с этим мотором и при скорости , чуть ниже ее. Если еще сбавить скорость, то глиссирование прекратится. От угла установки двигателя меняется только время выхода лодки на глиссирование в зависимости от количества пассажиров, а само явление не пропадает.
Перекачивать баллоны до дури я опасаюсь, так как плаваю на отдыхе летом на Нижней Волга и Ахтубе, а там с утра прохладно, а днем разогревает до 38 град.на солнце, и давление может превысить допустимое и баллоны разорвет. Но зависимость между давление и гулянием четко прослеживается. Если давление упадет менее 250 МБАР, то гуляние гарантировано и при 1-2 пассажирах. Если в норме - то в зависимости от загрузки. Вопрос в том да какого давления ее можно накачивать без опасения разрыва баллонов?
Покупая лодку я собственно и рассчитывал перевозить грузы и пассажиров, но с ветерком, на глиссере, а не в водоизмещающем режиме. Бывает нужно пройти до места ловли 6-10 км и тащиться на водоизмещающем режиме , - тоскливо.
От распределения нагрузки по длине лодки зависит время выхода на глиссирование. Если впереди нагрузки мало, то лодка долго выходит на глиссирование, приходится кому-то тяжелому садиться на нос и даже наваливаться на него.
Но потом, гуляние полов при сильной нагруке на носу проявляется сильнее, нежели чем, если большая часть нагрузки будет посередине или у кормы. Приходится уже на ходу тяжелому пассажиру перебазироваться назад.
Проявляется это явление совершенно самопроизвольно, - идет лодка на глиссировании на максимальной скорости по совершенно гладкой поверхности водоема(никакого ветра, никаких волн) и вдруг под тобой сочленение 2-х кормовых секций пола как поднимется и опустится, мотор начинает взревать, обороты меняются и начинается кошмар. Приходится сбрасывать скорость, переходить на водоизмещающий режим, потом опять выходить на глиссер и до следующего гуляния полов. Короче не езда, а головная боль.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: А.Р. (85.21.134.---)
Дата: 09-04-10 19:29
Dizel-1 , так мне прямо сейчас помощи и не надо, я на будущее, спрашиваю, к сезону, какие эксперименты провести на местности, чтос собой прихватить, с каких ракурсов сфоткать, чтобы устранить проблему. В гараже этим заниматься несподручно, - места маловато. То что днище вытянулось, очень может быть. Что такое транец не подрезан, - не знаю, как он должен быть подрезан.
И если это брак заводской, то как его теперь устранить?
Но заметил такую вещь, - сразу после покупки при сборке лодки, когда на земле вставлял пайолы в спущенную шкуру, они входили с трудом по длине, с натягом. А теперь вставить их не составляет труда, как-будто действительно шкура в длину вытянулась.
Но как это проверить, - не знаю. Были бы заводские чертежи оболочки и пайолов, можно было бы сравнить размеры.
А может быть действительно установить внизу транца дополнительный алюминиевый профиль, в который бы заходил транцевый пайол и заодно выбрался бы лишний зазор по длине?
Можность у мотора, кстати тоже могла упасть. У него в прошлый сезон отвалился тринтап(алюминиевая круглая пластина над винтом). Разрушилась внутри резьба от коррозии. Пока приклеил ее поксиполом, так как новая пластина стоит 3500 рублей! Это к вопросу стоимости запчастей на Меркури.
Cамое интересное, что проблема-то наверняка устранимая, и я не первый с ней сталкиваюсь, и продавцы про нее знают, но молчат, занимаются кидаловом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: А.Р. (85.21.134.---)
Дата: 09-04-10 19:49
Кильсон качаю немного побольше, - около 300Мбар, но дел в том, что в конце полов, именно там где они гуляют, - он тонюсенький, и мне кажется, никакого особого влияния оказать на этот эффект не может, как ни качай.
Может быть туда, к корме, какую-нибудь отдельную подушку подложить и накачать, или для жесткости перекрыть листом фанеры место соединения пайолов снизу, тогда их не будет выгибать подъемной силой? Гуляет то именно последнее сочленение пайолов. Причем так гуляет, что на первой лодке у меня даже составные стрингера погнулись!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zolotko (---.9.117.87.donpac.ru)
Дата: 09-04-10 19:50
Viktor-1972 писал:
> Судя по фото которое я обнаружил стрингера у этой лодки не
> сплошные а из трёх частей каждый.Отсюда и проблема....
> Или этот рисунок не соответствует оригиналу???
> Причём стыки стрингеров совпадают со стыками частей пайолов....
Как это стыки стрингеров совпадают со стыками пайол? В такой ситуации пол конечно ходить будет. Стрингера распределяются так, что бы ФИКСИРОВАТЬ стыки пайол и нет необходимости их размещать стык-в-стык между собой. Главное чтобы стык пайол приходился примерно на середину стрингера...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bezvas (---.pppoe.vtelecom.ru)
Дата: 09-04-10 19:58
А.Р. писал:
> Кильсон качаю немного побольше, - около 300Мбар, но дел в том,
> что в конце полов, именно там где они гуляют, - он тонюсенький,
> и мне кажется, никакого особого влияния оказать на этот эффект
> не может, как ни качай.
> Может быть туда, к корме, какую-нибудь отдельную подушку
> подложить и накачать, или для жесткости перекрыть листом фанеры
> место соединения пайолов снизу, тогда их не будет выгибать
> подъемной силой? Гуляет то именно последнее сочленение пайолов.
> Причем так гуляет, что на первой лодке у меня даже составные
> стрингера погнулись!
У меня была такая лодка, на кильсоне, рядом с клапаном написано
440 Мбар, так что проблема только в этом, как видишь, разница в давлении очень большая...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bezvas (---.pppoe.vtelecom.ru)
Дата: 09-04-10 20:01
Zolotko писал:
> Viktor-1972 писал:
>
> > Судя по фото которое я обнаружил стрингера у этой лодки не
> > сплошные а из трёх частей каждый.Отсюда и проблема....
> > Или этот рисунок не соответствует оригиналу???
> > Причём стыки стрингеров совпадают со стыками частей
> пайолов....
> Как это стыки стрингеров совпадают со стыками пайол? В такой
> ситуации пол конечно ходить будет. Стрингера распределяются
> так, что бы ФИКСИРОВАТЬ стыки пайол и нет необходимости их
> размещать стык-в-стык между собой. Главное чтобы стык пайол
> приходился примерно на середину стрингера...
Виктор на фото просто не рассмотрел, со стрингерами там все нормально....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.213.---)
Дата: 09-04-10 20:36
А.Р.Если дно вытянулось,то когда перевернёшь лодку,увидишь мощины,которых быть не должно вообще нигде.Транец должен иметь срез под углом к набегающему потоку,а не под 90гр.Иначе образуется впадина перед транцем и лодка начинает рыть носом,а корма как бы дильфинировать,заставляя винт кавитировать.При этом лодка начинает терять курсовую устойчивость,корпус как бы скручивает в диаметральной плоскости и "подныривающий " транец гнёт пайолы поднимая их "домиком"(эффект переезда через бревно.
Всё описанное может происходить,как от плохой натяжки днища,так и от не правильной вклейки транца.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: А.Р. (---.ntt.ru)
Дата: 09-04-10 20:59
Dizel-1, Спасибо за совет, транец-то я завтра же осмотрю и проверю в гараже, лодка то у меня там под потолком в надутом виде лежит и геометрию транца ощупать, а может и сфоткать можно.
Но без пайолов.
А там какой-то определенный угол у транца должен быть, или просто отличный от 90 градусов? Получается если транец неправильной геометрии или вшит неправильно, то этот заводской брак в домашних условиях, да и в заводских уше не вылечишь? Только менять лодку, что ли? Или можно изнутри между пайолами и оболочкой что-то подложить, пеноплен какой-нибудь, чтобы убрать впадину и изменить геометрию? Морщины на днище я видел, причем не переворачивая лодку, в его носовой части, там где нос задирается кверху и виден надувной киль. Так вот в передней трети лодки от начала киля и до баллонов днище болтается, не натянуто как струна. Это допускается или как? Или действительно надо было качать киль до 440Мбар? Я то качал по инструкции, а не по тому, что на клапанах написано. Может быть это написано предельное давление, которое они выдерживают, а не рабочее?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АлКом (---.118.168.188.retail.ttk.ru)
Дата: 09-04-10 21:06
Имею такую-же лодку, пайолы алюминиевые, мотор 30 л.с.. При недокачанном кильсоне (менее 440 mbar) дно корёжит однозначно. При рекомендованном давлении (написано у клапана) эффект "бревна" исчезает, так-что качай, не стесняйся. Измеряй давление стрелочным манометром, регулировочное колёсико на эл.насосах "Браво" неточное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bezvas (---.pppoe.vtelecom.ru)
Дата: 09-04-10 21:08
А.Р.
При первой возможности накачай киль нормально, бояться не надо , он не нагревается, если не поможет, тогда уже думать дальше.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Valera 420 (---.siel.ru)
Дата: 09-04-10 21:16
АлКом писал:
> регулировочное колёсико на
> эл.насосах "Браво" неточное.
На моём, при установке 2,5 накачивал до 1,6!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor-1972 (194.158.217.---)
Дата: 09-04-10 21:21
И всёже: если стрингера состоят из нескольких частей каждый и даже на первый взгляд всё видится жёстко соединённым не поленитесь в гараже их собрать (и один и второй) и проверить на изгиб под некоторой нагрузкой. Если хотябы мм-ры прогиба будут появляться то дело только в них(в стрингерах). Т.к. 1мм. на стыке даст сантиметры на конце под нагрузкой...имхо За несколько лет эксплуатации(скажем при недокаче) штыри могли повытертись слегка...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bezvas (---.pppoe.vtelecom.ru)
Дата: 09-04-10 21:34
В квике с алюминиевыми пайолами никаких штырей на стрингерах нет, так что не в них дело
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (109.169.219.---)
Дата: 09-04-10 21:36
А.Р.
Если не качал давление в кильсоне или баллонах,как указано,то можешь забыть всё,что я написал,как страшный сон!Про эл.носос Браво абсолютная правда.У меня например при 150 качает 250!Так что стрелочный обязателен.На ощупь 200 от 250 не отличит даже профи.
Угол наклона транца 6-8 гр.Срез должен продолжать линию днища до конса,а не изгибатьего.Отремонтировать могут в любом спеццентре,где производят лодки,например:Баджер,Мнев,Посейдон и т.д.Они же могут перетянуть днище.Все эти вещи для них,как два пальца об асфальт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (109.169.219.---)
Дата: 09-04-10 21:43
Автор: bezvas (---.pppoe.vtelecom.ru)
Дата: 09-04-10 22:34
В квике с алюминиевыми пайолами никаких штырей на стрингерах нет, так что не в них дело
====================
Прочитай первый пост.У моего друга точно такой же квик с фанерой и ему 7лет в ентом году.Знаю эту лодку,как облупленную.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: А.Р. (85.21.134.---)
Дата: 09-04-10 22:00
Спасибо за рекомендации,
я насосу браво в плане показаний тоже не доверяю, использую его для "черновой" накачки баллонов и для скачивания, отсоса "до вакуума", чтобы удобнее было оболочку сворачивать. Давление смотрю по стрелочному манометру на штатном насосе, но ведь он тоже может врать изначально или со временем. А Вы по каким манометрам давление контролируете? Может мне имеет смысл контрольный манометр купить?
Насчет стрингеров. Они изготовлены из толстых алюминиевых прутков, каждый из двух частей, соединяются на ножевых штифтах(стальные полосы), входящих в пластиковые направляющие. При сборке конечно болтаются. В процессе плавания штифты начинают выползать из направляющих. Я, поэтому обматываю их скотчем после сборки в месте сочленения. Но погоды эти стрингеры не делают, так как на моей первой лодке после гуляния полов алюминиевые прутки стрингеров просто погнулись, причем не в месте сочленения, а там, где пайолы соединялись. То есть эти стрингеры на вид толстые, а на проверку - мягкотелые и толком пайолы не держат.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bezvas (---.pppoe.vtelecom.ru)
Дата: 09-04-10 22:01
Я и говорю, что лодка такая - же, стрингера другие, там эти штыри нах не нужны.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bezvas (---.pppoe.vtelecom.ru)
Дата: 09-04-10 22:08
А.Р.
У Квика родной насос хороший с манометром , а кильсон я качал Браво просто до мах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АлКом (---.118.168.188.retail.ttk.ru)
Дата: 09-04-10 22:10
*** А Вы по каким манометрам давление контролируете? Может мне имеет смысл контрольный манометр купить?
Пользуюсь стрелочным Браво, купленным отдельно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Robinzon63 (SCHNEIDERSERVER)
Дата: 09-04-10 22:27
По своему опыту эксплуатации Фрегата 420 с 30 л.с. могу сказать, что такая же "беда" была пока не стал нормально накачивать киль! У меня манометра на "лягушке" не было, поэтому качал до тех пор пока мог продавить "лягу" всеми своими 115 кг. Особо хочу отметить, что нужно внимательней смотреть, чтобы киль лег ровно (когда укладываешь пайолы он должен быть накачен в 1/2 объема), а после его накачать до тех пор чтоб дно было ровное,(без морщин) и натянуто как "барабан", я качал киль так, что пайол выгибался "горбом" вдоль лодки!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor-1972 (194.158.217.---)
Дата: 10-04-10 01:05
Насчет стрингеров. Они изготовлены из толстых алюминиевых прутков, каждый из двух частей, соединяются на ножевых штифтах(стальные полосы), входящих в пластиковые направляющие. При сборке конечно болтаются. В процессе плавания штифты начинают выползать из направляющих. Я, поэтому обматываю их скотчем после сборки в месте сочленения. Но погоды эти стрингеры не делают, так как на моей первой лодке после гуляния полов алюминиевые прутки стрингеров просто погнулись, причем не в месте сочленения, а там, где пайолы соединялись. То есть эти стрингеры на вид толстые, а на проверку - мягкотелые и толком пайолы не держат.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ну вот многое прояснилось. А ведь стрингера то и должны недокач компенсировать (разумеется когда они цельные и прочные) Подтверждением моих слов служит 3-х летняя эксплуатация Фрегата 320 вообще без стрингеров. Их я заменил двумя рейками на болтех соединяющих три последних части пайола. Так вот при недокаче(обычно вечером холодает по дороге на базу) однажды последний болт вырвало и он улетел за пределы лодки как пуля(и это Тохой 9.8 а у вас то 25-ка) Прикрутите на болты две доски вдоль бортов(на три последние части или на 4) и проблема исчезнет. Особенно если на прицепе лодку возите это не в лом.
До того как я рейки не прикрутил даже ветерок 8 проделывал с моей лодкой тоже что и у вас.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: А.Р. (---.ntt.ru)
Дата: 10-04-10 01:29
Viktor-1972, спасибо за совет. Я подобные советы видел в этом же форуме по аналогичной теме лет 5 назад, но там советовали не только рейки привинчивать(не знаю какого они у Вас размера и из чего сделаны), - а привинчивать даже водопроводные дюймовые трубы, солидные металлические швеллеры (80-100мм), чтобы скрепить пайолы. Мне тогда показалось это кощунственным, дырявить полы, к тому же еще гарантия была, ну а теперь полы уже покоцались сами по себе, краска поотлетала кое-где, гарантии уже нет, так что самое время заняться экспериментированием. Но то, что у Вас болты вырвало, это нехорошо. Надо какие-то широкие планшайбы подкладывать или вообще, я задумываюсь сделать от середины лодки до транца второй фальшпол из многослойной фанеры или текстолита толщиной 10-15 мм, из цельного куска. Положить его при сборке между оболочкой и пайолами с заранее вставленными в него болтами и сверху через дополнительные доски или планшайбы все это скрутить. Получится монолитный пол, укрепленный по всей ширине пайольных соединений, а не только по краям около баллонов. Иди это все прожекты и подъемная сила все-равно сломает? Езжу все-равно с прицепом, так что привезти такой цельный кусок не проблема.
Покатался этим летом на Ахтубе на старой, задрипанной алюминиевой казанке под Тохатсу 9,8. Должен сказать это как на мерседесе и на жигулях. Причем мерседесом оказалась казанка, а жигулями- Квиксильвер.
До чего же классно идет и управляется металлическая лодка по сравнению с этой калошей. Обидно стало, что угрохал деньги напрасно, но да что уж теперь, будем чинить, качать, подкладывать, прибалчивать и т.д. и т.п.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor-1972 (194.158.217.---)
Дата: 10-04-10 02:46
Но то, что у Вас болты вырвало, это нехорошо. Надо какие-то широкие планшайбы подкладывать или вообще, я задумываюсь сделать от середины лодки до транца второй фальшпол из многослойной фанеры или текстолита толщиной 10-15 мм, из цельного куска. Положить его при сборке между оболочкой и пайолами с заранее вставленными в него болтами и сверху через дополнительные доски или планшайбы все это скрутить.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Уверен что будат достаточно обрезной шлифованной доски(2 штуки) Для перестраховки в каждом месте где сверлить будете не по одному а по два болта закрутите.
А у меня реечки были гдето 25*40 мм. и хватило на три года.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor-1972 (---.sml.by)
Дата: 10-04-10 03:38
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 10-04-10 02:47
ну это почему же?
обычная кетайская поделка, для "брендозависимых".
Этого фуфла - у нас ремонте - постоянно.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
В большем количестве случаев думаю из за собственного раздолбайства владельцев..........
Как Фрегат не обгаживали а у меня он 1 год под В8 отходил и 3 года под тохой 9.8(при максимуме 8 л.с.) И лёд ломал на нём и на металлические штыри натыкался и в куст залетел на берегу разок и ни чё живой остался. Да и реечки(на полу) от протирания помогли.
Хотя максимум по течению было 34 км./ч. может это тоже способствует...
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Обидно стало, что угрохал деньги напрасно, но да что уж теперь, будем чинить, качать, подкладывать, прибалчивать и т.д. и т.п.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Не дай Бог конечно, но если оверкиль случиться или большая волна притапливать начнёт то мнение может измениться...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: А.Р. (---.nat2.tushino.com)
Дата: 10-04-10 06:00
На большой волне Квиксильвер конечно чувствует себя уверенно. Прошлым летом пришлось перевозить товарищей в шторм, под дождем и в темноте, с фонариком. Километров 6 шли, правда на самых малых, в водоизмещающем режиме, но дошли, только вымокли все.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (109.169.173.---)
Дата: 10-04-10 14:25
Автор: А.Р. (---.nat2.tushino.com)
Дата: 10-04-10 07:00
На большой волне Квиксильвер конечно чувствует себя уверенно. Прошлым летом пришлось перевозить товарищей в шторм, под дождем и в темноте, с фонариком. Километров 6 шли, правда на самых малых, в водоизмещающем режиме, но дошли, только вымокли все.
=======================
Вот благодаря ган-дону Вы сейчас седите у компа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СЕРГЕЙ СИБИРЬ (---.104.199.180.ranetka.ru)
Дата: 10-04-10 21:56
Налицо процесс эволюции ГАНДОЛЬЕРА в КАСТРЮЛЕВОДЫ :-)
Сам такой проходил! Бери не меньше 5 Казана - будешь удивлён, как много нужного хлама в лодке мешать не будет !!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СЕРГЕЙ СИБИРЬ (---.104.199.180.ranetka.ru)
Дата: 10-04-10 22:16
Сегодня ходили на Крыме другана - ни тебе нычек, в передний багажник лез, чуть разогнулся посля :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor-1972 (---.sml.by)
Дата: 10-04-10 23:30
Автор: СЕРГЕЙ СИБИРЬ (---.104.199.180.ranetka.ru)
Дата: 10-04-10 22:56
Налицо процесс эволюции ГАНДОЛЬЕРА в КАСТРЮЛЕВОДЫ :-)
Сам такой проходил! Бери не меньше 5 Казана - будешь удивлён, как много нужного хлама в лодке мешать не будет !!!
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Интересно во сколько ему встанет переход на жёсткий корпус???
1. Сама лодка =
2. Более мощный мотор(например на казанку 5)=
3. Новая машина(если у него не джып) =
4. Доводка лодки(тенты+сидушки + стёкла+рулевое+баки+покраски+рундуки и т.д.)=
5.Морально-психологическая травма от проделанной работы+непредвиденные расходы=
ИТОГО: Сумма пунктов(1+2+3+4+5)-(остаточная стоимость старого к-та)=убитых енотов??????????????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор С. (109.169.242.---)
Дата: 11-04-10 14:28
Странно, что до никто не задал еще один классический вопрос:какая температура водички у вас? и докачиваете вы кильсон после спуска лодки на воду? (он охлаждается через некоторое время и давление воздуха в нем падает, причем довольно ощутимо). Это как первый ответ на вопрос - а почему у меня через некоторое время после старта глохнет мотор - а ты маленькую пробочку на баке открутил?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.208.---)
Дата: 11-04-10 14:47
Автор: Виктор С. (109.169.242.---)
Дата: 11-04-10 15:28
Странно, что до никто не задал еще один классический вопрос
===================
+5
Наверно все думают само-собой,как зубы почистить..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор С. (80.234.59.---)
Дата: 11-04-10 20:01
Привет, сосед! В районе Ширяево летом не бываешь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (109.169.193.---)
Дата: 12-04-10 00:39
Виктор С.
Привет!До Ширяево оказии не было,всё чаще от Фёдоровки до Зольного или Уса с Хрящёвкой,или от Мордово до Печёрска.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: А.Р. (85.21.134.---)
Дата: 12-04-10 23:21
Виктор С. Температура воды там, где я на этой лодке плаваю в августе, - на Ахтубе, - с утра градусов 20. Лодку я на ночь вытаскиваю на берег(чтобы не сперли), использую колесницу, подводимую под хвостовую часть. Киль полностьб спускаю, чтобы она лежала на земле ровным дном. А утром, перед отплытием, после спуска наводу подкачиваю все баллоны до 350 МБар и киль тоже до 350 МБар штатным насосом вручную, контролируя по стрелочному манометру. Все советовали проверять давление, недопускать недокачки, но вот только не сказали, что давление в киле во-первых надо накачивать не до 350 , а до 440Мбар(в описании этого нет), и что стрелочный манометр насоса может завышать показания, что нужно еще и отдельный Бравовский купить. Мы же поверку манометра не делаем, какой достался при покупке, таким и пользуемся. Ну теперь попробую, конечно, поэкспериментривать с давлением киля, куплю Бравовский стрелочный манометр, но мне кажется, разница в давлении в тоненьком хвостовике не сможет оказать противодействие подъемной силище около транца.
Если бы речь шла про носовую часть, еще можно было бы поверить. В течение дня и к вечеру там температура воды только увеличивается, так что давление в киле от температуры не может упасть и тут надо комплексно и стрингера, и полы укреплять.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор С. (109.169.132.---)
Дата: 14-04-10 13:11
Давление в кильсоне, в первую очередь создает натяжение днища, что обеспечивает жесткость всего корпуса и правильность обводов, а во вторую - поддерживает стлань. Речь идет о разнице температур воздуха, которым накачивается лодка и температурой охлажденного водой. При накачивании за счет сжатия воздуха он в насосе нагревается еще выше, чем его температура на улице.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|