Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 16:45:34 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 23:45:34 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Выбор прицепа
Автор: altim (---.vologda.ru)
Дата:   15-02-10 03:18

Подскажите марку прицепа для перевозки прогресса 4 с мотором

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Миха66 (---.149.10.8.misp.ru)
Дата:   15-02-10 03:49

Да любой до 750кг. Другое дело резиножгут или рессоры,за этим в поиск,т.к. это сугубо индивидуально и нужно понимать тему.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   15-02-10 04:48

Недалеко таскают на родных колёсах, и даже в пределах города, гаишники вроде не возбухают, только езжай потихоньку.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Смирнов Андрей (---.deyros.net)
Дата:   15-02-10 16:25

На родных колесах буксировал П2м, проблем с Гаи не было (провинциальный город), но служат колеса при этом не долго...((((

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Смирнов Андрей (---.deyros.net)
Дата:   15-02-10 16:28

Да вчера в Нижнем приобрел рессорный прицеп ЭЛЕНЖ, за 34 800 рублей. Брал с учетов роста. Возить буду Обь первую, можно возить все до 5, 3 м и весом не более 530 кг.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: altim (---.vologda.ru)
Дата:   15-02-10 16:32

Использует кто нибудь прицепы МЗСА илиЛАВ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Vadim12 (---.144.91-244.yoladom.ru)
Дата:   15-02-10 16:41

У меня МЗСА. Использую только на небольшие расстояния. Резиножгутовая подвеска - реальный мячик на дороге. Косяков и других много - например разная высота опор под ложементами (такое ощущение, что собирали из того что было). Номерной знак и огни надо сразу перевешивать - оборвал при первом же спуске. Опорное колесо тоже пришлось поменять - родное пластмассовое еле 1 сезон выдержало. Цена только самая дешевая, а для дальних переездов лучше бы другой транспорт.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Миха66 (188.123.239.---)
Дата:   15-02-10 16:54

Уж лучше ЛАВ, на МЗСА нареканий больше.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: L200 (80.70.107.---)
Дата:   16-02-10 02:44

4 год использую МЗСА,поздки в АО,Карелию, нареканий нет,за исключением в задние габаритные фонари заливается вода

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Roland (---.static.vologda.ru)
Дата:   16-02-10 07:31

У меня тоже МЗСА 2 года, расстояния до водоема не большие (~50 км) дальше не ездил. Из проблем только фонари глючат постоянно, но я думаю что на всех прицепах такая же проблема, т.к. приходиться опускать в воду, в качестве решения делать их съемными, но я пока не собрался. Подвеска резиноджут, при хорошей загрузке перестает скакать. Еще с ложементов тяжело стаскивать лодку в воду, нужно либо прицеп загонять пока лодка не всплывет (что не всегда возможно), либо колхозить что-то. Я в этом году собираюсь поколхозить, надоело каждый раз карячиться.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: altim (---.vologda.ru)
Дата:   17-02-10 03:08

А что про длинну прицепа скажете под прогресс 4

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Миха66 (188.123.239.---)
Дата:   17-02-10 03:21

Стандартный прицеп для лодки до 5м.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Александр Ж (---.pppoe.inetcomm.ru)
Дата:   17-02-10 04:02

Прошлой осенью тоже купил МЗСА-003 на рессорах. Длинна 4,6 с чем то. Лодка обь-1. Продавец советовал брать длиннее, но так,как у меня машина маленькая (логан), то мне не понравились его габориты по ширене. У более длинного прицепа, колёса выходят за габориты машины.
Лодка уместилась в обрез, ничего лишнего,ни где ни чего не торчит.Получился компактный, окуратненький комплект. По совету форумчан ( Огромное спасибо), сделал развесовку, зафиксировал ложементы и опустил на 3 см. крылья. Испытал при поездки на селигер, 1000 верст в два конца. За время поездки нареканий не было. Идет ровно даже на скорости 110, не скочет на ямках. Вобщем мне понравилось. Это совсем не то, как я возил лодку на грузовом ММЗ , верх ногами.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Александр Ж (---.pppoe.inetcomm.ru)
Дата:   17-02-10 04:19

Забыл написать.
Я ни коим образом, не оправдываю свой выбор, короткого прицепа. Потому что каждый выбирает для себя. Я ездил покупать прицеп с рулеткой, и до этого промерил всю лодку (длина, ширина, высота) И на месте прикидывал как она (лодка) будет сидеть. А другому может и не понравится.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: aLexxx3 (---.ptcomm.ru)
Дата:   17-02-10 04:42

altim писал:

> Подскажите марку прицепа для перевозки прогресса 4 с мотором

Обязательно
1. Подвеска - рессорная
2. Ролики в наличии.
3. Рама из толстого профиля и оцинкованная
4. Место установки носового упора регулируется по длине


Желательно

1. Съемная светотехника
2. Сочетание ложементов и роликов (несбыточная мечта)

А марка произвольная

У самого МЗСА - унылое говно.
Крепление крыла отваливалось - варил, проводка закисала - чистил.
Зато лодка сидит хорошо

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Юджин (---.92.125.203.181.snt.ru)
Дата:   17-02-10 04:55

МЗСА 81771Е.

1)Обь3.
При сдвигании стойки на дышле назад до предела
и при сдвигании вниз до предела упора носового-
транцем встает как раз в обрез по концам лонжеронов.
Думаю это гуд для перевозки с мотором на транце.
Когда нет нагрузки на вывешаную корму(днище).
С мотором пока не пробовал.
Грузоподьемность прицепа слишком высока для этой лодки.
Поэтому прыгает но не смертельно. Это неудобно в поворотах
на скорости под сотню.
Первая поездка с Обью- суммарно 1000км за Террано.
Не чувствуется вообще на трассе.
Протащили в т.ч. по бездорожью (конкретные колеи, и все по
полной программе). Из потерь- разбитый фонарь.
Колесо переднее не покупал и не пожалел. Проходимость
ограничило бы до нуля. перед покупкой колеса- советую
поюзать прицеп без него. 1,5р не лишние тоже.
Также была поездка 800км суммарно за Ф.Фокус унивресал1,6л.
На трассе почти не чувствуется при движении постоянном.
При торможении- разгонах- чувствуется.

2)Прогресс2.
При сдвигании стойки до предела вперед
и упора в подходящее положение по высоте-
П2 также транцем встает по срезу заднему лонжеронов.

3)Разное)))
Думаю и Амур можно вкрячить на этот прицеп(тот, что Е).
Но уже вывешиваться будет сзади.
Тот же с обозначением Д в номере- меньше размером
и МЕНЬШЕ ГРУЗОПОДЪЕМНОСТЬЮ. Соответственно-
лучше будет вести себя на дороге. И легче в движении
руками. Но как помню- нет подножек у Д.

Тот, что Е(к категории отношения не имеет)- реально
очень большой по длине. Думаю Д для П4/П2 с вывешиванием
вменяемым корым за окончание лонжерона- вполне сойдет.
Я взял большой ради отсутствия ограничений по размеру
возможно перевозимой лодки. Если такой цели нет- лучше
избегать гигантизма. Относительно ценые вещи на резиножгутовом
перевозить в лодке не получится. также, твердые предметы
могуть пробить дно изнутри, если не будут "скакать" касаясь
неприкрытого пайолами днища. Видел на дороге пробитую
лодку подвернувшимся лонжероном (его стойкой открывшейся).
Странно- на одном болте с кадой строны закреплен лонжерон.
Ослабился- провернулся. При покупке- проверяйте симметричность.
Хотя для двухколесного легкая несиммертия дышла не критична-
но все же. На льду может быть существенным. Да и $ не копейки
просят за свои изделия.
В МЗСА большой плюс- возможность ось настроить под себя.
Сделав именно свою развесовку и паспортную нагрузку на фаркоп.

Очень удобно наличие подножек с каждой стороны крыла.
Стоя на них можно сталкивать- поправлять лодку без
высоких сапог. Или выйти, заехав на прицеп с воды под мотором.
что касается прыгучести, то понятно, что в этом смысле
резиножгутовая или торсионная проигрывают рессорной и тем более
рессорно-амортизаторной подвеске. Но очень важно при этом
соответствие грузоподъемности и реальной загрузки. Дело в том,
что резиножгутовая- попросту не срабатывает на кручение
(не продавливается малой массой) и может скакать как телега,
которая вообще без амортизации исполнена.

Удобен тем, что сравнительно низок. Не выходит за габариты
обычных легковушек (разве, что копейки совсем).

Именно в моем немецкие водозащищенные ступицы.
Не думаю, что все производители ставят водозащищенные.
Опыта использования других нет- не сравню.

Несмотря на то, что не высокий- относительно этого производителя
для мелководья удобнее курганский. С заламывающимся
дышлом. Позволяющим лебедкой вкрячить лодку с любой
почти малой глубины. Но по количеству деталей- курганский как сложный конструктор по сравнеию со сварным МЗСА.
Хотя мои знакомые до 140км/ч за большим внедорожником его (Курган) таскают постоянно- ничего, не развалился.

Номер действительно размещен так, что ПОЧТИ ЛЮБОЙ СЪЕЗД с асфальта- может привести к его потере.

Реально плезной инфы по выбору прицепов очень мало в сети.
Как ни ищи. Чем смог- помог.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: altim (---.vologda.ru)
Дата:   18-02-10 02:15

Спасибо

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Батин Борис (62.148.229.---)
Дата:   18-02-10 14:59


Сделал быстросъемные фонари на "Казанку 5М4". Хотя разницы нет, на какую лодку их вешать. Снимаются в течение минуты. Заводские оставил на прицепе, эти являются дублирующими. Имеют свою проводку и вилку.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Батин Борис (62.148.229.---)
Дата:   18-02-10 15:02


Это вид сзади левого фонаря (с номером). Освещение сделал отдельно. Можно и повесить другие фонари, в которых имеется освещение номера. Номер при желании быстро снимается и ставится на прицеп: 2 болтика М6.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: ПРОСТО_САША (---.0.nat0.svoyo.ru)
Дата:   18-02-10 16:58

Что то не та фотка прилипла

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Батин Борис (91.205.236.---)
Дата:   18-02-10 19:56


Та прилипла, просто впереди лежит панель пола с помпой, за ней фонарь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: anr (195.46.111.---)
Дата:   19-02-10 12:07

И мне подскажите, пожалуйста. Решил брать прицеп для своей ПВХ 420, но с учетом дальнейшего роста, т.к. если с деньгами получиться возьму еще РИБ 440, да и друга есть Прогресс 4, возможно и его изредка придется возить. Прицеп хочу только рессорный. Дороги у нас очень плохие, разбитый асфальт или грунтовка, пробеги на рыбалку в одну сторону до 200 км. В Иркутске нашел фирму торгующую курганскими прицепами. Посмотрел по описаниям и фотографиям понравились. По телефону сказали, что у них есть несколько моделей, есть короче, есть длинней. Таскать собираюсь Шнивой. Встанет ли нормально без переделок ПВХ на курганский водник или в силу каких-то причин надо искать что-то другое.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Илья-1000 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   19-02-10 15:25

Все должно быть хорошо :)
В нашем регионе Курганский прицеп довольно популярен, несмотря на "свой" завод МЗСА.
Я себе буду брать именно такой: http://www.kurgantrailers.ru/catalog/?goods=16. И Нептуна пластикового на нем таскать, и Каймана-360 при необходимости. Подвеска сейчас на них идет в основном пружинная. Посмотрел его в магазине - в целом понравился, за исключением кронштейнов передних фонарей (можно ногу поцарапать - буду менять на резиновый)
А вот этот маловат наверно будет.

Под надувнуху вроде нормально:

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: штрибан (188.16.240.---)
Дата:   19-02-10 15:48

У меня МЗСА на резиножгутовой подвеске,пробеги ныньче были до тысячи км. меня устраевает правда пришлось довести до ума(переделал,поднял фонари,увеличил просвет за счет резины,поднял крылья.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: штрибан (188.16.240.---)
Дата:   19-02-10 15:53


вот фото приклеил

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Vadim12 (---.144.91-244.yoladom.ru)
Дата:   19-02-10 16:13

Да, прицеп на литых дисках - это круто!!!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Илья-1000 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   19-02-10 16:23

Красиво смотрится, но в лесу оставлять - ну его нафиг. Скиздят однозначно :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: anr (195.46.111.---)
Дата:   19-02-10 16:55

Да, я и собираюсь взять длинный Курганский водник. Цену на него называют 49 т.р.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: штрибан (188.16.240.---)
Дата:   19-02-10 17:30

Я в лесу не оставляю а диски на 14 чтобы поднять повыше у нас колеи глыбокие,резина 205/70/14

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: golevsan (---.169.32.95.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата:   19-02-10 18:19

Кто ни будь пользовался Ступинским прицепом 82944, если да то какой максимальной длинны лодку удавалось перевозить. А то у меня такой прицеп, в общем доволен, но лодку перевожу ПВХ длинной 330.
Хочу купить Неман-2, и боюсь возникнут проблемы с ГАИ, а менять прицеп нехочу,легкий и удобный.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Михалыч (юлл с работы) (---.dyn-ip.SPb.SkyLink.RU)
Дата:   19-02-10 18:40

У меня МЗСА 81771D. Вожу на нём П-2. Пока только 1 сезон, около 4500 км. Всё устраивает. Подвеска резино-жгутовая. Возил на нём ПВХ на 450 км. Нормально.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Dizel-1 (95.67.199.---)
Дата:   19-02-10 18:58

golevsan
Дельфин 3,5?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Dizel-1 (95.67.199.---)
Дата:   19-02-10 19:03

Автор: Михалыч (юлл с работы) (---.dyn-ip.SPb.SkyLink.RU)
Дата: 19-02-10 18:40

У меня МЗСА 81771D. Вожу на нём П-2. Пока только 1 сезон, около 4500 км. Всё устраивает. Подвеска резино-жгутовая. Возил на нём ПВХ на 450 км. Нормально.
============================
Мотор не снимаешь?А то тут кто-то писал,что доехал до Астрахани и мотор(Н23) начал заклинивать на поворотах в подвеске и во всём винил р-ж подвеску.Потом типа купил рессорник и всё стало нормуль.
Короче я начитался и сам начал мотор снимать,так как прицеп р-ж.:-(

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: rus31 (82.151.113.---)
Дата:   19-02-10 19:23


Использую МЗСА 5-тый год полет нормальный,только лампочки в фонорях припоял что б контакты не окислялись

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: rus31 (82.151.113.---)
Дата:   19-02-10 19:29

в довесок: в год два раза в астрахань 6000км+по месту где то 500км

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: АЛ Ш (80.237.3.---)
Дата:   05-04-10 20:06

ну вот и я разродился на покупку прицепа для АМУРа
выбрал Прицеп МЗСА 81771E.001 стоимостью 37500 + упорная штанга с колёсиком 1200
подкупает то, что Усиленная ось на 900кг.
(ну не хочется выкладывать 95 000 руб за грузоподъёмность в 1300 кг)

снятии ложементов по бокам будут заездные направляющие для заезда и транспортировки двухместного багги, багги будет весить 600-650 кг.

прицеп под катером будет использован только весной и осенью, для сброса, поднятия в воду и из воды а так же транспортировки до места зимней стоянки 20-25 км по асфальту
хоть амур в снаряженке весит 800-850 кг, но прицеп думаю должен выдержать

пы сы.
про категории ничего советовать не надо, про это всё ясно, просто хочется отзывов об этом прицепе, причем отзывов тех , кто таскал этим прицепом подобный вес

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: GEKK (80.84.120.---)
Дата:   05-04-10 20:18

Приходилось возить на таком прицепе груз больше тонны. Качал колеса посильнее и скорость не более 80 км/ч - от Волгограда до Астрахани и обратно без проблем.
Но для Амура я бы посоветовал Ступинский Дельфин 6 (82944С) - он и длиннее и ось там на 1300кг.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: АЛ Ш (80.237.3.---)
Дата:   05-04-10 20:34

GEKK писал:

> Приходилось возить на таком прицепе груз больше тонны. Качал
> колеса посильнее и скорость не более 80 км/ч - от Волгограда до
> Астрахани и обратно без проблем.

это уже радует

> Но для Амура я бы посоветовал Ступинский Дельфин 6 (82944С) -
> он и длиннее и ось там на 1300кг.

ступинских у нас в Перми нет, заказывать долго, его характеристики не намного больше уходят от МЗСА, а вот цена на 10 000 ры больше :-(

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: mfive (---.msk.comstar-ots.ru)
Дата:   06-04-10 02:08

golevsan писал:

> Кто ни будь пользовался Ступинским прицепом 82944, если да то
> какой максимальной длинны лодку удавалось перевозить. А то у
> меня такой прицеп, в общем доволен, но лодку перевожу ПВХ
> длинной 330.
> Хочу купить Неман-2, и боюсь возникнут проблемы с ГАИ, а менять
> прицеп нехочу,легкий и удобный.



У меня такой. 5-ти метровый на рессорах.

Ссылка.


Поставил Нептун-500 (габарит 520см), полностью сдвинул лебедку вперед - 50см свисает. Нос не доехал до лебедки на 30 см, Буду подрезать штангу носовой упора - лодка сдвиннется до лебедки и будет торчать только 30см кормы. Мотро еще не вешал....

Леха.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: mfive (---.msk.comstar-ots.ru)
Дата:   06-04-10 02:14

Да, изначально планировал покупать МЗСА, но сравнил в магазине и в итоге выбрал Ступинский, хоть он и короче на 23 см. Основная причина - 4 ложемента, а на МСЗА только 2 и без промежуточных опор.

Леха.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Гена Харьков (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   06-04-10 02:17

А как обстоят дела в Украине с прицепами? Может кто в курсе бюджетного лафета? /крым+вихрь/

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: АЛ Ш (80.237.3.---)
Дата:   06-04-10 20:24

АЛ Ш писал:

> хочется отзывов об этом прицепе, причем отзывов тех ,
> кто таскал этим прицепом подобный вес

что, больше нихто не таскал?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: юлл (питер) (---.178-66-124-163.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата:   07-04-10 22:57

У меня МЗСА 81771D. Вожу на нём П-2. Пока только 1 сезон, около 4500 км. Всё устраивает. Подвеска резино-жгутовая. Возил на нём ПВХ на 450 км. Нормально.
============================
Мотор не снимаешь?А то тут кто-то писал,что доехал до Астрахани и мотор(Н23) начал заклинивать на поворотах в подвеске и во всём винил р-ж подвеску.Потом типа купил рессорник и всё стало нормуль.
Короче я начитался и сам начал мотор снимать,так как прицеп р-ж.:-(

____________________________


Немного с опозданием, но всё же... :)
Мотор не снимаю, и ничего с ним не стало. Даже после езды по Карелии, где, я думал, машина развалится. Но это на Прогрессе. ПВХ вёз без мотора, так как в деревне есть свой. Но интереса ради, прокатил приятеля, в лодке на прицепе, потом сам прокатился :))) Тоже страшилок про РЖ начитался, вот и проверял :))) Нормально всё :))) А сравнивать есть с чем, там у меня есть тележка без подвески :))) Так что, моё мнение, нафиг таскать Т-18!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Батин Борис (---.infonet.by)
Дата:   08-04-10 00:11

Я на своем МЗСА-81771D опустил ложементы насколько это было возможно (по сравнению с заводской высотой примерно, на 20 см), перед сделал выше, чем зад. Саму платформу тоже не мешало бы опустить ниже, без изменения клиренса (нижней точки прицепа). Упор с лебедкой перевернул на 180 гр. и выкинул половину. Т.к. мне нужен еще грузовой прицеп, то думаю над вариантом купить рессорный и поменять оси в сборе с подвеской. Тогда грузовой будет иметь грузоподъемность 550 кг, а лодочный плавность хода.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: BTL (---.179.198.82.pool.3g.utel.ua)
Дата:   08-04-10 00:30

Гена Харьков писал:

> А как обстоят дела в Украине с прицепами? Может кто в курсе
> бюджетного лафета? /крым+вихрь/
От 1000 уе.
Бюджетно - только делать самому...
200$ и 3 дня работы
Разумеется, без возможности официальной регистрации самоделки

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Dizel-1 (95.67.239.---)
Дата:   08-04-10 04:59

юлл (питер)
Спасибо за ответ!Успокоил.На днях уже распорку под ногу купил,то же думаю нафига таскать Т18!Все возят не читая форумов и не знают,а я ...Короче баста,буду как белый человек!:-)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Nik18 (---.246.0.202.satgate.net)
Дата:   08-04-10 14:24

Использую вот такойhttp://www.samosvalsaz.ru/production/automobile_trailers_detail.php?ELEMENT_ID=389 один сезон,лодка Обь-3,немного высоковат поэтому срезал задние крепление ложементов на 5см.конструкция позволяет,стало получше.
И ещё нужно усилить креплении крыльев на 2-й выезд от вибрации обломился один кронштейн и лёг на колесо на ходу,вовремя заметил!
И в фонарях с снизу просверлил отверстия для слива воды.В остальном пока нармуль

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Brainstorm (80.69.146.---)
Дата:   08-04-10 14:54

Dizel-1 писал:

> юлл (питер)
> Спасибо за ответ!Успокоил.На днях уже распорку под ногу
> купил,то же думаю нафига таскать Т18!Все возят не читая форумов
> и не знают,а я ...Короче баста,буду как белый человек!:-)))

Что за распорка? В поднятом состоянии хочешь возить?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Dizel-1 (109.169.162.---)
Дата:   08-04-10 16:22

brainstorm
Что за распорка? В поднятом состоянии хочешь возить?
=========================================
Называется упор для дейдвуда.Устанавливается между задней балкой прицепа и ногой мотора враспор,нога приподнята.Сконструирован с аммортизатором.Так же удерживает мотор от боковых наклонов.Цена вопроса 1090р.(рубль)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: ЮрАн (---.187.133-128.xdsl.ab.ru)
Дата:   08-04-10 17:33


А нафига,она нужна,эта распорка?
Чё,так не канает?
Сколько вот так транспортирую,проблем не возникало.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Brainstorm (80.69.146.---)
Дата:   08-04-10 17:48

Такой вариант прямо противоречит инструкции по эксплуатации мотора, которая требует перевозки ТОЛЬКО в ВЕРТИКАЛЬНОМ положении.

Да и по сути, ударные нагрузки приходятся на механизм защелки, которая на это особо не расчитана, это же не эксплуатационное положение мотора.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Brainstorm (80.69.146.---)
Дата:   08-04-10 17:50

Хотя брусок наверное решает вопрос с защелкой, не разглядел сразу ))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Майк (84.23.51.---)
Дата:   08-04-10 18:20

golevsan писал:

> Кто ни будь пользовался Ступинским прицепом 82944, если да то
> какой максимальной длинны лодку удавалось перевозить. А то у
> меня такой прицеп, в общем доволен, но лодку перевожу ПВХ
> длинной 330.
> Хочу купить Неман-2, и боюсь возникнут проблемы с ГАИ, а менять
> прицеп нехочу,легкий и удобный.

У меня такой же 82944с рессорный на 16 колесах. Называется Дельфин 5.
Катер именно Неман2. Влезет легко, еще место останется.
За джипом - вообще песня.
Два года подряд Москва-Астрахань без вопросов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Dizel-1 (109.169.162.---)
Дата:   08-04-10 19:01

brainstorm
Так для этого и существует упор,чтобы подвеску мотора не разбивать и уменьшить давление на транец.Там же в инструкции сказано,что при перевозке мотора на транце в наклонном положении можно повредить мотор,лодку и т.д.Поэтому его нужно надёжно закрепить.Как раз нога очень надёжно крепит мотор от вихляний.
Наклонное положение бывает нужно при малом просвете с дорогой,где на колдобинах можно зацепиться мотором.А по каким спускам к воде приходится подбираться и вылазить по ним же,ну не мне Вам рассказывать.
Видел разок,как с горы спускали кастрюлю с Я40.Мотор был откинут и не закреплён,потом на ямке упал в вертикальное положение и метров 50 работал плугом по земле с гравием.Очень не приятное зрелище.
Но у меня мотор да же в вертикальном положении не ниже балки прицепа.Опытные ребята советовали с этой распоркой возить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Dizel-1 (109.169.162.---)
Дата:   08-04-10 19:04

Автор: ЮрАн (---.187.133-128.xdsl.ab.ru)
Дата: 08-04-10 18:33

Присоединенное изображение, 40 Kb

А нафига,она нужна,эта распорка?
Чё,так не канает?
Сколько вот так транспортирую,проблем не возникало.
=========================
Так ещё не видел.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: bio1bio (---.static.atnet.ru)
Дата:   08-04-10 19:27


Я прицеп делал сам, за основу взял параметры заводского и слегка додумал. Вот чтот вышло.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Батин Борис (---.infonet.by)
Дата:   08-04-10 19:29

Упор считаю обязательным акссесуаром при транспортировке лодки с мотором, особенно если мотор с тримом. Если стоит вопрос экономии, то его можно изготовитьт самому без особых проблем. На форуме такие варианты публиковались, фото тоже были.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: almind (---.samaralan.ru)
Дата:   08-04-10 19:48


Добрый день! Приобрел лодку Сильвер 485 с мотором DF50. Встал вопрос о подборе трейлера. Нужно возить лодку только для спуска и для подъема с воды, то есть два раза в сезон, да и то на небольшие расстояния (5-10 км). Предлагают купить прицеп тольяттинского производства за 42 тысячи, под катера до 6 метров. Говорят, что прицеп для лодок до 5ти метров для меня будет мал, учитывая, что на лодке висит мотор. Это действительно так, или меня дурят? Мне казалось, что 5ти метрового будет достаточно, не хочется 10 тысяч платить не пойми за что. Я в этом полный профан, так что помогите разобраться. Стоит цель максимально сэкономить, так как прицеп будет использоваться очень мало.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: АЛ Ш (80.237.3.---)
Дата:   08-04-10 20:06

almind писал:

> Добрый день! Приобрел лодку Сильвер 485 с мотором DF50.
Встал
> вопрос о подборе трейлера. Нужно возить лодку только для спуска
> и для подъема с воды, то есть два раза в сезон, да и то на
> небольшие расстояния (5-10 км). Предлагают купить прицеп
> тольяттинского производства за 42 тысячи, под катера до 6
> метров. Говорят, что прицеп для лодок до 5ти метров для меня
> будет мал, учитывая, что на лодке висит мотор. Это
> действительно так, или меня дурят? Мне казалось, что 5ти
> метрового будет достаточно, не хочется 10 тысяч платить не
> пойми за что. Я в этом полный профан, так что помогите
> разобраться. Стоит цель максимально сэкономить, так как прицеп
> будет использоваться очень мало.

ваш сильвер 4850 см
марку прицепа огласите + его харак-ки

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: almine (---.samaralan.ru)
Дата:   08-04-10 20:26

Ссылка.
Вот ссылка на прицепы. Длину сильвера знаю, продавец говорит что с мотором он считается как 5.5 метров.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Dizel-1 (109.169.162.---)
Дата:   08-04-10 20:29

с мотором он считается как 5.5 метров.
======================
С поднятой ногой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: almine (---.samaralan.ru)
Дата:   08-04-10 20:32

Dizel-1, ну так для ноги мотора опора о трейлер же не нужна? Или я как то неправильно понимаю? Кстати, 6ти метровый трейлер может в гараж не влезть. Вот блин.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Dizel-1 (109.169.162.---)
Дата:   08-04-10 21:26

Если в вертикальном положении просвет достаточный до дорожного полотна,то нет,о если в наклоненом виде то опора у пирается в ногу и в нижнюю балку прицепа..
В 6-ти метровый гараж залезает 5-ти метроый трейлер с гризли 470 и Т50-знаю точно,а вот с 6-ит метровым прицепом думаю будет проблемка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: almine (---.samaralan.ru)
Дата:   08-04-10 21:39

То есть если подниму мотор в горизонтальное положение, моя лодка должна нормально разместиться на 5ти метровом трейлере, который по ссылке выше? Просто меня продавец отговаривал, мол по его опыту запас нужен какой-то для катера, типа лучше взять 6ти метровый трейлер и не заморачиваться.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Dizel-1 (109.169.162.---)
Дата:   08-04-10 21:47

almine
Если есть сомнения,спроси у продавцов катера про длину трейлера,а не у продовца трейлеров.
В конце-концов промерий всё рулеткой.Ну какой нафиг запас,на вырост что ли?Паспортные данные до 5ти метров,лодка 4м85см.=15см форы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Dizel-1 (109.169.162.---)
Дата:   08-04-10 21:57

Положение мотора вообще не причём.Поднятая нога только увеличивает габарит вывешанного груза.Если вертикально везти нельзя,а габарит превышает вынос в 1м.,то вешается на ногу мотора знак негабарит и всё.
Короче,я кажется понял в чём загвоздка-в 5,5 м с мотором.
Мотор едет на транце и на своим габаритом к прицепу никак не касается.Нужно только установить лодку на ложементы и упереть в носовой упор.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: almine (---.samaralan.ru)
Дата:   08-04-10 22:05

Я имею в виду центр тяжести, в вертикальном положении мотор может потянуть назад лодку на недостаточно большом прицепе. Или ничего страшного в моем случае?
Производителю написал запрос, буду ждать ответа.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Dizel-1 (109.169.162.---)
Дата:   08-04-10 22:28

Катер же не пвхшка.Главное,чтобы от шара не отрывало,а была бы нагрузка хотя бы 5-10 кг на шар и не привышала паспортную.А развесовку можно и за счёт шмоток добиться,если прижмёт.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: eKorsar (---.spark-rostov.ru)
Дата:   08-04-10 22:34

может вопрос не в тему....
кто-нибудь менял амортизаторы на ЛАВ81014 от кого подходят? и какие кто брал? думал насчет масляных или газо-масляных..
что скажите?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Dizel-1 (109.169.162.---)
Дата:   08-04-10 23:09


brainstorm

Своей фотки нет,вот у Somm(а) повзаимствовал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Brainstorm (80.69.146.---)
Дата:   08-04-10 23:19


Dizel-1, спасиб, так и думал :)

только прицеп я себе курганский взял, там, похоже, так не получится - по все длине задней части идет съемная планка с фонарями и номером.

Попробую сделать упор по центру продольный между ложементами, чтобы мотор в вертикальном положении и повернутый до отказа в сторону к этому упору ремнем или жгутом притягивать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Brainstorm (80.69.146.---)
Дата:   08-04-10 23:23


Мда

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Dizel-1 (109.169.162.---)
Дата:   09-04-10 00:13


brainstorm

Вот ещё одну спёр для тебя у alexXL,надеюсь не обидятся:-))

А твои фотки,что-то ощьень маленькие-не разглядеть.:-((

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Brainstorm (212.103.100.---)
Дата:   09-04-10 03:38


Вот такую распорку, как на последнем фото и буду делать. Только что ее в транец можно упереть не догадался, спасибо за подсказку!!! ))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Brainstorm (212.103.100.---)
Дата:   09-04-10 03:41


Еще

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Dizel-1 (109.169.162.---)
Дата:   09-04-10 04:49

brainstorm
Эх,не знал я про такой прицепчик,когда свой покупал...:-((

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: DZE (78.132.254.---)
Дата:   09-04-10 05:46

Мои пять копеек...

Альтернативы Курганскому на мой вкус нет. Третий год П2 вожу с борохлом внутри. Прицеп Крепыш водник называется как у brainstorm на фото только синий. Доволен очень, фонари снимаются на раз, ни тряски, ни прыжков, ни вибрации, сидит высоко - по нашим колдобинам самое то. А еще лебедка ловкая и вообще запас прочности солидный, по крайней мере лучше я не видел.

Но есть еще более ловкая модификация номер не помню точно - на 06 оканчивается (а мой на 02) под П4 само оно, потому что на метр длиннее моего и у него ЧЕТЫРЕ ложемента а не два. Сам такой искал но не хватило на складе взял по короче и наростил удленитель дышла чуть-чуть (изготовил новый из такой же точно трубы).

Еще очень порадовал узел сцепления с шаром, прочность балки, закрытые подшипники, и возможность опускания задней части при разгрузке.

Очень доволен.

P.S. только протянуть весь не забудь после небольшого пробега.

Удачи.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: bio1bio (---.static.atnet.ru)
Дата:   09-04-10 14:41

Мужики я тут новенький, поэтому задам может дурной вопрос, распорка под мотор(сапог) зачем?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Dizel-1 (95.67.213.---)
Дата:   09-04-10 15:03

brainstorm
А сколько прицепчик стоит и где посмотреть о нём полную информацию?
И если не трудно,можно фотки сделать узла откидывания?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Миха66 (188.123.239.---)
Дата:   09-04-10 15:09

Идеальных прицепов не бывает. У самого Курганский. Бесит узкая колея и высой центр тяжести. Подшипники меняю раз в сезон, покраска не очень. Лебёдка тоже не ахти, какие то городушки из обрезков профилей. В целом не плох, пользую три года, никаких серьозных нареканий. А, как говорится, если нет ничего плохого, то это уже хорошо. До этого пользовал Ступинский Трейлер, тот нравился больше, Рама выглядит более прочной, лебёдка достойная, колея шире, оцинкован.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Brainstorm (80.69.146.---)
Дата:   09-04-10 15:10

Прицеп взял за 30 тыс. (лебедка, носовой упор, опорное колесо в комплекте). Подвеска рессоры с амортизаторами.

Лодку еще не грузил, на выходных попробую фотки сделать, но первое впечатление хорошее. Компактный, в гараж нормально влез. Еще можно сложить дышло и вертикально поставить - вообще красота. Плюс самосвальная конструкция. А еще - на одной и той же раме делают и грузовые и лодочные прицепы. По документам - "прицеп к ЛА", т.е. докупить кузов или самому сделать - и наслаждайся "два в одном"

Под тяжелые лодки - наверное будет нехватать перемещаемой оси и по длине маловат - 4 метра всего (лодка до 4.2). Следующая модель идет уже 5 метров.

Ссылка на прицеп: Ссылка.
Список дилеров: Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Brainstorm (80.69.146.---)
Дата:   09-04-10 15:13

Миха66, ты Нептун на нем возишь? Мне показалось, что под тяжелую технику лучше все же монолитную конструкцию. А курганский - под надувастик или легкий пластик в самый раз.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Dizel-1 (95.67.213.---)
Дата:   09-04-10 15:21

Автор: Миха66 (188.123.239.---)
Дата: 09-04-10 16:09

Идеальных прицепов не бывает. У самого Курганский. Бесит узкая колея и высой центр тяжести. Подшипники меняю раз в сезон, покраска не очень. Лебёдка тоже не ахти, какие то городушки из обрезков профилей. В целом не плох, пользую три года, никаких серьозных нареканий. А, как говорится, если нет ничего плохого, то это уже хорошо. До этого пользовал Ступинский Трейлер, тот нравился больше, Рама выглядит более прочной, лебёдка достойная, колея шире, оцинкован.
================
Так вот у меня ступинский,может на нём какие городушки замастрячить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Миха66 (188.123.239.---)
Дата:   09-04-10 15:23

По крайней мере, это единственный прицеп, заявленый для лодки до 5,5м и имеющий, помимо рессор, ещё и подрессорники. Остальные прицепы требуют категорию.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Миха66 (188.123.239.---)
Дата:   09-04-10 15:25

Дим, а зачем лишние городушки, когда и так всё есть и сделано на совесть.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Dizel-1 (95.67.213.---)
Дата:   09-04-10 15:26

brainstorm
Спасибо!Нашёл диллера в Тольятти!На днях вырвусь с работы,съёзжу,посмотрю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Dizel-1 (95.67.213.---)
Дата:   09-04-10 15:28

Миш,очень удобна была бы в некоторых наших местах самосвальная система.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Миха66 (188.123.239.---)
Дата:   09-04-10 15:33

Ну на ступинском, ты вряд ли сможешь сделать такую систему, по человечески, только прицеп испохабишь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: АЛ Ш (80.237.3.---)
Дата:   09-04-10 15:36

я всё таки в выходные поеду покупать для своего АМУР-М, прицеп МЗСА 81771E.001 с рез.жгутов. подвеской за 37800 с усиленной осью до 900 кг.
.....
..
сейчас позвонил на завод МЗСА, они сказали, что ось на 900 кг а сама рез.жгут. подвеска на 570
:-((
:,,,,,,-((
что делать?, катер то у меня весит не менее 800 кг.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Dizel-1 (95.67.213.---)
Дата:   09-04-10 16:08

АЛ Ш
При такой загрузке (800 при максимальной 900) резиножгут будет очень здорово работать-мягко и устойчиво.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Dizel-1 (95.67.213.---)
Дата:   09-04-10 16:16

Миш,вот яи думаю,и об этом то же:-))Может ложементы выдвигающиеся придумать или простых роликов на концах ложементов хватит?Короче в творческих муках нахожусь:-))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Миха66 (---.149.8.28.misp.ru)
Дата:   09-04-10 17:41

Что ж это должна быть за ситуация,когда ты ПВХ на прицеп закинуть не сможешь? Если это не косогор какой и не болото. Ролик килевой все-равно нужен+помощ лебедки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: АЛ Ш (80.237.3.---)
Дата:   09-04-10 18:12

Dizel-1 писал:

> АЛ Ш
> При такой загрузке (800 при максимальной 900) резиножгут будет
> очень здорово работать-мягко и устойчиво.

повторюсь:

в МЗСА сказали, что ось на 900 кг а сама рез.жгут. подвеска на 570

но уже поздно метаться, заказал МЗСА 81771E.001

пы.сы.
есть еще прицеп МЗСА 81771E.001-005, он с рессорной подвеской , но в МЗСА техники меня убедили, что резиножгут лучше чем рессора

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Осьминог (---.dyn-ip.SPb.SkyLink.RU)
Дата:   09-04-10 18:26

-но в МЗСА техники меня убедили, что резиножгут лучше чем рессора

Лучше - не лучше, но уж точно не хуже. Ездить с РЖ мне лично, приятней. Рессорный раскачивало на волнах неприятно, напрягало. В поворотах более валкий был.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Dizel-1 (95.67.213.---)
Дата:   09-04-10 18:43

Миш,у нас в том году вода ушла,под ногами воды 20см на протяжении 50м.Все кто на жёстких корпусах или пропустили сезон или ходили бог знает куда для слипования.Это из-за аварии на Сояно-Шушенской ГЭС говорят.Посмотрим,что в этом году будет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Dizel-1 (95.67.213.---)
Дата:   09-04-10 18:45

АЛ Ш
Просто предыдущий пост недопонял.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Ratnik (---.roilcom.ru)
Дата:   09-04-10 18:58


Когда то был обычный короткий курганский прицеп, понадобилось возить снегоход и лодку, за неимением лишних средств и места для хранения сделал трансформер под штатные размеры длинного курганского, дополнительно только приобрел у них дуги и тент, коими еще не пользовался, на фотках видите съемную раму с ложементами прикрепленную к кузову 4 болтами, гайки приварены к раме с обратной стороны. 2 сезона оттаскал именно так, нынче хочу сместить ось назад, сделав дополнительные крепления под рессоры, чтоб при необходимости можно было ее передвигать для уменьшения нагрузки на шар, в моем случае она сейчас отрицательная.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Ratnik (---.roilcom.ru)
Дата:   09-04-10 19:14


еще

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Ratnik (---.roilcom.ru)
Дата:   09-04-10 19:37


и еще

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Сергей24 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   09-04-10 22:14


Вот такой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Сергей24 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   09-04-10 22:16


Ступицы сухие.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Rodos (---.nwgsm.ru)
Дата:   10-04-10 01:14

Не забывайте, что прицепы МЗСА с резино-жгутовой подвеской при длительном хранении нужно приподнимать на стойки так, что бы колёса были оторваны от земли.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Dizel-1 (109.169.219.---)
Дата:   10-04-10 01:46

Автор: Rodos (---.nwgsm.ru)
Дата: 10-04-10 02:14

Не забывайте, что прицепы МЗСА с резино-жгутовой подвеской при длительном хранении нужно приподнимать на стойки так, что бы колёса были оторваны от земли.
=======================
Откуда такая инфа?У меня ступинский р-ж и ничего подобного в паспорте(инструкции) нет.Очень похоже на байку.
Может машину то же приподнимать,вдруг пружины просядут?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: АЛ Ш (---.ccl.perm.ru)
Дата:   11-04-10 04:32

Dizel-1 писал:

> Автор: Rodos (---.nwgsm.ru)
> Дата: 10-04-10 02:14
>
> Не забывайте, что прицепы МЗСА с резино-жгутовой подвеской при
> длительном хранении нужно приподнимать на стойки так, что бы
> колёса были оторваны от земли.
> =======================
> Откуда такая инфа?У меня ступинский р-ж и ничего подобного в
> паспорте(инструкции) нет.Очень похоже на байку.
> Может машину то же приподнимать,вдруг пружины просядут?

Rodos, без разницы резино-жгутовая, либо рессорная подвеска, её нужно ослаблять от длительной нагрузки, как раз путём поддомкрачивания

Dizel-1, и машину нужно поднимать, если стоит долго и ещё снег с неё всю зиму не скидывать, подвеска жить будет дольше

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Dizel-1 (109.169.173.---)
Дата:   11-04-10 04:47

АЛ Ш
У меня самой старой машине было 23года и за 12 лет личной эксплуатации менял пружины 2раза и только из-за того,что ходила постоянно гружёная.Испытывает пружина нагрузку всегда,да же от пустой машины,и пружины и резино-жгут просаживается со-временем.
Почему заострение темы на р-ж,а не вообще,вот в чём вопрос и ирония.И вчём логика:"и ещё снег с неё всю зиму не скидывать, подвеска жить будет дольше",по-умничать решил?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: юлл (питер) (---.178-66-38-32.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата:   11-04-10 05:56

Для перевозки ПВХ резино-жгуту устать, немного, даже хорошо будет :)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Dizel-1 (109.169.173.---)
Дата:   11-04-10 05:58

юлл (питер) +100!

Во-во,даже полезно:-))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата:   11-04-10 14:54

Сергей24
Расскажи как из прицепа самосвал сделал. Мне понравилось, умно и лазить в воду по грудь не надо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Сергей24 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   11-04-10 15:12


Владимир г. Междуреченск, ни чё не делал, заводской. Снимаешь передний и задний борт и во внутрь прицепа такую приблуду. Вот этот корабль приехал на этом прицепе. "Приблуда" вместе с лебёдкой стоит где то 10тыр. Самому изготовить день делов, мне было лениво.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Константин1981с (---.incon.ru)
Дата:   12-04-10 16:56

товарищи,
подскажите плиз, насколько геморойно ехать на длиные дистанции (600км) с пустым прицепом?
Прицеп 821307 "Крепыш Водник" с рессорно-амортизаторной подвеской.
спасибо за ответы

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Dizel-1 (88.200.251.---)
Дата:   12-04-10 17:38

Константин1981
Вообще не о чём.Главное в поворотах и когда задом сдаёшь не забывать,что сзади прицеп.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Константин1981с (---.incon.ru)
Дата:   12-04-10 17:59

т.е. нормально? скакать как мячик он не будет?
или это я про жгутовую подвеску читал

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Vadim12 (---.144.91-244.yoladom.ru)
Дата:   12-04-10 18:43

По поводу просадки РЖ-подвески - на зиму обязательно на подставки ставить надо. Резина мороз в сочетании с нагрузкой крайне не любит.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Андрей Н2 (217.175.140.---)
Дата:   12-04-10 19:02

Резиножгутовая скачет как мячек в 90% случаев. Никогда!!!!!!! Смотреть сзади просто страшно и лодочку жалко, а водитель то не видет или просто не смотрит, чтоб не расстраиваться.
Рессоры - хорошы! Особенно у Водников курганских - рекомендую: прогрессивная характеристика.
Пружины - тоже хорошо, но где вы видели прогрессивные пружины?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Rodos (---.nwgsm.ru)
Дата:   12-04-10 19:06

Автор: Dizel-1 (109.169.219.---)
Дата: 10-04-10 02:46

Автор: Rodos (---.nwgsm.ru)
Дата: 10-04-10 02:14

Не забывайте, что прицепы МЗСА с резино-жгутовой подвеской при длительном хранении нужно приподнимать на стойки так, что бы колёса были оторваны от земли.
=======================
Откуда такая инфа?У меня ступинский р-ж и ничего подобного в паспорте(инструкции) нет.Очень похоже на байку.
Может машину то же приподнимать,вдруг пружины просядут?


В РУКОВОДСТВЕ ПО ЭКСПЛУАТАЦИИ ТАКАЯ ИНФА!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Dizel-1 (80.234.86.---)
Дата:   12-04-10 21:24

Rodos
В моём РУКОВОДСТВЕ НЕТ.
Наверно производитель разный у р-ж подвески.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Dizel-1 (80.234.86.---)
Дата:   12-04-10 21:27

Сколько раз смотрел,пустой прицеп скачет любой,хоть р-ж,хоть рессорный-ОДИНАКОВО.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Brainstorm (80.69.146.---)
Дата:   12-04-10 21:42

Водник скачет точно... Прямо можно сказать летает сзади. Что с ним на трассе будет - несложно предположить. Так что грузить на него пару мешков с песком, рессоры подожмутся немного.

Может колеса еще подспустить стоит немного.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Константин1981с (---.incon.ru)
Дата:   12-04-10 21:54

я почему спрашиваю
предстоит ехать в казань за дианой, вот и думаю прицеп сразу в казани купить или купить в перми и ехать с пустым прицепом
за пермь доводы простые, спокойно купил, поставил на учет, потренировался в езде с прицепом (опыта нет), да и если что продовец тут рядом, рекламации прдеъявлять проще, но блин пилить с пустым прицепом смущает, хотя идея его загрузить мне понравилась может это и выход

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Сергей24 (---.104.220.132.ranetka.ru)
Дата:   12-04-10 22:00

Константин1981с, покупай в Перми, дай объявление, возьму попутный груз до Казани, глядишь прицеп и оправдаешь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Brainstorm (80.69.146.---)
Дата:   12-04-10 22:00

Прицеп протянуть нужно хорошенько. По такой тряске запросто отвалится что-нибудь. Я вот ложемент один чуть не потерял, пока от магазина ехал - болт открутился, хотя стояло плотно и на контргайках.

Так что если покупать в Казани - лучше заплатить работягам сверху, чтобы хорошенько прошли все соединения еще разок.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Dizel-1 (80.234.86.---)
Дата:   12-04-10 22:07

Автор: brainstorm (80.69.146.---)
Дата: 12-04-10 22:42

Водник скачет точно... Прямо можно сказать летает сзади. Что с ним на трассе будет - несложно предположить. Так что грузить на него пару мешков с песком, рессоры подожмутся немного.

Может колеса еще подспустить стоит немного.
===================================
У меня по трассе идёт как влитой(пустой),если на кочке чуть подпрыгнет,то тут же стабилизируется.Если скорость не мене 60км/ч,то вообще не скачет.Скачет только по пересечёнке,если скорость не правильно выбрал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Brainstorm (80.69.146.---)
Дата:   12-04-10 22:18

Я видел его пока только при городском движении. На ямах, которые машина проходит спокойно - пустой прицеп прыгает.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Dizel-1 (80.234.86.---)
Дата:   12-04-10 22:27

brainstorm
Я написал про свой р-ж.Всё хочу понять закономерность,почему пишут,что р-ж пустая прыгает,а рессорник нет и что с пвхшкой р-ж прыгает,а рессорник нет.Мои глаза мне говорят ОДИНАКОВО.А вот на скорости машина больше раскачивалась,а прицеп шёл как влитой.Прыжки только на лежачих полицейских или на похожем выступе на трассе.Мы с другом вместе на рыбалки лётаем.У него ступинский рессорник,а у меня ступинский р-ж.У обоих пвхашки.Свиду всё одинаково.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Brainstorm (80.69.146.---)
Дата:   12-04-10 22:42

Дима,

Пробовал продавить своим весом (100 кг, на одну сторону прицепа) оба типа прицепов - рессорный чуть движется, РЖ - совсем неподвижно.

Думаю, ПВХ с мотором так же не продавит подвеску до рабочего состояния. Наверное, и скакать будут одинаково, что на РЖ, что на рессоре.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Dizel-1 (80.234.86.---)
Дата:   12-04-10 23:03

Вот странно,брат у меня 70кг-р-ж раскачивает.Может и правда подвески везде разные?Как бы узнать у кого какой производитель?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Dizel-1 (80.234.86.---)
Дата:   12-04-10 23:20

Хотя сравнивал с тольяттинским рессорным-на мой нужно усилие рукой приложить,чтобы хоть не много шевельнуть подвеску,а рессорник от руки сам качается.Чёт мне кажется на дороге сильно раскачивать такой рессорник будет-опасно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Brainstorm (80.69.146.---)
Дата:   12-04-10 23:25

Я пробовал качать РЖ МЗСА и рессорный Курганский - все новые в магазине. Ну дубовые они, может пока новые. Но чтобы раскачивался от руки... Может рессоры без амортизаторов?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: АЛ Ш (---.ccl.perm.ru)
Дата:   12-04-10 23:36

Dizel-1 писал:

> АЛ Ш
> У меня самой старой машине было 23года и за 12 лет личной
> эксплуатации менял пружины 2раза и только из-за того,что ходила
> постоянно гружёная.Испытывает пружина нагрузку всегда,да же от
> пустой машины,и пружины и резино-жгут просаживается
> со-временем.
> Почему заострение темы на р-ж,а не вообще,вот в чём вопрос и
> ирония.И вчём логика:"и ещё снег с неё всю зиму не скидывать,
> подвеска жить будет дольше",по-умничать решил?

у каждого конечно своё мнение, но у меня самодельный прицеп с рессорами от кокогото ГАЗ , за 7 лет они смотрят обратно
второе, втулки (а они есть и в рессорах), имеют свойство раздавливатся
так зачем же нагружать прицеп или авто снегом (не сбрасывая его)
я свой прицеп планирую использовать для буксировки БАГГИ, и лишь весной и осенью для катера

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Rodos (---.nwgsm.ru)
Дата:   13-04-10 00:07

Мне в магазине сказали, что рессорный сильнее "козлит" на ямах, чем РЖ.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Dizel-1 (80.234.86.---)
Дата:   13-04-10 00:16

АЛ Ш
Да про нагрузку всё понятно и про снег и т.д. и т.п.,но вывешивать прицеп если он пустой или на нём не более 70кг....Чёт мне кажется это уже излишиством,хотя друзья меня и так называют очень бережливым...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Dizel-1 (80.234.86.---)
Дата:   13-04-10 00:23

Михаил,может у меня рука,какая-то не такая(при надобности переношу Т18 в одной руке) :-)))),но ступинский рессорник то же дубовый,как и р-ж,а вот тольяттинский реально рукой качнул,а он ещё и колебания повторил,хотя аммортизаторы есть.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: АЛ Ш (---.ccl.perm.ru)
Дата:   13-04-10 00:33

Dizel-1 писал:

> АЛ Ш
> Да про нагрузку всё понятно и про снег и т.д. и т.п.,но
> вывешивать прицеп если он пустой или на нём не более
> 70кг....Чёт мне кажется это уже излишиством,хотя друзья меня и
> так называют очень бережливым...

ужос!!!, где я писал про пустой прицеп????
я имел ввиду груженый

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Rodos (---.nwgsm.ru)
Дата:   13-04-10 01:25


Картинка из Руководства по эксплуатации прицепа МЗСА 817708 на РЖ.

Есть тут несколько вопросов:
- с какого момента хранение считается длительным;
- не написано, пустой или груженый вывешивать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Dizel-1 (80.234.86.---)
Дата:   13-04-10 01:27

АЛ Ш
Видимо не так понял:-(

Rodos
Значит МЗСА -более продуманный производитель:-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Rodos (---.nwgsm.ru)
Дата:   13-04-10 01:33

Моё личное мнение, для больших и тяжелых катеров нужно использовать рессорно-аммортизаторную подвеску прицепов, а для небольших и относительно лёгких лодок - РЖ.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Dizel-1 (80.234.86.---)
Дата:   13-04-10 03:10

Rodos
Как раз получается всё наоборот.
Для тяжёлых катеров,прицепы идут двух и более осные на р-ж с аммортами или торсионах,то же с аммортами.
А вот споры у кого выше скачет,как раз в лёгкой и средней весовой категории.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Константин1981с (---.incon.ru)
Дата:   13-04-10 14:22

Решил, буду брать прицеп в Перми, хоть обкатаю его немного да потренируюсь.
Народ, подскажите еще, какие документы оформляются на прицеп?
Номера получать? Страховку случаем не надо делать? ТО?
В ГАИ как это все проходит?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: АЛ Ш (80.237.3.---)
Дата:   13-04-10 14:42

Константин1981с писал:

> Решил, буду брать прицеп в Перми, хоть обкатаю его немного да
> потренируюсь.
> Народ, подскажите еще, какие документы оформляются на прицеп?
> Номера получать? Страховку случаем не надо делать? ТО?
> В ГАИ как это все проходит?

какой брать надумал? и где? потому как если выше 750 кг, то нужно Е к Б
я свой уже авансом оплатил

оформление так же как и авто
получишь ПТС, счет справку или договор, застрахерь ОСАГО, и в МРЭО, а затем на ТО

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Миха66 (188.123.239.---)
Дата:   13-04-10 15:12

Константин, бери Курганский и не мучай моск. Ездил, порожняком, за тыщу с лишним км , за лодкой, всё отлично, ничего никуда не летает, не заносит. Я смотрю, одни теоретики собрались. ОСАГО ,на прицеп, не нужно, только ПТС и договор купли - продажи. Родос тоже советчик ещё тот. РЖ предназначена для максимального загруза и ровных дорог, иначе всё очень грустно. Про ПВХ не скажу, а вот,товарищ, на МЗСА, возит Нептун500Р с С70ДФ, гиморой ещё тот. На неровном асфальте, удары как кувалдой, если скорость не погасил менее 60км.час. и так всю дорогу. А тащиться всю дорогу со скоростью 80км.час(только не нужно трындеть про правила) 1300-1500км, занятие неблагодарное.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Brainstorm (80.69.146.---)
Дата:   13-04-10 15:15

ПТС, Договор+акт приема-передачи.

ОСАГО на прицепы отменили. На постановку на учет 5 дней с даты договора, потом 30 дней на техосмотр с даты регистрации.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Константин1981с (---.incon.ru)
Дата:   13-04-10 15:24

Спасибо за ответы.
Брать буду Прицеп 821307 "Крепыш Водник" в камской долине, рядом с авторынком - цена 32тыр
их сайт www permprizep.ru/lod.html

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: САМОКАТ (---.yota.ru)
Дата:   13-04-10 17:08

Прыжки и скачки легко регулируются давлением в шинах. На торсионнм нет амортизаторов , его трясет бльше, из собственног пыта.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: kater (---.arctel.ru)
Дата:   13-04-10 17:10

У меня тоже крепыш водник. Уже года 4 или 5. Ещё не зарегистрировал (мне километр ехать от дома до пляжа).
Фонари задние ни разу не ставил.
Вожу Оку4.
Он для неё был коротковат (нога мотора больше, чем на метр торчала). На металлобазе купил трубу идентичную дышлу, но длиннее. Посверлил, покрасил, вставил, всё ок. На дальние дистнации не ездил. Слегка опасаюсь, что дышло может погнуться, но с другой стороны нагрузка на него небольшая, вся масса сосредоточена вокруг оси.
Ещё одна проблема которая может в этой связи возникнуть - переезж бугров. Но думаю это так же не криминально.

Сзади обязательно нужно делать ролик иначе нос лодки скребёт по раме.

То, что он высокий не очень удобно.
Существенный недостаток в том, что прицеп не оцинкован.
На МЗСАшный резиножгутовой менять не стал бы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Volhv (---.178-65-133-55.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата:   13-04-10 18:35

> ...какой брать надумал? и где? потому как если выше 750 кг, то нужно Е к Б


Не факт. Разрешённая полная масса моего авто- 1395 кг. (пятёрка)
3500 минус 1395 = 2105 кг.

Это максимально разрешённый вес прицепа, который я могу зацепить и таскать только по категории "В"

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Толстый (---.msk.skylink.ru)
Дата:   13-04-10 19:12

Нет, с категорией В можно таскать прицепы, снаряженная масса которых не превышает снаряженной массы авто, а вместе не больше 3.5 тонны. Текст постановления 1396 есть на сайте ГИБДД. В твоем случае прицеп не более 1395 кг.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Ratnik (---.roilcom.ru)
Дата:   13-04-10 20:32

Питерский лав - рессорный, получше будет курганского, оцинкован...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Volhv (---.178-65-133-55.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата:   13-04-10 22:09

Толстый, точно. Сори за ошибку.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Brainstorm (212.103.97.---)
Дата:   14-04-10 03:04

Задумался вот. А надо ли на прицепе колеса балансировать???

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Dizel-1 (95.67.206.---)
Дата:   14-04-10 03:07

brainstorm
Помоему это не обсуждается:-)Балансировка влияет на биение,а это подшипники,износ резины,да и сам прицеп будет трясти.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Brainstorm (212.103.97.---)
Дата:   14-04-10 04:19

Dizel-1 писал:

> brainstorm
> Помоему это не обсуждается:-)Балансировка влияет на биение,а
> это подшипники,износ резины,да и сам прицеп будет трясти.

Ну в общем-то я и не сомневался, пока в одном авторитетном шинном центре не спросил про это. В ответ мне начали настойчиво предлагать хромированные диски на прицеп ))))

А как вопрос с угоняемостью обстоит? Пользуется спросом?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Dizel-1 (---.pool.tolcom.ru)
Дата:   14-04-10 06:15

Хромированный,литой диск это гламур,а гламур енто не практично.
Простой,дешёвый диск сминается и рихтуется кувалдой,а литой лопается и травит либо рвёт резину,кованный просто убивает всё-стойки,шаровые и т.д.,но остаётся целым и является прекрасной целью для любителей чаво нить свинтить.
На счёт угоняемости не знаю,не встречал,но замки все вешают исправно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Brainstorm (80.69.146.---)
Дата:   14-04-10 15:26

Dizel-1, а что за замки? Специальные на прицепное устройство? Или обычные как-нибудь приспособить?

Посмотрел поиском, есть замки на Al-Ko, ценники в районе 100 евро...

Прицепом не пользовался раньше, поэтому полный чайник ))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Dizel-1 (95.67.213.---)
Дата:   14-04-10 15:56

brainstorm
Да простой,навесной замок на цепь,главное чтобы не из силумина(должн быть тяжёлый при малой комплектации).Хорошо пропрыскать WD-40 от дождей и грязи и фсё.У меня был немецкий(фирму не помню)-пыле и влагозащищённый за 300 с чем-то рублёв-очень хороший.Правда я его вообще не снимал,только в гараже,так с ним и ездил,за что и поплатился.Вылазил вверх по склону с буераками,так он между камнем и фаркопом попал,всю защиту на замке раскурочило,а сам не сломался.Сейчас его только на стоянке навешиваю.
Понятно,что всё эти меры не могут идеально сохранить имущество,но и не каждый вор будет кувалдой махать и перестёгивать прицеп на другую машину на глазах у других рыболовов,которые всё равно всегда есть на берегу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Cepый (62.112.112.---)
Дата:   14-04-10 17:36

на прошлой неделе взял ступинский пятиметровый дельфин. понравился подвеской - рессора (вроде козелевская) на сайленте и серьге, подшиб в ступице закрытый восьмёрочный, четыре ложемента. из минусов - сделан неаккуратно. изначально планировал брать мзса. ещё и ТО с первого раза не прошёл - прям перед ПИКом перестал гореть габарит и не было противооткатных упоров.

жить на нём будет 450-й нептун.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: АЛ Ш (80.237.3.---)
Дата:   14-04-10 18:32

brainstorm писал:

> ОСАГО на прицепы отменили.

(мне страховщики так же сказали)
слава всем всевышним

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: АЛ Ш (80.237.3.---)
Дата:   14-04-10 18:39

Cepый писал:

> и не было противооткатных
> упоров.

с этого момента плизц поподробнее

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Brainstorm (80.69.146.---)
Дата:   14-04-10 18:50

АЛ Ш писал:

> brainstorm писал:
>
> > ОСАГО на прицепы отменили.
>
> (мне страховщики так же сказали)
> слава всем всевышним

а вот мед.справку для техосмотра прицепа оставили, гоблины )))))

А упоры с прицепом в комплекте идут. Или стоят в магазине 50 руб.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Cepый (62.112.112.---)
Дата:   14-04-10 19:43

на ТО обязан предъявить 2 противооткатных упора. в комплекте не было.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Rodos (---.nwgsm.ru)
Дата:   14-04-10 20:04

В магазине противооткатные упоры не дали (хотя потом увидел в руководстве, что в комплектации есть), поругаться съезжу.

На ТО проверяли стопы и поворотники.

Делал ТО на коммерческом пункте регистрации автомобилей, там регистрировал прицеп, решил сразу и ТО пройти.

Цены:
а)Регистрация
750 руб. - заявление
1300 руб. - гос.пошлина

б) ТО
600 руб. - заявление
140 руб. - инструментальный контроль
300 руб. - гос.пошлина (на прицеп).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: АЛ Ш (---.ccl.perm.ru)
Дата:   14-04-10 23:55

Rodos писал:

> Цены:
> а)Регистрация
> 750 руб. - заявление
> 1300 руб. - гос.пошлина
>
> б) ТО
> 600 руб. - заявление
> 140 руб. - инструментальный контроль
> 300 руб. - гос.пошлина (на прицеп).


пипетц ... какие цены стали..., слава богу нет налога и ОСАГО

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: АЛ Ш (---.ccl.perm.ru)
Дата:   16-04-10 01:31


свершилось, купил, идеальная трасса 40 км , промчал со скоростью 100-150 км/ч, прицеп шел как прилипший к асфальту
по убитенькой дороге 40-60 км/ч немного подпрыгивает и поддёргивает машинку, на "полицейском" подбросило , но в основном всё хорошо
прикол:
неделю назад когда проплатил аванс, то прицеп стоил 37 400
сегодня пришел забирать а в договоре 39 000 ........ ужос, грят на заводе цена 39 000 (поднялась), звоню хозяину, так мол и так, что за фигня, сошлись на том, что стойка с колесом (1400 руб) как бы включили в стоимость прицепа :-)
прицепное Голандское, на 1500 кг - 7500 р
установка на форд 2 000 р.
в выхи надать регистрировать

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: АЛ Ш (---.ccl.perm.ru)
Дата:   16-04-10 01:33


противооткатные упоры в комплекте
люди протягивайте прицепы не только при покупке, но и при эксплуатации

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: faddey (217.78.191.---)
Дата:   16-04-10 01:51

АЛ Ш писал:

> противооткатные упоры в комплекте
> люди протягивайте прицепы не только при покупке, но и при
> эксплуатации
Еще лучше сразу заменить все гайки, которые МЗСА ставит на прицеп! Заменить на самоконрящиеся. И шибко не стараЦа тянуть - наружние резьбы на шпильках, скобах и прочих деталях, не шибко прочны!
А, то, что как вкопаный этот прицепчег шел, то это из кабины тягача так кажеЦа. Кто ссади едет, то просто не смеёЦа, полпути летом прицеп летит, даже с лодкой, по колдоёбинам. Правда, вот уже четвертый год буду катать такую прицепку, пока ничего, даже не серьезного не случалось по дороге. Ни с прицепом, ни с грузом на нем.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: АЛ Ш (---.ccl.perm.ru)
Дата:   16-04-10 01:59

можна и по 2 гайки поставить
кстати, буду делать вот так и для для своей багги

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: АЛ Ш (---.ccl.perm.ru)
Дата:   16-04-10 02:00

чето не приклеелось

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: faddey (217.78.191.---)
Дата:   16-04-10 02:03


Номер будет сразу помят, а потом и вовсе потерян.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Дмитрий Тихонов (81.200.80.---)
Дата:   16-04-10 02:04

А еще срезай фонари и поднимай их сантиметров на 10. Иначе оторвешь. Проверено лично:(

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: АЛ Ш (---.ccl.perm.ru)
Дата:   16-04-10 02:05

что за хрень? нелипнет

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: АЛ Ш (---.ccl.perm.ru)
Дата:   16-04-10 02:08

спс за советы, но почитав на форумах про эти беды уже давно решил, что так и сделаю

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: АЛ Ш (---.ccl.perm.ru)
Дата:   16-04-10 02:11


прилипло

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: faddey (217.78.191.---)
Дата:   16-04-10 02:21


Номер и фонарики можно расположить на съемном уголке. И фонарики не станет заливать водой и номер не потеряеЦа. Фонарики развернуть на 90 гр. и все дела. Левый станет номер освещать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: АЛ Ш (---.ccl.perm.ru)
Дата:   16-04-10 02:25

faddey писал:

> Номер и фонарики можно расположить на съемном уголке. И
> фонарики не станет заливать водой и номер не потеряеЦа.
> Фонарики развернуть на 90 гр. и все дела. Левый станет номер
> освещать.

спасибо за подсказку, возможно так и сделаю, хочется немного удленить прицеп, точнее вынести назад , примерно на 40 см фонари, чем чревато (ГИБДД и тд)?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: faddey (217.78.191.---)
Дата:   16-04-10 02:30


Вопчем вот так сделал. Правда еще и упор для мотора... Но это каждому мотору и лодке по своему...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: faddey (217.78.191.---)
Дата:   16-04-10 02:45

Главное, чтоб лодка не торчала за сигнальные огни больше чем на полметра... Если всеже будет торчать, то конечно стоит сделать удинитель. Или ставить фонари с номером на лодку, тогда придется обратно все ставить на прицеп, когда без лодки едешь.
Удлинть можно стальным уголком, типа рамки сделать на болтах. На нее уже ставить съемную панель с фонарями и номером.
Я не удлинял (не было необходимости) а ваще ни чего сложного...
click here click here click here click here click here

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: АЛ Ш (---.ccl.perm.ru)
Дата:   17-04-10 16:50

faddey, зачетненько
посмотрим, что я намыслю со своим прицепом

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Brainstorm (212.103.103.---)
Дата:   18-04-10 04:15


Первый выезд с Курганским прицепом (Водник-короткий).

Впечатление - под надувшушку - самое подходящее. Высоковат, Хотя, если опустить подкрылки, можно немного опустить и ложементы.

Самосвальная конструкция - the best.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Brainstorm (212.103.103.---)
Дата:   18-04-10 04:20


С мотором, кстати, решил особо не мудрить - притянул ремнем в крайнем положении. И вполне себе нормально зафиксировано.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Dizel-1 (109.169.169.---)
Дата:   18-04-10 04:42

Михаил,поздравляю с крещеницем прицепа ну и совет в догонку:
-Не затаскивай лодку с помощью лебёдки,это не железка и не пластик.Да же на пвх рым-кольцо не выдерживает и надрывается.Если хочешь с помощью рулетки:
1.Сделай два боковых рым-кольца и за них одновременно цепляй.
2.Сделай ролики на концах ложементов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Brainstorm (212.103.103.---)
Дата:   18-04-10 04:58

Дима, спасибо за совет. Ты на баджере как сделал, есть фото?
Резинку-то через месяц надеюсь на отдых заслуженный отправить ))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Dizel-1 (109.169.169.---)
Дата:   18-04-10 07:10

Миш,я на Баджере немного надорвал,а потом мне показали,что не я первый,поэтому стал загонять прицеп так,чтобы лодку втаскивать без усилий.А сейчас ещё поставил два колеса на 40см в диаметре на переднюю стойку,чтобы можно было в ручную загонять,а на буксировочном тросе вытаскивать,в местах без нормального слипа.
Этой зимой подглядел на форуме,как делают ролики на концы ложементов-очень мудрое решение.У них два положения-рабочее и транспортировочное.Где-то есть сохранённое фото,если надо,выложу.
Хочу и себе такую приблуду сделать.Кстати,не мне одному понравилось,будем с другом апгрейдить прицепы.А рым кольца по бокам баллонов у Баджера в стандартной комплектации есть,они же буксировочные.За них можно втаскивать не боясь порвать,но крепить трос надо за оба одновременно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Dizel-1 (109.169.169.---)
Дата:   18-04-10 07:35


Вот нашёл.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: dimiy52 (---.dynip.meganets.ru)
Дата:   20-04-10 00:41

brainstorm , сфоткай пожалуйста прицеп без лодки, интересуют сами ложементы, на ложементы лодка чем ложится, длина ложементов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Brainstorm (212.103.96.---)
Дата:   20-04-10 01:19

ложементы 180 или 190. фото позже сделаю.

Dizel-1, спасибо, буду думать. пока пришла идея съемные транцевые колеса переставлять, в зависимости от условий, на заднюю часть прицепа ))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: АЛ Ш (---.ccl.perm.ru)
Дата:   20-04-10 04:07

поставил на учет прицеп
приехал в ГИБДД со снятыми ложементами и лебёдкой, оформил заявление, в ПТС и Договоре написано ПРИЦЕП
на осмотре , осматривающий чувак пишет в заявлении к слову прицеп ЛОДОЧНЫЙ
я ему грю: на каком основании?
он: так лодочный веть
я: где написано?, в ПТС? или договоре?
заставил его почеркать в заявлении свою писанину
он: там при регистрации всё рано по базе пробьют и напишуть лодочный
я, про сибя: пошоль ты накуй
короче сдал докумы
получил докумы с номерами и записью в свидетельстве легковой ПРИЦЕП

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Brainstorm (212.103.96.---)
Дата:   20-04-10 04:19

АЛ Ш - вот так все и было ))) С приписыванием "лодочный" и метанием того, кто документы выписывает после слов "ну вы же понимаете, что написать нужно именно то, что указано в ПТС". Только ложементы не снимал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Dizel-1 (109.169.175.---)
Дата:   20-04-10 05:36

АЛ Ш
А вот это правильно,надо на заметку взять!Спецом ведь делают,чтобы потом на дороге зарабатывать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: petrakov (---.ip.ntv-tv.ru)
Дата:   20-04-10 05:47

Dizel-1 писал:

> АЛ Ш
> А вот это правильно,надо на заметку взять!Спецом ведь
> делают,чтобы потом на дороге зарабатывать.


А зачем они (гаишники) пишут лодочный и почему этого лучше не делать?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: АЛ Ш (80.237.3.---)
Дата:   20-04-10 12:28

petrakov писал:

> А зачем они (гаишники) пишут лодочный и почему этого лучше не
> делать?

те кто пишут процентов с дорожных гайцов не имеют, просто пытаются выполнить свою работу, коряво или не коряво я не знаю, а вот если тебе напишут что он лодочный, то и перевозить ты на нём сможешь только лодку, катер иль тому подобное
а вот дрова нет, даже если скажешь , что это ПЛОТ
;-))))
а так ставишь на него платформу и вози хоть катер, хоть навоз

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: vinograd (---.qwerty.ru)
Дата:   20-04-10 19:54

Скажите пожалуйста, а в плане возможности дальнейших трансформаций, правильно я понял что лучше брать Курганский прицеп? (речь идет о самых маленьких - под ПВХ 360)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Rodos (---.nwgsm.ru)
Дата:   20-04-10 20:47

У меня тоже в ПТС написано "ПРИЦЕП". Это хорошо, т.к. планирую снять ложементы, сделать под места их креплений платформу и таскать квадроцикл.

Мечта у меня такая. Зимой на рыбалку в залив стрёмно на машине выезжать, а на квадроцикле и дёшево и сердито.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Сергей24 (---.119.247.152.ranetka.ru)
Дата:   20-04-10 21:10

CHOOhonets(Скажите пожалуйста, а в плане возможности дальнейших трансформаций, правильно я понял что лучше брать Курганский прицеп? (речь идет о самых маленьких - под ПВХ 360)
У меня Курганский прицеп бортовой,самосвальный. Снимается передний и задний борт.Перевозят от ПВХ до "Прогрессов" и снегоходов. Если надо по хозяйству, накинул борта и в добрый путь. Глянь фоты выше.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: vinograd (---.qwerty.ru)
Дата:   21-04-10 02:59

Сергей,а под лодку подставку сами делали?
______
У нас у всех руки кривые - ищется именно готовый вариант с потенциальной возможностью снять ложеметы и поставить, например кузов для снегохода..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: yuss (---.domolink.tula.net)
Дата:   21-04-10 04:25

а вот мед.справку для техосмотра прицепа оставили, гоблины )))))


Хм, собираюсь регистрировать прицеп на женy, прав y неё нет, а медсправка нyжна? для чего? чтобы пройти ТО?
Кто "в кyрсе" - проясните.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Brainstorm (212.103.96.---)
Дата:   21-04-10 05:09

Необходимые документы для прохождения ГТО
Физические лица

1. Свидетельство о регистрации ТС;
2. Водительское удостоверение с разрешающими отметками;
3. Документ, удостоверяющий личность – паспорт;
4. Мед. справка;
5. Страховой полис ОСАГО;
6. Квитанция об оплате госпошлины.

Из этого для прицепов убрали только ОСАГО.

Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: yuss (---.domolink.tula.net)
Дата:   22-04-10 04:35

Не, это не ответ ))
Полyчается ей и на права надо сдавать?
Чёто тyт не так.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Dizel-1 (109.169.213.---)
Дата:   22-04-10 04:48

Автор: yuss (---.domolink.tula.net)
Дата: 21-04-10 05:25

а вот мед.справку для техосмотра прицепа оставили, гоблины )))))


Хм, собираюсь регистрировать прицеп на женy, прав y неё нет, а медсправка нyжна? для чего? чтобы пройти ТО?
Кто "в кyрсе" - проясните.
===============
Всё очень просто.Регистрируешь на жену и всё,она ВЛАДЕЛЕЦ,а сам пользуешь его по доверенности.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Brainstorm (212.103.96.---)
Дата:   22-04-10 04:51

Я так думаю, если не будет генеральной доверенности, то справка нужна на супругу, если будет генералка - то на того, кто ТО проходит и имеет такую доверенность.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Dizel-1 (109.169.213.---)
Дата:   22-04-10 04:54

Генералка нужна при купле-продаже,а для управления и прохождения ТО достаточно рукописной,я так даже на машину ТО и для брата и бати проходил,чтобы всем медсправки не делать.

Справка выдаётся для УПРАВЛЕНИЯ Т.С. а просто владельцу она не нужна.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: yuss (---.domolink.tula.net)
Дата:   22-04-10 05:30

Дизель, тогда какие док-ты нyжны мне для прохождения ТО её прицепа?
В доверенности что должно быть написано?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Dizel-1 (109.169.213.---)
Дата:   22-04-10 05:40

Свои права,паспорт и своя медсправка,её тех паспорт и тех талон на прицеп,а так же заполненая в ручную доверенность,бланк которой продаётся в любом газетном киоске и квитанцию об оплате ТО.Ксерокопию какого-то из выше перечисленных документов(точно не помню какого).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: yuss (---.domolink.tula.net)
Дата:   22-04-10 06:00

Спасибо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Alex-Sash (---.gamut.volia.net)
Дата:   22-04-10 06:04


А вот прицеп стоит рядом с тягачем. Ни доки не нужны, ни доверенность))).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: АЛ Ш (80.237.3.---)
Дата:   22-04-10 12:18

Dizel-1 писал:

> Генералка нужна при купле-продаже,а для управления и
> прохождения ТО достаточно рукописной,я так даже на машину ТО и
> для брата и бати проходил,чтобы всем медсправки не делать.
>
> Справка выдаётся для УПРАВЛЕНИЯ Т.С. а просто владельцу она не
> нужна.

звонил в ГИБДД, сказали, что нужна нотариально заверенная доверенность в которой прописано про прохождение ТО, рукаписка не пойдёт

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: АЛ Ш (80.237.3.---)
Дата:   22-04-10 12:20

Alex-Sash писал:

> А вот прицеп стоит рядом с тягачем. Ни доки не нужны, ни
> доверенность))).

тягач то велисапед или псинко?, которая что то на древке увидела
;-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Dizel-1 (109.169.221.---)
Дата:   22-04-10 14:38

АЛ Ш
Видимо в каждой избе.....
Тогда только узнавать у местных гаишников.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Volhv (---.178-65-141-88.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата:   22-04-10 15:43

АЛ Ш
Рукописная вполне пойдёт. Почему- объяснить могу.
Но гайцы, требующие нотариальную, будут препираться... и на "переубеждение" уйдёт немного времени.

Часто людям жаль терять время...

Если до ТО не меньше месяца и времени не жаль- можно чиркнуть в ГИБДД заявление на имя начгая, мол, "прошу разъяснить, могу ли я пройти ТО по простой рукописной довренности, в которой указано право прохождения ТО собственником? Если нет, то на основании какого запрета, нормы закона и пр.? Ответ прошу отправить по вышеуказанному адресу."

Суть заявления в том, что на словах- наговорят много чего. А письменно- лукавить перестают...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Volhv (---.178-65-141-88.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата:   22-04-10 15:46

>> тягач то велисапед или псинко?, которая что то на древке увидела

Навеяло:
"- Какой Русский не любит быстрой езды?
- Тот на ком быстро ездят..."

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Brainstorm (80.69.146.---)
Дата:   22-04-10 15:52

На счет справки бы еще выяснить. Как-то можно привязать ее необходимость при ТО АМС, требующих разрешения на право управления, но на прицеп-то права не нужны...

Я себе справку почти сделал, благо в августе на машину проходить и разрешение на оружие продлевать, но проходить психиатров и наркологов времени совсем нет...

P.S. Чувствую, скоро обязательность справки привяжут к продлению ОСАГО... И это будет правильней, чем к ТО )))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Миха66 (83.149.28.---)
Дата:   22-04-10 15:59

Для прохождения ТО,нужна генералка. Рукописка канает только на вождение. Рукописку для этого и разрешили,что б можно бъло бы быстро решать вопросы управлением ТС,все остальное-только по генералке или в присутствие влавельца.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Dizel-1 (109.169.221.---)
Дата:   22-04-10 16:09

Миш,у нас в городе не я один прохожу по рукописке ТО-блата у гайцов нет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Volhv (---.178-65-141-88.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата:   22-04-10 16:15

brainstorm
А что за вопрос? Требуют справку именно на прицеп? Или же вообще справку при прохождении ТО (в том числе с прицепом)?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Volhv (---.178-65-141-88.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата:   22-04-10 16:23

Миха66 заблуждаешься.
Договор- есть договор. Если я не хочу передавать доверителю права на ВСЁ имущество и ВСЕ действия от моего лица, а только доверяю прохождение ТО, то и требовать с меня "генералку"- нелепо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Alex-Sash (212.90.170.---)
Дата:   22-04-10 16:29

АЛ Ш
Лисапед конечно, псинко это друг)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Brainstorm (80.69.146.---)
Дата:   22-04-10 16:32

Volhv писал:

> brainstorm
> А что за вопрос? Требуют справку именно на прицеп? Или же
> вообще справку при прохождении ТО (в том числе с прицепом)?

Вообще справку, но по большому счету, больше одного раза ездить на станцию ТО у меня нет ни желания ни времени, поэтому справку и делаю. Тем более, все равно пригодится в ближайшие 3 года несколько раз.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Volhv (---.178-65-141-88.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата:   22-04-10 16:46

Если "почему вообще нужно предъявлять медсправку при прохождении ТО", то:

============

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 31 июля 1998 г. N 880
О ПОРЯДКЕ ПРОВЕДЕНИЯ ГОСУДАРСТВЕННОГО ТЕХНИЧЕСКОГО ОСМОТРА ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ, ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ В ГОСУДАРСТВЕННОЙ ИНСПЕКЦИИ БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

...

6. Для проведения государственного технического осмотра собственник (представитель собственника) обязан представить в Госавтоинспекцию транспортное средство и следующие документы:

а) документ, удостоверяющий личность;

б) водительское удостоверение с разрешающими отметками в нем на право управления транспортным средством, предъявленным на осмотр;

в) медицинская справка установленной формы;

г) документ, подтверждающий право владения или пользования и (или) распоряжения транспортным средством;

д) свидетельство о регистрации транспортного средства или технический паспорт и (или) технический талон;

е) квитанции (платежные поручения) об уплате установленных налога с владельцев транспортных средств и платы за проведение государственного технического осмотра, в том числе с использованием средств технического диагностирования;

ж) страховой полис обязательного страхования гражданской ответственности владельца транспортного средства в случаях, когда обязанность по страхованию своей гражданской ответственности установлена федеральным законом.

=========================

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: Volhv (---.178-65-141-88.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата:   22-04-10 16:53

Кстати, на всякий случай, в списке нет ни слова об "уплаченных/неуплаченных штрафах".
Часто требуют, мол "у вас нет неоплаченных штрафов? Пройдите в такой-то кабинет, возьмите подтверждение (или проверьте там)" или "принесите квитанции об оплаченных штрафах"...

Эти требования не содержат законного основания...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: икша13 (80.253.23.---)
Дата:   22-04-10 16:59

Купил прицеп http://www.mirpricepov.ru/katalog/forgidro/pricep.php?nomer=310 .... Жду поздравлений.
Один из главных критериев в выборе прицепа это возможность перемещать ось прицепа для правильной развесовки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: АЛ Ш (80.237.3.---)
Дата:   22-04-10 20:57

икша13 писал:

> Купил прицеп
> Ссылка.


скока денек?, поздравляю!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор прицепа
Автор: АЛ Ш (---.ccl.perm.ru)
Дата:   03-06-10 02:59


ну вот и мой прицеп, переделал под багги, усилил, осталось подогнать переднюю стойку с лебёдкой
сегодня краном погрузил амур, тяжеловат
развесовка получилась нормальная, поднимаю впереди дышло как будто 30-40 кг

примерка:
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru