Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 10:50:14 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 17:50:14 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Ветерок.Почему так сделали?
Автор: Fossa (---.thezone.bg)
Дата:   22-03-10 06:22

Доброго времени суток!

Много читал из етого форума и чудился с какой педантизм ветерководы доводили до ума свои двигатели.

Я ремонтировал ети двигатели,подменял изношеные и сломаные детали и все!

И когда в руки попал 8 ветеровский дв. -новенкий - я решил сделать ему все что положено.

Разобрал я его и вот что обнаружил.




Разница 12 грамм!




Здесь все нормално.






И здесь .




А вот ужас.





Незнаю что думать.Впервье с такое столкнулся.

Ето очень болшая разница в весах.

Прошу вас, помогите мне с вашим опытом и советом!

Заранее благодарен!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ветерок.Почему так сделали?
Автор: Warrior (85.26.235.---)
Дата:   22-03-10 06:43

Вот здесь это уже обсуждалось, и разница в весе была 12,7 гр.))
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ветерок.Почему так сделали?
Автор: Zeder (188.112.195.---)
Дата:   22-03-10 06:53

просто падонки........

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ветерок.Почему так сделали?
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   22-03-10 07:12

Допустим, удастся кому-то комплект ( именно комплект) шатунов прикупить для коллеги Фосса... А как его в Болгарию переправить??? .

Попадос. одно слово.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ветерок.Почему так сделали?
Автор: Гаррик052 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата:   22-03-10 07:32

Очень стыдно перед коллегами иностранцами за культуру нашего производства.Честно,такого горбыля я ещё не видел,в жопу бы затолкать эти шатуны тому кто их посмел изготовить и...... всунуть типа в мотор.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ветерок.Почему так сделали?
Автор: М.А.Г. (---.fttb.ur.ru)
Дата:   22-03-10 07:41

Даа.. совсем гадко... а межосевое то расстояние одинаковое?
может наждаком лишнее хотябы ободрать?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ветерок.Почему так сделали?
Автор: Геннадий (---.onego.ru)
Дата:   22-03-10 07:41

Поддерживаю предыдущего оратора.....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ветерок.Почему так сделали?
Автор: Fossa (---.thezone.bg)
Дата:   22-03-10 07:44

Спасибо Федот68 .Думаю,что и у нас найдутся шатунов.

А если я не разобрал етот двигател, а заводил?
Сколько времени он будел работать?

Идея другая. А если сниму лишнии метал и вес станет одинаковой ?

И откуда снять метал?

Очень много вопроса.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ветерок.Почему так сделали?
Автор: Геннадий (---.onego.ru)
Дата:   22-03-10 07:46

МАГ, шатуны на глаз даже кривые. Работать будут, но не долго. А поддерживал я то, что такую работу надо запихивать именно куда Гарик сказал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ветерок.Почему так сделали?
Автор: Greihan (93.85.108.---)
Дата:   22-03-10 07:50

М.А.Г. писал:

> Даа.. совсем гадко... а межосевое то расстояние одинаковое?
> может наждаком лишнее хотябы ободрать?

Ободрат бы ЭТО крупным наждаком с чъей-то конкректной ж...оппы...
Мечты....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ветерок.Почему так сделали?
Автор: Гаррик052 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата:   22-03-10 07:57

Фосса,не ставь их.Загубишь блок .Тот у которого шейка тонкая очень скоро порвёт,просто выкинь и забудь.Если есть где взять комплект новых то так и делай.А в остальном подскажем как да чего:). Удачи.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ветерок.Почему так сделали?
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата:   22-03-10 10:11

1. Оба этих шатуна сделаны в СССР до 1989г.
Именно до этого года производились "Ветерки" с бронзовыми втулками.

2. Оба шатуна рабочие, визуальная кривизна поковки не имеет значения,
главное - соосность обработки отверстий.

3. Шатун с толстой верхней головкой более древний, с тонкой - усовершенствованный.
Шатун с тонкой головкой не поломается, на верхний сектор действуют небольшие усилия.

4. Косяк сборщиков заключается в том, что, видимо,
в период замены старых шатунов на новые они допустили такой косяк.

5. Наиболее правильное решение - найти и установить другой шатун, идентичный одному из имеющихся.
Пилить головку шатуна - ну его нафиг.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ветерок.Почему так сделали?
Автор: ярослав (---.opera-mini.net)
Дата:   22-03-10 10:16

ктото нерадиво поковырялся в маторчике для продажи...такой дикой разницы чесс гря не встречал...на ветерке...на нептуне бывало 90-х годов...но на 5-6 гр...а визуально все одинаково...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ветерок.Почему так сделали?
Автор: С.Б. (85.142.96.---)
Дата:   22-03-10 21:19

Fossa сказал
>А вот ужас.

Я у двух В8М пары уравновешивал и массы были такие -
Шатуны : 95.2 , 101.0 , 103.3 , 115.5
Поршни : 111.3 , 111.5, 124.6 , 125.5
Пальцы : 25.9 , 27.2 , 27.5 , 28.5
Если при сборке их брать наугад из коробки , разновес пар может быть грамм 40. Та пара, где разновес одних шатунов был 12.2 г, довольно легко выровнялась в ноль на крупном наждаке. Мотор до этого лет пять поработал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ветерок.Почему так сделали?
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата:   22-03-10 21:50

Fossa
Если не найдёшь новый шатун, делать надо так:
1. Лёгкий шатун кладёшь на нож и определяешь центр тяжести.
2. Тяжёлый шатун обдирать на наждаке до нужного веса, добиваясь того же центра тяжести что и на лёгком. Отклонение центра тяжести в 3-5 мм допустимо
3. Все обдирки проводить по возможности симетрично.
4. Не допускать острых граней, везде должен быть радиус.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ветерок.Почему так сделали?
Автор: Саша Ст (---.stv.ru)
Дата:   22-03-10 22:41

Одну головку шатуна вешай на призму а другую взвешивай, и наоборот.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ветерок.Почему так сделали?
Автор: mazan (85.26.233.---)
Дата:   23-03-10 01:06

Заехал сегодня в ларек, торгующий запчастями на Ветерок, спросил про шатуны. Нашли 3 штуки. Жуть, без слез не взглянешь. У всех разная литьевая геометрия. У одного глубокие внутренние раковины, у другого сабля, третий вроде ничего, но двух одинаковых не было.
стоят по 990 р. за штуку! Советовали взять сейчас, т.к.через месяц поставщики обещают поднять цены.
Где их делают? Наверное дешевле фрезернуть из листового металла.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ветерок.Почему так сделали?
Автор: Читатель  (81.18.115.---)
Дата:   23-03-10 02:09

А в чем проблема отправить в Болгарию?

пришел на почту да отправил. Ноль проблем.

Кстати никто не посоветовал наплавить эти 12 грамм на легкий шатун.
ИМХО - самый технологичный и дешевый способ.
называется - балансировка)))))))))))).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ветерок.Почему так сделали?
Автор: Павел В. Череповец (---.vologda.ru)
Дата:   23-03-10 03:11


Привет Тодор!
Даже не знаю, радоваться или стыдиться за то, что ты владеешь русским мотором под названием Ветерок... ну ладно, не будем о грустном.
В твоей проблеме проблемы то большой я и не вижу. Очень здорово, что у тебя есть хорошие весы, по которым можно подогнать вес поршневой группы. Поэтому считаю самым оптимальным вариантом обточку "тяжолого" шатуна. Я так делал, да и не только я.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ветерок.Почему так сделали?
Автор: Павел В. Череповец (---.vologda.ru)
Дата:   23-03-10 03:12


Это было до подгонки, а это вес после

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ветерок.Почему так сделали?
Автор: Павел В. Череповец (---.vologda.ru)
Дата:   23-03-10 03:14


Вот так спиливал на наждаке. все работает.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ветерок.Почему так сделали?
Автор: SVK(Тольятти) (85.26.164.---)
Дата:   23-03-10 04:52

Fossa: развесовку то понятно, сделаешь, НО самое главное: не забудь просверлить на верхней головке отверстие для смазки ф 4-5 мм и ножом охладительные канавки сделать. И на поршнях проверить наличие оных. Фаски после сверления снять.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ветерок.Почему так сделали?
Автор: Fossa (---.thezone.bg)
Дата:   23-03-10 06:04

Благодарности всем которые отзывались!

Вот что написал Сергей Михайлович от "www.snowmobile.ru" :

"Мы раньше с шатунами при форсировании движка поступали так...
если в разрезе( за одно подгоняли по весу)"



"вес можно подогнать на "наждаке","болгарке"...
но обратите внимание на пропорциональность размещения массы металла на шатуне.. т.е. при работе двигателя:
коренная шейка шатуна и внешняя "описивают" разные траиктории..
постарайтесь при обработке тяжелого шатуна сделать "копию" легкого.."

Т.е. можно обдирать большое количество метал.

А смазочные отверстия в бобышках поршня сколько нада?
2 верх или и 2 внизу ?

Сашок 33 где ты? Отзовись!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ветерок.Почему так сделали?
Автор: Fossa (---.thezone.bg)
Дата:   23-03-10 06:40

Уважаемы SVK(Тольятти) если ты посмотриш на фото вверх -там где два шатуна стоять ,увидиш что у левого -отверстие.И удругого есть, но оно не видно.И бронзовые втулки канавки имеют.
Я правильно понял тебя?

Спасибо!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ветерок.Почему так сделали?
Автор: М.А.Г. (---.fttb.ur.ru)
Дата:   23-03-10 08:59

***и ножом охладительные канавки сделать
а поподробнее?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ветерок.Почему так сделали?
Автор: Сашок 33 (---.annoyer.volia.net)
Дата:   23-03-10 09:05

Fossa отзываюсь, чем помочь? (только домой вернулся в 23.45, мля, еще не обедал, семья уже спит.........сверху правильно писали на счет центра тяжести и подгонки половинок от центра тяжести.....)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ветерок.Почему так сделали?
Автор: Сашок 33 (---.annoyer.volia.net)
Дата:   23-03-10 09:09

Такая лажа с шатунами у Ветерка сплош и рядом(ну может 1 или два мне попали с разнобоем 2-5 гр, как правило 8-14 грам, после балансировки ресурс увеличивается значительно, колбасит в разы меньше, стабильные обороты ХХ уменьшаются, тролить одно удовольствие....)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ветерок.Почему так сделали?
Автор: SVK(Тольятти) (---.opera-mini.net)
Дата:   23-03-10 18:08

Fossa писал:

> Уважаемы SVK(Тольятти) если ты посмотриш на фото вверх -там
> где два шатуна стоять ,увидиш что у левого -отверстие.И
> удругого есть, но оно не видно.И бронзовые втулки канавки
> имеют.
> Я правильно понял тебя?

Да, правильно. Если есть это хорошо! Я просто не увидел на фото, поэтому и написал. Успехов в ремонте, и безпроблемной эксплуатации!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ветерок.Почему так сделали?
Автор: SVK(Тольятти) (85.26.232.---)
Дата:   23-03-10 20:59

М.А.Г. писал:

> ***и ножом охладительные канавки сделать
> а поподробнее?
Канавки на внутренней поверхности верхней бронзовой втулке от смазочного отверстия радиально к краю. Выполняют роль дополнительной доставки и удержания смеси(масла) в нагруженной зоне, и частичного отвода тепла.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ветерок.Почему так сделали?
Автор: Fossa (---.thezone.bg)
Дата:   26-03-10 21:51

Привет всем !

Прежде чем продолжить эту тему, я хочу объяснить вам ,почему я взялся на это дело.

Читал что писали Сашок 33,Rokotov , Виктор Колпино ,Саша А ,SVK(Тольятти),Warrior,Павел В. Череповец,,Энди Крым В-30 Моск,Иван,Варлок ,OldDruz и т.д.-ВСЕ кто нравится Ветерок.

Обяснять не буду.

Просто цитировать :

Виктор Колпино - "Вы не знаете радости творчества,радости от вещи,созданной своими руками.Шутливый разговор Вы воспринимаете,как личную обиду.Никто и не говорит,что Ветерок лучше иномарки,люди радуются результату,полученному собственным трудом,причем работы по сборке двигателя и по строительству лодки я воспринимаю как отдых,это моё хобби,мне это доставляет удовольствие."


Warrior - " НО если бы даже и Вася собирал, у каждого имеющего русский мотор, руки должны из нужного места расти! Когда их в нужное место приложишь, ОЧЕНЬ ПРИЯТНО видеть, что твой В12 (8) заработал как швейцарские часики. Нужно уметь доставлять себе удовольствие!"


Саша А - "Перебрать двигатель считаю творческой работой! В свое время довелось ремонтировать практически все отечест. мотоциклы и автомобили. Помню ту радость от проделанной работы и даже гордость. Просто некоторым, это не понять. "


Все!

Если поняли-помагайте!

Р.S. Прошу извинения как я пишу по рускому.В школу учил-77-80г.

Р.S. А и про лодку думаю-мой фаворит картоп Игоря.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ветерок.Почему так сделали?
Автор: Fossa (---.thezone.bg)
Дата:   26-03-10 23:24

Поручил друзям и вот что нашли.




Не новенкий, зато минимальной износ,чудесная консервация.



Вот и блок,тоже старенький.Внутри цилиндры очень хорошые.





А там где я означил стрелками- Сашок 33 советует - "Фаску с окон снять 0,1-0,15 под углом 45 градусов(такая доработка улучшает условия работы колечек и их обкатку, увеличивается ресурс как колец так и поршней), фаску я снимаю круглым длинным мелким надфилем вставляя его сверху и соответственно снизу гильз, после проведя пальцем не должно "резать" кожу как режущая плоскость ножниц."


Правильно ли я понял?






А где-то читал что окна переделываются так.

Правда ли это?


Пока все.


Всем всего доброго.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ветерок.Почему так сделали?
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   27-03-10 02:34

Fossa писал:
> А где-то читал что окна переделываются так.
>
> Правда ли это?
>
>
> Пока все.
>
>
> Всем всего доброго.

Моё колхозное мнение : выпускные окна - нет особого смысла дорабатывать. Вот перепускные - да.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ветерок.Почему так сделали?
Автор: OldDruz (94.51.45.---)
Дата:   27-03-10 03:00

Тоже дорабатываю В-12, переходные, впускные и выпускные доработал, но карьбюр оставил без доработки. Подчистил, впуск и выхлоп, что получиться???

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ветерок.Почему так сделали?
Автор: Сашок 33 (---.annoyer.volia.net)
Дата:   27-03-10 07:23

Фаска снимается со стороны гильз(где кольца скользят), там где обозначил стрелками. По б,у. Ветерку нуна сделать следующее( по колхозному, если нет призм, станочного парка ну и дохрена еще чего): По голове1.Разобрать все детали головы и вымыть в бензине керосине(иголки щатунов между собой не путать) 2. Обозначить поршня верхний и нижний(ну на одном поставить метку, ну чтоб не перепутать потом)3. Снять верхние колечки и опустив его в гильзу проверить зазор в замке(проверяется необходимость замены, если зазор не более 0,6-0,7 мм то можно поменять только верхнее) Осмотреть беговые дорожки на коленвале и шатунах, осмотреть иголки(следов точечной коррозии ни на дорожках ни на иголках быть не должно, должны быть светленькие без посинения, если есть то замена того где они есть...) 4. Выкрутить шпильки и притереть на мелком наждаке(приклеенного к толстому стеклу) все плоскостя(никогда не встречал ни одной ровной, как их шлифуют ульяновцы полная загадка, точнее никак) 5. Взять прокладку между картером и блоком, приложить к картеру, сапожным ножом обрезать все лишнее по продувочным каналам(центруется за счет направляющих на картере), приложить к ответной части блока, та деталь где несовпадение упорно напилингуется до полного совпадения каналов( на координатно расточном конечно лучше,но мона и вручную с помощью напильника, дрели и какой-то матери, можно каналы шлифонуть дрелью- пруток диаметром 7-8 мм с торца надрезается ножовкой на длину 3-4 см, в эту прорезь вставляется полоса наждака разных номеров и с помощью дрели каналы доводятся до.........), посадочную плоскость под проставкой продувочных окон так же шлифануть и посадить ее до упора полумесяцев в гильзу(мешка-зазора быть не должно) 6.После выхлопных окон отнапилинговать все выступы и неровности 7.Снять фаски на окнах 8. Далее по ЦПГ, поршня полиронуть, в бобышках просверлить смазочные отверстия, усы стопорных колечек откусить нах, далее по шатунам на ноже развесить так, чтобы нижняя головка шатуна каждого цилиндра была на одинаковом расстоянии от лезвия ножа, центробежная сила-это сила......(более тяжелый стачивается на точиле(нужное не резать, а то дорвешся), далее нуна весы, взвешиваеш верхнюю и нижнюю ЦПГ(шатун-палец-поршень с кольцами вместе, на той ЦПГ что тяжелее-на верхней части шатуна снимаеш лишний металл), разнобоя по весу быть не должно( смазочное отверстие верхней головки шатуна в собранной ЦПГ должно быть сверху) 9. На счет правильной запресовки(без забивания молотком) коленвала в домашних условиях я писал ранее, поищи......10.Далее доработка пластины между блоком и крышкой выхлопа, думаю читал....11. На прокладках подрезать ножом канал прохода охлаждающей воды(три проходных отверстия). Продувочное окно крышки клапанов и карбюратора также подгоняются, про доработку клапанной перегородки почитай в книге по Ветерку. Во время сборки одну сторону прокладки желательно промазать графиткой, в будущем при разборке не попадеш на прокладку, второй раз использовать еще можно.....Про остальное познее, только вернулся домой, промахал за баранкой 400 км, глаза видеть не хотят, устал.........

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ветерок.Почему так сделали?
Автор: Виктор Колпино (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата:   27-03-10 07:37

Сашок 33
Не понял,зачем откусывать усы стопорных колечек ?
В конторе "Русские лодочные моторы ",в Питере,есть в продаже шатуны старого образца для В-12,ненадёванные,наверное есть и для В-8,с бронзовой втулкой,видел емкость ,литров 15,заполненную ими.Продали по 300 руб,причем подобрали по весу,разница меньше грамма.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ветерок.Почему так сделали?
Автор: Сашок 33 (---.annoyer.volia.net)
Дата:   27-03-10 07:48

Палец вращается, торец пальца трет стопорное колечко, усик рано или поздно перетирается=отваливается далее между гильзой и поршнем делает писец блоку с поршнями.Для избежания прихода данного северного зверька торцы пальцев нуна полиронуть ......

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ветерок.Почему так сделали?
Автор: Федот(с дочкинова новута) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   27-03-10 08:12

Сашок 33 писал:

> Палец вращается, торец пальца трет стопорное колечко, усик рано
> или поздно перетирается=отваливается далее между гильзой и
> поршнем делает писец блоку с поршнями.Для избежания прихода
> данного северного зверька торцы пальцев нуна полиронуть ......

Примерно то же делает иногда "чудостопор" колец. Да к тому же - " выстраивает" замки колец в одну линию ( конструктивный мега-косяк) . Сделано - видимо, для удешевления массового производства.
Систему замков - необходимо поменять на нормальную ( с разнесёнными и меж собой , и максимально далеко от окон цилиндра ) . Как - дело вкуса.
Я решил - ( на Москве правда - но там поршни ТОЧНО ТАКОЙ ЖЕ конструкции ) напротив бобышек пальца - сверловка в канавке / забивание бронзового штифта ( с расчётом на штатные кольца) .
Думаю - применимо и на "Ветре".
Дырочки ( отверстиями их сложно назвать) от старого стопора зачеканиваются с применением подходящей алюминиевой проволоки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ветерок.Почему так сделали?
Автор: Виктор Колпино (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата:   27-03-10 08:25

Сашок 33 писал:

> Палец вращается, торец пальца трет стопорное колечко, усик рано
> или поздно перетирается=отваливается далее между гильзой и
> поршнем делает писец блоку с поршнями.Для избежания прихода
> данного северного зверька торцы пальцев нуна полиронуть ......
О УЖОЗ !!! Снова разбирать.... Теоретически возможно,но на мопеде(10 лет),мотоцикле(20 лет),авиамодельных моторах(24 тыс.об\мин,правда ресурс 2-3 часа,диаметр проволоки 0.4 мм) подобных проблем не было,сделаю,при замене бронзовых втулок шатуна,наверняка сдохнут раньше.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ветерок.Почему так сделали?
Автор: Виктор Колпино (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата:   27-03-10 08:41

Fossa писал:


>
> И когда в руки попал 8 ветеровский дв. -новенкий - я решил
> сделать ему все что положено.

Это не возможно,лучшее-враг хорошего,я думаю-ну вот,все сделал,однако находится что-то новое,то приспособа для крепления свечек при проверке,то шайба фиксации гайки маховика,то чека для остановки,то кнопка утопителя поплавка........
Теперь вот колечки откусить,стопора колец переделать,стабилизатор присобачить,тахометр.....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ветерок.Почему так сделали?
Автор: ПРОСТО_САША (---.0.nat0.svoyo.ru)
Дата:   03-04-10 04:21

Сашок 33 писал:

10.Далее доработка
> пластины между блоком и крышкой выхлопа, думаю читал....
Сашок, я не читал. Чего там надо доделывать в этой крышке или в пластинке и для чего?

Продувочное окно крышки клапанов и
> карбюратора также подгоняются, про доработку клапанной
> перегородки почитай в книге по Ветерку.

Что то не нашел в книжке ничего, может не там смотрю?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ветерок.Почему так сделали?
Автор: ПРОСТО_САША (---.0.nat0.svoyo.ru)
Дата:   03-04-10 04:23

По карбюратору так понимаю, чтоб ступенек не было между ним и клапанной крышкой? А с клапанами то чего делать?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ветерок.Почему так сделали?
Автор: Fossa (---.thezone.bg)
Дата:   03-04-10 06:24

Здравствуйте Хромоногий! Радуюсь что вы интересуетесь ету тему.

Поглядите на эти сылки:

Ссылка.

Ссылка.

Ссылка.

Цитата:

Продувочное окно крышки клапанов и
> карбюратора также подгоняются


Подгоняются--притираются для плотно прилегание поверхности.

А можно и в "поиск" написать - Сашок 33 - или -Ветерок -читать на волю.

А сдесь книга Фишбейна -Камасутра ветерководам!

Ссылка.

Ссылка.

Надеюсь что был вам в помощи.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ветерок.Почему так сделали?
Автор: Сашок 33 (---.annoyer.volia.net)
Дата:   03-04-10 07:06

Fossa спасибо......

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ветерок.Почему так сделали?
Автор: ПРОСТО_САША (---.0.nat0.svoyo.ru)
Дата:   04-04-10 02:56

Fossa, спасибо за ссылки. Сейчас собираю форсированный ветерок.
Кроме обычных доработок, предложенных Сашком33 (за что ему отдельное спасибо) собираюсь сделать следующее:
1. Облегчение шатунов и поршней. При наличии станочного парка это не трудно, просто детали подровнять.
2. Увеличение степени сжатия, под 92й бензин. Собираюсь снять с головки примерно миллиметр.
3. Замена всех подшипников и сальников на импорт (уже сделал).
4. Если будут положительные отзывы по применению карбюратора от ямахи 9.9 то тоже буду ставить.
Хочу добиться стабильности и хороших показателей от мотора.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ветерок.Почему так сделали?
Автор: Fossa (---.thezone.bg)
Дата:   04-04-10 06:27

Хромоногий, я сигурен что сделаеш классная машина.После доработки Ветерок показьвает то на что он способен.Учитывай что форсирование В12 не очень полезно за его здоровье,особо если у верхние головки шатуна бронзовые втулки стоят. ИМХО

И я подобное занялся, но времени не хватает.

А отчет будет,с фотки.

Успех!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ветерок.Почему так сделали?
Автор: Бракуша (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   04-04-10 06:31

Привет всем!Очень интересную тему подняли.Хромоногий можешь подсказать маркировку сальниковых уплотнений иностранного производства?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ветерок.Почему так сделали?
Автор: Denis_73 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   05-04-10 02:19

Да , я тоже присоединяюсь к данному вопросу - нужны названия фирм производителей подшипников и особенно сальников - и их маркировки .Я уже был в нескольких конторах , первым вопрос скажите вин код - ну на худой конец , накакой машине используются - где стоят , подборам по размерами никто не хочет марочится !!!. Посмотрите - очень нужно .
Спасибо !.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ветерок.Почему так сделали?
Автор: ПРОСТО_САША (---.0.nat0.svoyo.ru)
Дата:   05-04-10 06:06

Ребят, я заказывал в экзисте, поэтому может кто найдет дешевле, на экзисте аналоги пробиваются, просто я заказывал, чтоб побыстрее.
Nachi 6204 - подшипники коленвала
SKF 6203, Koyo 30203JR, Koyo 6201CM, Koyo 6205CM.
Последние два подшипника это верхний подшипник вертикального вала и задний подшипник гребного (горизонтального) вала. Индекс СМ означает закрытый с двух сторон металлическими кольцами. У таких подшипников немного ниже КПД, но в случае потери работоспособности сальников они дополнительно защищают редуктор от попадания воды и песка, поэтому, несмотря на более высокую стоимость заказал именно такие. Если сильно надо - могу сфоткать - я их два комплекта заказал, ну запасливый я :)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ветерок.Почему так сделали?
Автор: FLexxx (---.83.141.113.spark-ryazan.ru)
Дата:   05-04-10 06:19

Пора бы уже избавиться всем от этого дерьма под названием "Ветерок"

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ветерок.Почему так сделали?
Автор: ПРОСТО_САША (---.0.nat0.svoyo.ru)
Дата:   05-04-10 06:19

С каких машин не знаю, подбирал по каталогам, потом пробивал в экзисте, там бьются просто по номеру.
Сальник гребного вала Corteco 01033944B - это с опель омеги А, сальник штока выбора передач.
Сальник вертикального вала не вспомню, просто покупал в магазине у знакомого. Помню, что внутренний размер был на 1 мм больше, но встало нормально.
Сальники коленвала не нашел, купил оригинальные, вроде нормальные.
Удачи всем ветроводам!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ветерок.Почему так сделали?
Автор: ПРОСТО_САША (---.0.nat0.svoyo.ru)
Дата:   05-04-10 06:38

FLexxx писал:

> Пора бы уже избавиться всем от этого дерьма под названием
> "Ветерок"

Дело в том, что альтернативы нет!!! 8-ми сильная ямаха для меня тяжеловата. 5-ти силки вытягивают вроде - но это скорее конец переходного режима.
Вот есть мысль о Сельве Капри-6, но что то пугает отсутствие сервиса и отзывов по ней, а жаль, для меня сельва - единственная замена ветру.
Ну и пару слов в защиту - катал ветер весь прошлый сезон, позавчера зашел в гараж и завел его с пятого рывка. Заглушил, завел с пол потяга. Успокоился и пошел домой.
Тот ветер, что перебираю сейчас достался почти даром, поэтому ввалить в него денег не очень и жалко.
Ну и общение еще, форумчане помогают, кто советом, а Александр Ж из Москвы прислал стартер новый, причем совершенно безвоздмезно. Чем сильно изменил мое мнение о людях вообще и о москвичах в частности.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ветерок.Почему так сделали?
Автор: Сашок 33 (---.annoyer.volia.net)
Дата:   06-04-10 00:26

Хромоногий, 205 закрытый не есть гуд(ну если очень сильно хочется то полость между ним и стаканом-сальником заполни нигролом почти до упора), облегчать ЦПГ не советую, достаточно уравновесить.
Для Ветерконенависников( согласен, конструктор сделай сам) могу сообщить следующее, после полной ревизии-переборки-доработки этот моторчег служит абсолютно безпроблемно от 5 до 10 лет при очень плотной эксплуатации каждые выходные плюс отпуск, некоторые троллингаторы сжигают до тонны бензина за сезон (это из опыта моих клиентов), причем бюджетно восстанавливается из любого состояния, при этом можна лезть в такие корчи по мелководью, в которые ни одна иномарка не полезет(редуктор недешовый.....), расход и тяговые характеристики наравне с 2т 8сильной ямой-сузой и так далее*(разница на грани погрешности измерительных приборов, малосилки 5-6 сил слабоваты для некоторых условий....), кто не верит, могу на спор (проигравший отдает мотор....). Всем удачи на воде......

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ветерок.Почему так сделали?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   06-04-10 01:39

Автор: FLexxx (---.83.141.113.spark-ryazan.ru)
Дата: 05-04-10 07:19

Пора бы уже избавиться всем от этого дерьма под названием "Ветерок"\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\Это мотор продуманный на уровне современных япономотов, несмотря на дефлекторную продувку, единственный практически с огромным запасом форсировки, честно говоря , я считаю его лучше чем Привет. Не зря нынешние отечественные мотороголовкоделатели выбрали именно его. И он держит мощность. Но, российская сборка-качество деталей ... притча во языцах. Увы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ветерок.Почему так сделали?
Автор: Zeder (188.112.249.---)
Дата:   06-04-10 03:33

сегодня сломад штушер, что идет в обратку с блока в карбюратор. у нас ненайти . может кто-нить подбросит с барского плеча

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ветерок.Почему так сделали?
Автор: ПРОСТО_САША (---.0.nat0.svoyo.ru)
Дата:   06-04-10 06:24

Сашок 33 писал:

> Хромоногий, 205 закрытый не есть гуд(ну если очень сильно
> хочется то полость между ним и стаканом-сальником заполни
> нигролом почти до упора), облегчать ЦПГ не советую, достаточно
> уравновесить.
Эээ, чукча не дурак... Я со стороны редуктора защитные кольца то повыламывал, а со стороны воды пусть будут, в случае аварийной потери герметичности (ну кромка там от сальника оторвется или пружинка соскочит) кольцо подшипника хотя бы убережет редуктор от песка.
Если нигролом заполнять и подшипник открытый - смысла нету никакого, учитывая то, что в редуктора я лью Мобил-1 синтетическую трансмиссионку, которая размоет любой нигрол секунд за двадцать. Мобил лью не потому, что повернут на ветрах. Просто у меня его много, даже не много, а до ..я, я его всюду лью, в машины, в мотоблок, в пилу, в генератор и т.д.. Да и между словом, по нашим корягам, перетянутым сетями, два винта советских укатал, шпонок без счету. А редуктор - как новый и масло сливается - как слеза. Хотя может Квик и лучше, но что то квик при -10 градусах как сопли, а мобил и при -30 жиденький.
Шатуны облегчаю совсем незначительно, фактически только снимаю дефекты литья (зоны возникновения напряжений). Ну и естественно не наждаком, а на координатке.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ветерок.Почему так сделали?
Автор: ПРОСТО_САША (---.0.nat0.svoyo.ru)
Дата:   06-04-10 06:35

s494 писал:

Но, российская
> сборка-качество деталей ... притча во языцах. Увы.

Сегодня пришли кое какие запчасти новодельные, завтра попробую фотки выложить, вы уссытесь, гарантирую.
Например вы видели поршень с дырой?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ветерок.Почему так сделали?
Автор: Denis_73 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   06-04-10 07:46

Хромоногий , Спасибо ОГРОМНОЕ !!!! - за маркировки сцальников и подшипников - очень давно искал .Теперь направлюсь в экзист делать заказ на импорт .

Поршень с дырой видел неоднократно , как и "Кулак Дружбы " , - но что бы спец. дырявить !? , непонятно если только для дефорсировки либо для облегчения поршня .Смайл.


FLexxx - Пора бы уже избавиться всем от этого дерьма под названием "Ветерок" ----------

Ветерок если к нему хоть немного приложить руки , мотор не хуже иппонских , а по ряду характеристик он вне конкуренции .

1. Вес.
2. Доступность недорогих запчастей .
3. Нетребовательность к топливу и маслу .
4. Ремонтопригодность .
5. Винт на шпонке (огромное преймущество) .
Если же хотите переплачивать большие бабки за внешний вид маркетинг и рекламу в том числе и за Г.С.М. - то вперед я рад за Вас .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ветерок.Почему так сделали?
Автор: Fossa (---.thezone.bg)
Дата:   06-04-10 18:22

Хорошо было,чтоб все на едно место собрано.


Сальники :

20-31-7 коленвал (2+1шт)
12-26-7 вертикальной вал (под помпа охлаждения) (1шт)
15-35-7 гребной вал (1шт)

Подшипники

6201 вертикальной вал, гребной вал (2шт)
6203 редуктор (1шт)
6204 коленвал(2шт)
6205 гребной вал(1шт)
7203 редуктор (1шт) встретил и означение 30203

Редуктор



А уплотнительное кольцо (О-перстень) купил как запчасть селско-хоз. техники. (маслостойкое)




Хромоногий:
Цитата:

а со стороны воды пусть будут, в случае аварийной потери герметичности (ну кромка там от сальника оторвется или пружинка соскочит) кольцо подшипника хотя бы убережет редуктор от песка.


Приносил мне мужик ветрюган и говорит:как лев арет и тяги нет.
Внутри редуктора только водичка!
Подшипники силно вразплес.

Подшипник 7203.


Ответить на это сообщение
 
 Re: Ветерок.Почему так сделали?
Автор: Сашок 33 (---.annoyer.volia.net)
Дата:   06-04-10 18:59

бывает и хуже ( и при этом он еще падлюка и работал.........), правильный конструктив однако........

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru