|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 17:02:08 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 00:02:08 |
|
Автор: igorexa (---.nts.su)
Дата: 30-03-10 02:21
Осенью в подъём воды у товарища на даче стащило дюральку с берега в воду-там она и вмёрзла.Сразу не выдолбил и постепенно наледью ещё больше наморозило.На днях хотел вырубить-не выходит торчит один нос и немного борта,наледи сантиметров двадцать и водичка через транец в лодку набралась.А в воде не ломом не пилой путём не поработаеш.Есть идея наростить чем нибудь борта,воду вычерпать и из нутри оттаивать лампами паяльными.Вопрос-как дюраль к этому отнесется и прокатит ли этот метод?И если есть у кого опыт или идеи по извлечению лодки из льда поделитесь будте добры-лодочку жалко.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (89.179.218.---)
Дата: 30-03-10 02:44
Закрепи покрепче к берегу швартовыми, лёд обкалывай по кругу и жди весны. Главное чтобы со льдом не утащило, никакие верёвки не выдержат. А так вода поднимется весной по любому, льдина в которую лодка вмёрзла тоже будет на плаву, обтаит твой кораблик потихоньку. Будешь греть, не дай бог перегреешь где то, уплотняющая лента клёпочного шва подгорит - будет течь. Жди тепла, оно не за горами. И тентом каким нибудь тёмным лодку закрой, там будет теплее, а золой вокруг посыпай, лёд быстрее растает на солнышке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LAPA (Дубна) (---.altegrosky.ru)
Дата: 30-03-10 02:59
s494 писал:
> Главное чтобы со льдом не утащило, никакие верёвки
> не выдержат.
Мило. А если льдина окажется несговорчивой и порвёт лодку?
Золой посыпать- для очистки совести. На самом деле вырубать надо полюбому, ничего больше не сделаешь. Жарить лодку паяльной лампой- высшей пробы бред.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (79.126.73.---)
Дата: 30-03-10 03:01
Никакого нагрева корпуса. Если есть возможность контролировать процесс, то обсыпать вокруг лодки грязью, золой, старыми темными тряпками. И ежедневно проверять. Если нет такой возможности, то пешню, бензопилу, топор. И вырубать снаружи. И вытаскивать пусть даже с кусками льда лебедкой. Главное чтоб льдом не снесло. Тогда пиши пропало.
Можно кстати вкруговую лунок набурить и топором перемычки пересечь. Это если бензопилы нету.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 30-03-10 03:04
бензопилу я б не гробил а взял бы ломиков-топориков да друзей человека три да по крепче и ФПИРЕТ!!!!
(лично мое ИМХО-не пинать сильно и очень сильно)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ihor (---.poisk.poltava.ua)
Дата: 30-03-10 03:29
возможно - бред, а если внутри лодки растопить лед при помощи соли?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (89.179.218.---)
Дата: 30-03-10 03:38
Соль катализатор коррозии! Ни в коем случае! Её хрен когда вымоешь потом из корпуса, сгниёт мигом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LAPA (Дубна) (---.altegrosky.ru)
Дата: 30-03-10 03:46
Ihor писал:
> возможно - бред, а если внутри лодки растопить лед при помощи
> соли?
Да, хорошая мысль! Но гораздо эффективней налить кислоты для аккумуляторов. И вокруг по бортам тонкой струйкой. Только осторожней, используй резиновые перчатки!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kos.Perm (109.195.166.---)
Дата: 30-03-10 03:49
Долбить, колоть опасно. Одно неверное движение и в лодке дыра.
Поясни какой водоем,лед лежит на песке или на воде, когда начало
ледохода.Есть ли сечас вода в лодке или просто лед.
Очистить лодку от наледи и засыпать внутрь крупную
соль с золой, ускорять оттайку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.cn.ru)
Дата: 30-03-10 04:01
Если 220 возможно подтянуть, то ТЭН в лодку и оттает.
Или бензогенератор напрокат взять если 220 нет поблизости. Вот такой вариант просматривается. Нагретой водичкой борта поливать.
Если вода внутри лодки есть, то значит не в айсберг вмерзла. Отдолбить можно с запасом.. както так
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (89.179.218.---)
Дата: 30-03-10 04:07
На носовую кнехту один конец 220, на кормовую другой.....:)))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igorexa (---.nts.su)
Дата: 30-03-10 04:18
Ледоход недели через три,паводок ожидается очень сильный так как осенью после того как лёд встал вода в Оби и Томи поднялась на шесть метров и всё заторосило местами до дна так и замёрзло.Лодка вмёрзла в протоке но в паводок там течение как в реке поэтому привязывать бесполезно.В лодке вроде только вода у нас на улице днём плюсы пока.Вся проблема в том что вокруг лодки тоже вода на льду 20см. где-то что затрудняет любые работы кратно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 30-03-10 04:21
Автор: s494 (89.179.218.---)
Дата: 30-03-10 04:07
+++На носовую кнехту один конец 220, на кормовую другой.....:)))))))))))+++
не очень хороший совет-всетки дюраль метал нежный-тут и правда подход нужен...а с какой стороны подойти-вот все советуют а если от каждого овета отталкнуццо и прийти к консенсесу :-))
1-нагретой водой поливать-зачет
2-посыпать не тока солью ео и всем че сыплеццо :-))
3-АККУРАТНО (отступив от лодки сантиметров 10) отдалбивать пешнёй
4-ну и самое главное это как её от туда вытащить-но на этот вопрс сможете ответить тока вы-исходя из средств и возможностей...\
удачи вам....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igorexa (---.nts.su)
Дата: 30-03-10 04:22
s494 писал:
> На носовую кнехту один конец 220, на кормовую
> другой.....:)))))))))))
И что будет-поясни будь добр.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (89.179.218.---)
Дата: 30-03-10 04:38
У меня брат в Северске живёт, был там 2 года назад, за колючку вышли на берег Томи высокий, как глянул....тайга до горизонта. На Поперечке дача у него, там был неделю.. А лодка какая? Если прог или коза, то держится брызгобойниками, по краешку борта отбивайте и эту сторону поднимать, может домкратом каким, может с кормы под неё подбить лагой попробовать, на месте решать надо. Даже если дыр наделаешь пешнёй, заплатки положить тьфу, ерунда. Но если по всем швам течь будет - заипёшься. Но кста, если вода вокруг, то чуть сдвинуть она уже затечёт. Из лодки вытащить лёд ручками, уже всплывать будет стремиться, подымать - отрывать легче... Погнёшь корпус - ну что ж теперь! Решай сам на месте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (89.179.218.---)
Дата: 30-03-10 04:41
igorexa писал:
> s494 писал:
>
> > На носовую кнехту один конец 220, на кормовую
> > другой.....:)))))))))))
> И что будет-поясни будь добр.
\\\\\\\\\\ Вскипит Томь, ледоход будет :))))))))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LAPA (Дубна) (---.altegrosky.ru)
Дата: 30-03-10 04:41
igorexa писал:
> s494 писал:
>
> > На носовую кнехту один конец 220, на кормовую
> > другой.....:)))))))))))
> И что будет-поясни будь добр.
Да глупости всё это. Что будет- что будет... Да пробки вышибет! Не 220, конечно, а сварочный аппарат надо подключать!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (89.179.218.---)
Дата: 30-03-10 04:57
Ещё идея, насос купи "Малыш" называется, вибрационный, у нас стоит 800-900 руб,220вольт, напор даёт хороший, лей напором под дно, с насадкой какой нибудь, размоет лёд. Ну не сразу, но снизу уже не замёрзнет, если корочкой сверху только возьмётся за ночь, дня за два точно всю отмоешь. И внутрь нальёшь а потом когда внутри оттает выкачать легко.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alik_ivanov (---.78.95-144.chelny.ertelecom.ru)
Дата: 30-03-10 05:11
самое простое - действительно прогреть амтмосферу внутри лодки. Даже паяльной лампой. Закрыть тентом ,закрепив надежно лампу и предусмотрев нежелательные последствия типа струек горящего топлива при потере давления. А ТЭН - вообще кайф.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (89.179.218.---)
Дата: 30-03-10 05:18
У меня в гараже тепловая пушка. Удобно, заехал подремонтироваться на 2часа, включил через 15 минут тепло. И потом уже жарко, градусник +25 показывает, а вода с машины капает и на бетонном полу замерзает. А нам прогреть надо днище....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: konstan_tin (---.kirovnet.ru)
Дата: 30-03-10 05:20
Может просто оббурить лодку а пешней разбить перегородки между дырками. Шведские рыболовные буры грызут лед хорошо , не говоря о мотобурах
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ар (188.134.42.---)
Дата: 30-03-10 05:51
Вырубить, лебёдкой или машиной вытащить. Моё мнение, остальное полумеры.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: tander (88.205.245.---)
Дата: 30-03-10 05:59
s494 писал:
> Ещё идея, насос купи "Малыш" называется, вибрационный, у нас
> стоит 800-900 руб,220вольт, напор даёт хороший, лей напором под
> дно, с насадкой какой нибудь, размоет лёд. Ну не сразу, но
> снизу уже не замёрзнет, если корочкой сверху только возьмётся
> за ночь, дня за два точно всю отмоешь. И внутрь нальёшь а потом
> когда внутри оттает выкачать легко.
А ведь идея правильная. Можно взять мотопомпу и струей оттаивать лед от бортов лодки предварительно напихав в транец и закрепив в лодке побольше блоков непотопляемости (пенопласт,канистры, пустые пятилитровки).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNTER-1 (---.opera-mini.net)
Дата: 30-03-10 17:06
Был такой случай у знакомого егеря, две казанки вмёрзли... По весне мы одну выпилили бензопилой, а вторую не успели - ночью лёд вскрылся и её унесло, так и не нашли. Бензопиле нибуя не будет, а лёд на длину шины режет, как масло, иногда так лунки вырезаем большие!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Warrior (85.26.235.---)
Дата: 31-03-10 02:44
LAPA (Дубна) писал:
> igorexa писал:
>
> > s494 писал:
> >
> > > На носовую кнехту один конец 220, на кормовую
> > > другой.....:)))))))))))
> > И что будет-поясни будь добр.
>
> Да глупости всё это. Что будет- что будет... Да пробки вышибет!
> Не 220, конечно, а сварочный аппарат надо подключать!
Конечно сварочный аппарат! Только промышленный. Замерзшие трубы Ф 76-100 мм отогревали, длиной 50 метров, часов 12 погудит и все оттаяло. В данном случае нужно сопротивление лодки посчитать, ИБО ток бООльшой будет! Так-что уж лучше бензопилой, оно вернее!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igor_ka (---.opera-mini.net)
Дата: 31-03-10 03:51
Три-четыре человека с пешнями, но с головами, - через час лодка будет на берегу, а в руках стаканы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lambo (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 31-03-10 04:55
Почувствуй себя лазером!....Где то, я это уже слышал...
Неделю назад "резал" лед на тенте лодки горячей водой из шланга(перепужался, что тент порвет или еще чего нить) площать по фото видно, толщина примерно 30см... Изкололся весь, края льда очень острые, большими кусками не вытащить, элементарно не поднять, да и не ухватиться... С ног до головы мокрый(а занимался я этим делом в обед-весь день сырой...к вечеру аж затрясло...)
Собственно сабж следующий-вода остывает моментом! заливал площать, потом вычерпывал, и так далее, потом напором резать начал уже...
ИМХО только долбить, не прогреешь ты её нормально, тем более в такой омываемой площади...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АлексейSPB (---.tvoe.tv)
Дата: 31-03-10 08:14
Насос типа "малыш" в лодку.Если случится чудо,и обсохнет-кинуть в прорубь.
Шланг закрепить,хоть проволокой,-пустить струю снаружи,вдоль борта.
У льда низкая теплопроводность,как впрочем,и у воды,и высокая теплоемкость,поэтому без движения воды лед тает медленно,будет струя-совсем другое дело.
И неважно,что вода холодная-она теплее льда,по определению.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kos.Perm (---.255.92-125.perm.ertelecom.ru)
Дата: 31-03-10 15:10
Размывать насосом, идея хорошая,помеха вода вокруг лодки,
малая мощность насоса. Попробуйте взять в прокат мотопомпу,
способную прокачать пожарный рукав с брандсбойтом.
Отечественный вариант, насос приставка к бензопиле
"дружба", называется ЦБН, устанавливается в лунку
на льду имеющую под собой достаточный обьём воды.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: WaterWalk (195.133.109.---)
Дата: 31-03-10 19:01
По опыту делали так : в железное ведро клали запалённый уголь , можно для шашлыка и накрывали брезентом по арматуре куполом, на брезент снега потолще. Через часа 3-4 контролировали и досыпали угля - за день отошло.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АлексейSPB (---.tvoe.tv)
Дата: 01-04-10 10:42
Еще мыслЯ пришла,если нет под боком 220?или мотопомпы..
Размывать лодочным мотором.Если хватит длины ноги в прорубь засунуть,винтом под лед.Правда,не только по струе,но и под/перед мотором будет таять,хоть и менее интенсивно,так что надо продумывать какой-то поддон,с подобием транца,и чтоб не утонул,не кувырнулся,если что.И привязать,чтоб не уплыл. :)) А так,ногой в край проруби упор будет.Думаю,вопрос не минут,но часов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Balu (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 02-04-10 15:25
Бензопилой. Не раз уже пользовано.
РС (рыболовный сейнер) возле пирса обпиливали, чтобы не раздавило льдом. Не одну мотолодку подобно вытаскивали - раззяв везде хватает. Обпиливали, аккуратно машиной на берег подальше вытаскивали и на чурки ставили, чтоб со всех сторон обдувалась - скорее высыхала. Морской лед чистый без камней. Ну накрайняк цепь затупишь, так тут же поправил и вперед. Хускварна или Партнер и дел, ну час.
Вспомните господа из крупных городов как ледяные скульптуры зимой на площадях пилами делают. Позовите такого спеца с его пилой он вам на форштевне еще и русалку на бонус сваяет ;-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igor_ka (---.opera-mini.net)
Дата: 03-04-10 01:12
Balu писал:
> Бензопилой. Не раз уже пользовано.
Balu, читай внимательно, лед сверху залит водой(см ~20), такшта пешни и только они родимые + болотные сапоги "спасут отца Русской Демократии".
Кстати как там двигаются спасательные дела, пора уже отчитаться о проделанной работе :).
Уважаемый igorexa, не лишайте нас хлеба и зрелищ, охота фоты посмотреть:).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 03-04-10 03:06
Как писали выше, не 220 а сварочныйаппарат подключить 2 кольца кабеля вокруг лодки,кусок между кольцами можно выдолбить.
П.С. Никто не догадался растопить лёд спиртом!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Якут (91.204.186.---)
Дата: 03-04-10 03:46
Ничего в этом проблематичного нету. Уверен на 99% что вмерзла какая-нибудь казанка или прогресс, и держится во льду только брызгоотбойниками. В солнечные дни при нагреве алюминия между лодкой и льдом образуется прослойка воды, тоже самое и в кокпите. В кокпите осторожно его сломать и вытащить кусками (если сильно толстый то не стоит этого делать). До брызгоотбойников не так уж и много долбить, ну максимум пару часов работы. Правда лёд напитавшийся водой долбится намного хуже, чем сухой. У нас когда был ажиотож с алюминием (лодки воровали и резали на металл) многие оставляли лодки на воде, у кого не было капитальных гаражей где хранить лодки, что бы не спиз..... Дак все без проблем в апреле их доставали и невидели никакой сложной задачи в этом. До сих лодки оставляют зимовать на воде, только крымы правдо. Они сами с первыми лучами весеннего солнца изо льда выпрыгивают (сам оставлял раз) и ничего с ней не случается.
Так что глаза боятся, руки делают. Вперед и с песней :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igor_ka (---.opera-mini.net)
Дата: 03-04-10 05:53
Якут, были случаи когда оставляли лодку зимовать на берегу, ее заметало снегом, а потом по ней проезжал ГТТ или трактор :)).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: uganserg (94.51.235.---)
Дата: 03-04-10 07:41
наверняка есть знакомые в нефтянке, немного пива, немного водки, чут-чуть денег, ППУшка поможет на счет раз-два-три. Было бы желание спасти лодку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Balu (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 03-04-10 11:36
Автор: igor_ka
А в чем проблема, что поверх льда 20 см воды??? Пилу найти с шиной подлиннее или ОЗК при пилке льда одеть???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Warrior (85.26.164.---)
Дата: 03-04-10 15:56
uganserg писал:
> наверняка есть знакомые в нефтянке, немного пива, немного
> водки, чут-чуть денег, ППУшка поможет на счет раз-два-три. Было
> бы желание спасти лодку.
В нашем нефтяном краю - ППУ стоит (неофициально) 1200-1300 руб/час, (чуть-чуть денег;)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Тихонов (81.200.80.---)
Дата: 04-04-10 01:42
А сколько этой ППУ нужно времени, чтобы лодку высвободить? За час ИМХО должна управиться. Ну за два. Мы тут дольше проблему обсуждаем:) Ну а если жалко денег, то ломиком. Но я бы заплатил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: keparik (---.opera-mini.net)
Дата: 04-04-10 02:07
выдалбливали лодку пешнёй , лёд толщиной 10-12 см за пару часов с огненной водой управились. Главное - начать..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GAI (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 04-04-10 10:56
Купил катер, а в машине по скромным подсчетам 50л. воды. Так чем только не пробовали и пушкой и тэном, вверху тропики а лед как стоял так и стоит. Антифриз частично решил проблему, но немного. Взяли простой кипятильник, и он за час отопил весь лед. В рассматриваемом случае 4 кипятильника по 1Квт. В кокпит, закрыть тентом и все это с утра, к вечеру лодка сама всплывет, т.к. борта от горячей воды нагреются и растопят лед вокруг судна. Проблема только в подведении питания.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kapitan (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 04-04-10 13:13
Сунуть в лодку подвесной мотор и запустить.
И греть и баламутить будет.
Наверное, лучше какой-нибудь маленький.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
