|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 15:25:27 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 22:25:27 |
|
Автор: marl (---.ammeraal-rus.ru)
Дата: 31-03-10 21:14
Слил масло - белесое, разжиженное.
Прогноз - прокладка блока цилиндров. Надеюсь не блок.
Какие еще будут идеи?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KostyaFed (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 31-03-10 21:24
Может быть банально рваная прокладка заливного винта масла в ноге, у самого была такая история на тридцатке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.95-54-229-147.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 31-03-10 22:23
KostyaFed писал:
> Может быть банально рваная прокладка заливного винта масла в
> ноге, у самого была такая история на тридцатке.
Кхе-кхе...... Разговор то не о "масле в ноге"...............
Топикстартеру. А не долго ли моторчик работал на тролле перед диагнозом??.........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: marl (---.ammeraal-rus.ru)
Дата: 31-03-10 22:26
-очень интересное предположение.
К сожалению на тесты нет времени, 10 стартуем на Волгу.
Сказали нужно померять компрессию - если прокладка , то покажет разницу в 1.5-2 очка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: marl (---.ammeraal-rus.ru)
Дата: 31-03-10 22:58
конечно тролили, но перегреть не могли
-бензин был ну очень г..ный, движок подтраивал
сейчас заводится, без винта (без нагрузки) гоняли в бочке - масло чистое.
Страшно, если на воде все вылезет и стуканет!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.95-54-229-147.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 31-03-10 23:03
Дело не в перегреве. При долгой работе 4-х тактного мотора на малых оборотах/нагрузке каким то образом в картере образуется водяной конденсат (масло белеет),не страшно,лечится непродолжительной работой под нагрузкой.
Вот я и спрашиваю,не был ли режим троллинга последним перед обнаружением проблемы?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: marl (---.ammeraal-rus.ru)
Дата: 31-03-10 23:14
Тролили и до этого, но такого никогда не было.
При замене всегда было отработанное темное моторное масло.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.95-54-229-147.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 31-03-10 23:25
marl писал:
> Тролили и до этого, но такого никогда не было.
> При замене всегда было отработанное темное моторное масло.
Одно дело если троллили скажем 3 часа,потом заглушили мотор и обнаружили эмульсию.Другое дело когда мотор работал на малых но потом ему дали нагрузку (скажем 15 минут шли на базу на полных) и при этом конденсат из масла испарился...........
Оно конечно не факт что причина в этом,просто хочу что бы мою мысль поняли.............
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.193.97.126.usernat.ip.net.ua)
Дата: 01-04-10 02:10
У меня два 4т мотора и ни у одного подобного не наблюдается.Там ведь термостат стоит,который должен мотор тёплым поддерживать и на троллинге.Было дело и очень поздней осенью при закрытии сезона ушли далеко и на обратном пути туман упал такой что ночь пришла, а мы ещё на ХХ по ЖПС и Эхолоту 5-6 часов 40 км булькали до лодочной.Потом уже и лодки подымали,а в масле нифига.Второй мотор вообще 80% на троллинге осенью и то же ничего.
Где то есть таки причина.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-04-10 02:47
На авто движках в мороз часто бывает эмульсия в масле. В этом году были долгие морозы, у одной аж утром дроссельная заслонка замерзла, по трубке отсоса картерных газов накапало. Посдёргивал их на фик на зиму. И после дня работы накапывало по столовой ложке сверху на корпус воздушного фильтра. Может и ты последний раз по минусу ездил?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-04-10 03:17
* Вода в двигателе или «майонез» вместе масла.
В холодное время года, белый налет на заливной горловине и на масляном щупе является нормальным явлением. Многие начинающие автолюбители принимают этот налет за «майонез» в масле, появившийся из-за пробоя прокладки головки цилиндров. Дело в том, что вода или антифриз попавшие в масло способствуют обильному пенообразованию и после того, как масло и антифриз окончательно смешаются, в картере будет субстанция, напоминающая по виду и консистенции майонез. Если после прогрева мотора, а возможно потребуется поездка налет исчезнет, то беспокоится не о чем. Механизм образования конденсата внутри двигателя аналогичен образованию конденсата в глушителе – масло в картере еще теплое несколько часов после остановки двигателя. Обильному образованию конденсата внутри двигателя способствуют короткие поездки, за которые мотор не успевает хорошо прогреться, для полного прогрева двигателя и коробки передач нужно проехать 10-15 километров. Все сказанное о двигателе справедливо для коробки передач и ведущего моста. На следующем фото такой налет можно рассмотреть. http://bibki.ru/?p=896
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AVCH (90.151.123.---)
Дата: 01-04-10 03:28
Была типа твоей беда правда на хонде 50 4-х тактной, стали покупать бензин на другой заправке проблема исчезла. Налей в прозрачную посудину то что слил с мотора и посмотри что отстоится, может бензин газоконденсатный он тяжелый для мотора, сгорает не полностью вот его со стенок маслосъёмными кольцами и снимает в картер.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ShlanGg (---.ccl.perm.ru)
Дата: 01-04-10 03:47
>Автор: AVCH
Была типа твоей беда правда на хонде 50 4-х тактной, стали покупать бензин на другой заправке проблема исчезла. Налей в прозрачную посудину то что слил с мотора и посмотри что отстоится, может бензин газоконденсатный он тяжелый для мотора, сгорает не полностью вот его со стенок маслосъёмными кольцами и снимает в картер.
Вот это ЗЕВЕРНУЛ))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: сантехник (88.200.232.---)
Дата: 01-04-10 03:52
Недавно шурин сливал масло с мерка50. Такая же фигня. Мотор 2000 года. Раньше такого не наблюдалось. Приглашенный сервисмен поставил диагнос, прокладка ГБЦ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-04-10 03:54
GRAND 360 может просто другое масло в картер льёт, которое успевает прогреваться. От масла вероятно зависит кол-во конденсата. Но может и правда прокладка?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kazah1968 (178.122.85.---)
Дата: 01-04-10 04:05
У меня такая ерунда уже вторую осень ,летом езжу масло темное, как похалодало масло белого цвета.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DDD (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 01-04-10 05:05
Довольно частая проблема с 4-х тактниками в холодное время года. В 99 случаях из 100 лечится правильным ТО. Очень часто наблюдал это на японских моторах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.193.97.126.usernat.ip.net.ua)
Дата: 01-04-10 05:11
s494 писал:
> GRAND 360 может просто другое масло в картер льёт, которое
> успевает прогреваться. От масла вероятно зависит кол-во
> конденсата. Но может и правда прокладка?
В одном (Мерк 25 4т) был Квик 10W30 , а в Хонде 10 было Ликви Моли 5W30. ничего подобного не наблюдалось вообще.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: marl (---.ammeraal-rus.ru)
Дата: 01-04-10 16:34
Когда начинаешь все копать, то стока всякой ерунды вылезает.
По порядку - может кому и пригодится:
В этом году какой-то пипец.
1.В прошлом году стал добавлять в бензин присадку-промывку для топливной системы HI GEAR для инжекторов, когда сливал после зимы бензин - он почему оказался коричнево-красного цвета. Возможно попали на "отличный" Рязанский бензин.
Возможно присадка за зиму дала необратимую реакцию.
2.Когда слили масло, то вышла эмульсия.
Все воспоминания, приводят к тому что вообще ничо не понятно.
Движок, мудрил во время последнего осеннего выезда - толи бензин, толи присадка.
Прокладку купил, но не хочется лезть в двигло.
Сегодня буду мерять компрессию - будет ясно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Balu (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 02-04-10 15:05
В августе того года "бананил" на море на Амур под Х-90 1997 г/в. Соответственно вытаскивал каждый вечер катер на берег.
Август был хреновый - днем до +28, ночью до +12 = часто шли дожди. Т.е. влажность за глаза. Через пару недель проверяя масло офонарел - на щупе и под заливной пробкой пена! Причем конкретная. Слил масло - масло как масло, чуть-чуть пенки сверху. Залил свежего через пару недель таже хрень.
В этом году проводил ТО с заменой всех сальников и втулок - мотор нормальный ни выработок ни пробоин.
Судя по всему во время дневных покатушек ПМ нагревался, а во время стоянок остывал засасывая в себя влажный морской воздух который, в дальнейшем, вызывал конденсат выпадающий в масло. Иных причин... , ну нет.
Никаких последствий для ПМ это не имело. Просто чаще масло менял, да за уровнем следил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: marl (---.ammeraal-rus.ru)
Дата: 02-04-10 15:48
Поключили комп - никаких ошибок, перекрутов, померяли компрессию - в норме.
Похоже все-таки ай гировская присадка дала реакцию.
Остаточное на кольцах и потом в картер и соответственно в масло.
Слитое масло - однородная жидкость - на слои не расслаивается, значит воды нет и бензина тоже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.65.dsl.westcall.net)
Дата: 02-04-10 18:31
"Слитое масло - однородная жидкость - на слои не расслаивается, значит воды нет и бензина тоже."
Наличие воды в масле так не проверяют. Масло нужно налить в банку и нагреть до 100 градусов. Вода сразу проявит себя, если она есть.
А вот ещё может быть причина. Поскольку речь идёт о подвесниках, то они имеют проточную систему охлаждения (одноконтурную). Температура воды в таких системах не превышает 50-55 градусов, иначе будет быстро образовываться накипь. В аналогичных авто-моторах система 2-контурная и температура внутреннего (замкнутого) контура порядка 75 град. Поскольку движок в ПМ оказывается переохлаждён, то вода, которая является частью продуктов сгорания топлива, может конденсироваться в виде росы и попадать в картер. На двухтактниках такое наблюдается в виде росы на свечах, но, поскольку масла в картере нет, эту воду никто не видит.
Т.е. разница между данным мотором и автомобильным прототипом в режимах работы есть существенная, и как соотносятся точки росы в обоих случаях - х.з. Но факт, что исходный движок отрабатывается в двухонтурной системе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DDD (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 02-04-10 21:36
На Сузуки-6 подобная неисправность ( кстати довольно распространенная ) лечится банальным обтягиванием головки. Данная процедура на этом моторе прописана в ТО изготовителем. На других моторах написано более расплывчато " проверте затяжку болтов и гаек". Кстати... попаданием воды грешат в основном моторы с металлическими прокладками, как 2-х, так и 4-х тактные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|