Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 10:35:51 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 17:35:51 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Что лучше Солар или Фрегат?????
Автор: Подвох (---.sub217.net78.udm.net)
Дата:   28-03-10 20:16

Подскажите хочу взять на эту навигацию лодку с нднд, что посоветуете Солар - 420 или Фрегат - 420????

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что лучше Солар или Фрегат?????
Автор: Alex380 (188.123.240.---)
Дата:   28-03-10 21:19

Чтиал Ротаны большие хвалят, катамаранного типа.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что лучше Солар или Фрегат?????
Автор: samands (---.36.vltele.com)
Дата:   28-03-10 21:33

Краем уха слышал - Фрегат рулит.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что лучше Солар или Фрегат?????
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата:   28-03-10 22:04

Подвох,

Наверное, ты имел ввиду на Фрегат, а Флагман-420.

Ссылка.

А вот Солар-420.

Ссылка.

Обе лодки замечательные. Пользователи их по-настоящему счастливы. Различаются защитой днища. Один мой знакомый приобрел Флагман-420. Через сезон, он попросил соларовцев наклеить защиту на палубу лодки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что лучше Солар или Фрегат?????
Автор: motoalex (---.yota.ru)
Дата:   29-03-10 00:22

Петр, а чем тебя не устроило сравнение (или выбор) Солар-Фрегат?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что лучше Солар или Фрегат?????
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата:   29-03-10 00:32

motoalex,

"... хочу взять на эту навигацию лодку с нднд..."

Топикстартер желает лодку НДНД купить. Думаешь он имел ввиду многобаллонный Фрегат-420?


Ответить на это сообщение
 
 Re: Что лучше Солар или Фрегат?????
Автор: Alex380 (188.123.240.---)
Дата:   29-03-10 00:39

А почему нет? Крутая вещщ!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что лучше Солар или Фрегат?????
Автор: Подвох (---.sub164.net78.udm.net)
Дата:   29-03-10 03:07

Ну в самом то деле , действительно в Соларе подкупает капитальная защита днища и баллонов. Как не крути , а это все равно надувастик , а не кастрюля. Поэтому и хочу услышать отзывы владельцев кто юзал на этих лодках?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что лучше Солар или Фрегат?????
Автор: Подвох (---.sub164.net78.udm.net)
Дата:   29-03-10 03:12

И да извините конечно я имел ввиду Флагман.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что лучше Солар или Фрегат?????
Автор: Alex380 (188.123.240.---)
Дата:   29-03-10 03:40

Сам не пробовал, но читал много. Есть большие Ротаны, типа катамаранов. Под 20-кой развивают чуть ли не 60 км/ч, могут с разбега выскакивать на каменистый берег (хорошая защита), имеют просторный кокпит, люди очень хвалят.
Вот их форум:
Ссылка.
Сразу предупреждаю, много оголтелых фанатиков типа P.Ch, будте бдительны!
Вот сайт производителя:
Ссылка.
Гляньте, может понравится.

У меня Баджер 390 пайольный, если с другом, обалденная лодка. Для одного планирую Ротан 300Э под пятерочку проикупить, он плоскодонный, по каменным мелям хорошо и глист с меньшей мощностью будет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что лучше Солар или Фрегат?????
Автор: samands (---.36.vltele.com)
Дата:   29-03-10 04:14

Alex380 писал:
> Сразу предупреждаю, много оголтелых фанатиков типа P.Ch, будте
> бдительны!


Это пять баллов!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что лучше Солар или Фрегат?????
Автор: Лесник (83.149.47.---)
Дата:   29-03-10 06:23

Подвох, для подводных дел все-таки удобнее без фальшборта. Но для всех остальных дел фальшборт - большой козырь, тем более с нднд. Проверено лично на Фрегат-380. Правда, он с пайолами. Собственно, фальшборт не так уж и мешает, если силы остались. Я однозначно за Фрегат. С откидной палубой не пробовал, но заманчиво было бы проверить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что лучше Солар или Фрегат?????
Автор: Alex380 (188.123.240.---)
Дата:   29-03-10 06:48

Лесник писал:

> Подвох, для подводных дел все-таки удобнее без фальшборта. Но
> для всех остальных дел фальшборт - большой козырь, тем более с
> нднд. Проверено лично на Фрегат-380. Правда, он с пайолами.
> Собственно, фальшборт не так уж и мешает, если силы остались. Я
> однозначно за Фрегат. С откидной палубой не пробовал, но
> заманчиво было бы проверить.

Да нет, дело не в этом фальшборте, мне он как раз симпатичен, но, лодки с надувным дном итак легче и выше, а тут еще и фальшборт, сносить ветром сильнее будет, что для рыбалки не здорово.
Но главное не в этом. У Фрегата как я понял не НДНД, а надувное дно ВЫСОКОГО давления (НДВД), что совсем меняет дело. И для сплава такая многобаллонная конструкция на мой взгляд не очень.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что лучше Солар или Фрегат?????
Автор: Лесник (83.149.47.---)
Дата:   29-03-10 08:23

Алекс380, да. Я тут сплоховал. Поскольку у меня ни того, ни другого не было, нднд от ндвд я не отличаю. На Фрегат, как на фото П.Ч, много раз смотрел, все примеривался. Но так и не решился.
Про фальшборт все-таки не соглашусь. Парус, конечно, больше. Но это важно только на веслах. Такого, слава природе, не было ни разу. Зато обитаемость (уют, уверенность, удобство, объем поклажи, как угодно) - разве другие лодки сравнишь. Я обычно (на Ф-380) ложусь поперек на передней банке, голова на одном фальшборте, икры или лодыжки - на другом. Углы изгиба тела как раз подходят, спина не устает. Спать, с учетом конкретных условий естественно, очень удобно. Бывает, что вообще на носу умещаюсь, на старых фрегатах он не только клееный, но и с баллоном поперек, отлично держит. Думаю, что на Ф-420 это будет еще лучше.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что лучше Солар или Фрегат?????
Автор: Евгений. (---.nichost.ru)
Дата:   29-03-10 08:39

>>Alex380 писал:
>> Сразу предупреждаю, много оголтелых фанатиков типа P.Ch, будте
>> бдительны!
>Это пять баллов!
В своё время изучая форум, так же понял что нужно очень настороженно относиться к мнению "оголтелых фанатиков" т.е. b58, P.Ch и им подобных вечных спорщиков об одном и том же.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что лучше Солар или Фрегат?????
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата:   29-03-10 12:12

Да не "оголтелые" мы "фанатики"!... Просто, в отличие от многих, мы пишем в Форуме, а не отмалчиваемся. Очень часто заданный в теме вопрос "повисает" на несколько дней без ответа. Как только, некоторые из "оголтелых", отвечают, на них сразу набрасываются, - мол, достали вы уже со своими спорами... Если бы не было "наших споров", Форум превратился бы во "второй Велход". Тот под протекцией Посейдона, и на его страницах, целыми днями, завсегдатаи восхваляют Касатку и другие посейдоновские лодки. Полное единодушие. Никаких споров. "Хозяева" очень довольны. Время от времени, приглашают всех на пикничок на природе или в кабачок на вечерок. Красотища!...

А Саша, я смотрю, из многих тем вообще "ушел". Наверное некогда. Своих проблем полно.

По поводу Ротан-420... Не юзал, втрать не буду. Думаю, что лодка отличная, судя по фоткам и видео. Из "семейства ротановых", наверное, самая удачная. Сечетает в себе, и мобильность, и скорость, и маневренность, и прочность. Если бы это было не так, то у неё не было бы стольких почитателей.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что лучше Солар или Фрегат?????
Автор: Alex380 (217.10.46.---)
Дата:   29-03-10 17:13

P.Ch, ваше мнение нам безусловно интересно и полезно, но вам, как и b58 и другим, часто не хватает объективности. Вы фанатично преданы "своим" лодкам и редко замечаете достоинства других. Не обижайтесь, если учитывать ваши "особенности" вы безусловно самые ценные участники форумов. Но если вас читает неопытный форумчанин, он может приобрести себе совсем не то, что ему на самом деле надо.

Удачи, здоровья и объективности.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что лучше Солар или Фрегат?????
Автор: motoalex (---.yota.ru)
Дата:   29-03-10 17:41

P.Ch писал:

> Да не "оголтелые" мы "фанатики"!... Просто, в отличие от
> многих, мы пишем в Форуме, а не отмалчиваемся. Очень часто
> заданный в теме вопрос "повисает" на несколько дней без ответа.


Ага, когда вопрос по теме подвисает - вылезает Петр и начинает снова втирать про НДНД :о))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что лучше Солар или Фрегат?????
Автор: Пастух (77.240.164.---)
Дата:   29-03-10 17:55

Ну наконец-то продолжение! Теперь наверное уже "весеннее обострение" !!!
А то прям скучно как-то стало!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что лучше Солар или Фрегат?????
Автор: Alex380 (217.10.46.---)
Дата:   29-03-10 17:57

Это вряд ли. Петр сокрушается на отсутствие B58, без него достойных противников нет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что лучше Солар или Фрегат?????
Автор: zavhoz63 (---.bchsia.telus.net)
Дата:   29-03-10 18:00

Да не "оголтелые" мы "фанатики"!... Просто, в отличие от многих, мы пишем в Форуме, а не отмалчиваемся. Очень часто заданный в теме вопрос "повисает" на несколько дней без ответа. Как только, некоторые из "оголтелых", отвечают, на них сразу набрасываются, - мол, достали вы уже со своими спорами... Если бы не было "наших споров", Форум превратился бы во "второй Велход". Тот под протекцией Посейдона, и на его страницах, целыми днями, завсегдатаи восхваляют Касатку и другие посейдоновские лодки. Полное единодушие. Никаких споров. "Хозяева" очень довольны. Время от времени, приглашают всех на пикничок на природе или в кабачок на вечерок. Красотища!...

А Саша, я смотрю, из многих тем вообще "ушел". Наверное некогда. Своих проблем полно.
=====================================================

- в ответе на вопрос к себе ни с того ни с сего вдруг пройтись по Велходу, Посейдону и продукции конкурента/опонента...намекнуть на проблемы, выступить от "мы".. :)..пикничок..:)
Абмец. По бабьи. Язык бьёт по грудям.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что лучше Солар или Фрегат?????
Автор: Пастух (77.240.164.---)
Дата:   29-03-10 18:00

Это только начало!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что лучше Солар или Фрегат?????
Автор: Alex380 (217.10.46.---)
Дата:   29-03-10 18:09

До вечера бы потерпели, я попкорна с пивом возьму, и тогда поболеем!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что лучше Солар или Фрегат?????
Автор: Пастух (77.240.164.---)
Дата:   29-03-10 18:18

Предлагаю снова голосование устроить!
Что лучше, пайол или НДНД ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что лучше Солар или Фрегат?????
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата:   29-03-10 19:34

Alex380,

"... До вечера бы потерпели, я попкорна с пивом возьму, и тогда поболеем!!!..."

Попкорн с пивом???... Рыбки к пиву возьми... полосатика!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что лучше Солар или Фрегат?????
Автор: Alex380 (---.mlfin.com)
Дата:   29-03-10 19:55

Рыбку употреблять не удобно. Надо чистить, обе руки от компа отрывать, с попкорном проще, ну или чипсами.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что лучше Солар или Фрегат?????
Автор: Рубикон (---.academ.org)
Дата:   29-03-10 22:41

Вот читаю вас и понять нимогу, дак что всётаки лучше НДН или пайолы?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что лучше Солар или Фрегат?????
Автор: Alex380 (---.mlfin.com)
Дата:   29-03-10 22:55

Если на воде, тогда пайолы удобней, если на берегу (таскать, собирать) тогда НДНД.
Читай и сам думай, чего тебе надо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что лучше Солар или Фрегат?????
Автор: Лесник с работы (---.mts-nn.ru)
Дата:   29-03-10 22:58

Алекс380, я классифицировал бы по другим признакам. Если на телеге возить и хранить - пайолы, если каждый раз собирать - нд.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что лучше Солар или Фрегат?????
Автор: motoalex (---.yota.ru)
Дата:   29-03-10 23:09

А я бы не начинал эту тему снова, т.к. в данной ветке все равно разговор о выборе надувного дна.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что лучше Солар или Фрегат?????
Автор: Alex380 (---.mlfin.com)
Дата:   29-03-10 23:15

Лесник с работы писал:

> Алекс380, я классифицировал бы по другим признакам. Если на
> телеге возить и хранить - пайолы, если каждый раз собирать -
> нд.

Вот тут позвольте не согласиться. Я езжу на 1-2 недели пару раз в сезон, и еще раз 5 с одной - двумя ночевками. Собрать мою пайольную лодку около 20-30 минут не напрягаясь, разобрать еще меньше. Прицепить мотор в 29кг тоже не проблема. И зачем мне прицеп?
Другое дело на денек мотануться, тут легонькая с НДНД самое то. Еще для нее козырная тема - мелкие каменистве речки, тут она с водометом и желательно плоским дном вне конкуренции.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что лучше Солар или Фрегат?????
Автор: Aлександр3 (194.85.8.---)
Дата:   29-03-10 23:36

Что-то про вопрос подвоха все и забыли:(
Я увлекаюсь рыбалкой как надводной так и подводной, из 420х между Соларом и Флагманом выбрал бы Солар с защитой палубы но без защиты днища, т.к. подводная рыбалка в горных реках дело редкое. По катамарану Ротану как-то не очень т.к. для вывода на глисс равного веса на катамаране говорят нужен двигатель большей мощности.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что лучше Солар или Фрегат?????
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата:   30-03-10 00:26

Объясните мне популярно, НДНД действительно работает как RIB, или это рекламный ход производителей? У меня пайольная, но если НДНД едет как RIB, то стоит призадуматься, можно ее и на трейлер. Транец спрятан от ударов, грязь не скапливается во втором дне, легкая...
Что такое НДНД?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что лучше Солар или Фрегат?????
Автор: dimashkas (---.sib.mts.ru)
Дата:   30-03-10 00:38

Подводная охота в горных реках действительно дело редкое, но очень интересная, особенно когда вода чистейшая. Ещё очень важен вопрос на сколько легко забраться в лодку с воды. Когда то был у меня Фрегат-420ФМ с аппарелью, так вот по ней можно было легко забраться в лодку. Сейчас пользую Ротан-420, борт довольно высокий и поэтому забраться без какой нибудь лесенки очень тяжело.
Для глиссирования с загрузкой под 500 кг. Ротану достаточно двадцатки. Я что то сомневаюсь, что другим лодкам потребовалась бы меньшая мощность.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что лучше Солар или Фрегат?????
Автор: samands (---.36.vltele.com)
Дата:   30-03-10 00:56

Владимир г. Междуреченск писал:

> Объясните мне популярно, НДНД действительно работает как RIB,
> или это рекламный ход производителей?


АХ...ЕТЬ!!!
А мужики то не знали!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что лучше Солар или Фрегат?????
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата:   30-03-10 01:00

Что ругаешься! Чего мужики не знали?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что лучше Солар или Фрегат?????
Автор: anzah (188.19.203.---)
Дата:   30-03-10 01:03

Владимир г. Междуреченск писал:

> Объясните мне популярно, НДНД действительно работает как RIB,
> или это рекламный ход производителей? У меня пайольная, но если
> НДНД едет как RIB, то стоит призадуматься, можно ее и на
> трейлер. Транец спрятан от ударов, грязь не скапливается во
> втором дне, легкая...
> Что такое НДНД?
Это Вы на сайте Флагмана про броню начитались? От риба там только прочность. Не пойдёт она как риб, и, слышал, что производители этого не скрывают.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что лучше Солар или Фрегат?????
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата:   30-03-10 01:10

Это Вы на сайте Флагмана про броню начитались? От риба там только прочность. Не пойдёт она как риб, и, слышал, что производители этого не скрывают.
====================================================
Нет, на Флагман не ходил, на Солар ходил. Мне интересен вопрос, днище у нднд в работе жестче чем у пайольной, или нет? Я имею в виду не днище кокпита, а днище лодки. Если жестче - то поедет однозачно быстрее и экономичнее.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что лучше Солар или Фрегат?????
Автор: Alex380 (---.mlfin.com)
Дата:   30-03-10 01:11

Владимир г. Междуреченск писал:

> Объясните мне популярно, НДНД действительно работает как RIB,
> или это рекламный ход производителей? У меня пайольная, но если
> НДНД едет как RIB, то стоит призадуматься, можно ее и на
> трейлер. Транец спрятан от ударов, грязь не скапливается во
> втором дне, легкая...
> Что такое НДНД?

Если на клетки слона увидишь надпись "тигр" не верь глазам своим.
К. Прутков

НДНД и РИБ две большие разницы, имеющие общим только надувные борта. Так что это не только рекламный ход, но еще и наглая ложь, "с особым цинизьмом", как говорится в уголовном праве.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что лучше Солар или Фрегат?????
Автор: anzah (188.19.203.---)
Дата:   30-03-10 01:17

Владимир г. Междуреченск писал:

> > ====================================================
> днище у нднд в работе жестче чем у пайольной, или нет? Я имею в
> виду не днище кокпита, а днище лодки. Если жестче - то поедет
> однозачно быстрее и экономичнее.
Не пойдёт она быстрее.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что лучше Солар или Фрегат?????
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата:   30-03-10 01:18

НДНД и РИБ две большие разницы, имеющие общим только надувные борта. Так что это не только рекламный ход, но еще и наглая ложь, "с особым цинизьмом", как говорится в уголовном праве.
=====================================================
Спасибо, буду знать!
Что на это скажут писатели на интернет-сайтах лодок с нднд?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что лучше Солар или Фрегат?????
Автор: Alex380 (---.mlfin.com)
Дата:   30-03-10 01:18

Владимир г. Междуреченск писал:

>
> Нет, на Флагман не ходил, на Солар ходил. Мне интересен вопрос,
> днище у нднд в работе жестче чем у пайольной, или нет? Я имею в
> виду не днище кокпита, а днище лодки. Если жестче - то поедет
> однозачно быстрее и экономичнее.

При хорошей накачке примерно одинаково. У пайольных выше жесткость корпуса, лучше обводы(потенциально), у НДНД транец защищен.
Вобщем до РИБа и тем и другим далеко. Только зачем он, этот РИБ, вы что, гонщик?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что лучше Солар или Фрегат?????
Автор: anzah (188.19.203.---)
Дата:   30-03-10 01:22

Владимир г. Междуреченск писал:

> =====================================================
> Что на это скажут писатели на интернет-сайтах лодок с нднд?
А кто из них писал, что НДНД - это РИБ? Что то не припомню.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что лучше Солар или Фрегат?????
Автор: S_Boroda (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   30-03-10 01:35

Alex380
+++ //// у НДНД транец защищен.
Вау! Интересно чем же? Вот этим самым надувным дном? Просто атас!!!
Надувное дно повреждается и начинает спускать - тем самым надежно защищая транец!
Так должен выглядеть привлекательный слоган у ДНД?

Присоединяюсь к вышесказанному Вами же, запасаюсь попкорном!

Аффтар пыши исчо!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что лучше Солар или Фрегат?????
Автор: p78-57 (---.178-66-135-140.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата:   30-03-10 01:43

anzah писал:

> Владимир г. Междуреченск писал:
>
> > =====================================================
> > Что на это скажут писатели на интернет-сайтах лодок с нднд?
> А кто из них писал, что НДНД - это РИБ? Что то не припомню.


Как кто писал? Один из "оголтелых" и писал. Правда не совсем дословно, но близко:


Автор: P.Ch (---.189.191.138.sta.211.ru)
Дата: 02-12-09 15:21


Днище килеватой пайольной лодки вклеенно таким образом, что вся конструкция скорее напоминает некий тримаран. В глиссировании участвуют три составляющие – два баллона и киль. Все три составляющие находятся примерно на одном уровне.
При глиссировании лодка в основном идет на баллонах, днище выполняет роль курсового стабилизатора.
Другое дело лодки с НДНД. Днище имеет другую форму и вклеено значительно ниже.

Вся конструкция (баллоны + днище) больше напоминает классический РИБ.
Из-за объёмной формы днища осадка таких лодок выше, чем пайольных.
При глиссировании, лодка идет на днище, баллоны выполняют роль вертикальных бортов, как на РИБе.


+++ И еще "перлы":


Смачиваемая поверхность меньше (особенно, когда происходит аэрация «брёвнышек») отсюда и высокая скорость.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что лучше Солар или Фрегат?????
Автор: anzah (188.19.203.---)
Дата:   30-03-10 01:55

p78-57 писал:

>
>
> Вся конструкция (баллоны + днище) больше напоминает
> классический РИБ.
> Из-за объёмной формы днища осадка таких лодок выше, чем
> пайольных.
> При глиссировании, лодка идет на днище, баллоны выполняют роль
> вертикальных бортов, как на РИБе.
Точно, было. Извиняюсь :). Видимо, просто мимо ушей пропустил.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что лучше Солар или Фрегат?????
Автор: Вадим Новосибирск (---.87.103.245.233.snt.ru)
Дата:   30-03-10 02:19

Да разговор не клеится, даже не смотря на конец зимы и начало весны. А всё из за временного отсутствия в эфире главного подстрекателя и провокатора, яростного противника лодок НДНД - b58 .

В общем пока нет украшения стола - заходить в этот топик нет смысла.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что лучше Солар или Фрегат?????
Автор: S_Boroda (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   30-03-10 05:54

Вадим Новосибирск
На что ты намекаешь? На песню Газманова?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что лучше Солар или Фрегат?????
Автор: Ар (188.134.42.---)
Дата:   30-03-10 06:25

Лучше "Посейдон", проверено. Поверьте и не надо баталий - раз в месяц одно и тоже

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что лучше Солар или Фрегат?????
Автор: Лесник (83.149.41.---)
Дата:   30-03-10 06:28

Ну, коли пока нет главного украшения, я попытаюсь.
Коллеги, у меня во владении лодка с пайолами. На телеге. Сколько бы не ругали Фрегат, у меня лично с ней нет проблем. И бегает довольно шустро, и места много, и швы не подводят, и ткань любые сучки держит. Клапана чуть сочат - ерунда, раз в два-три дня я ее подкачаю. Гоняться на скорость мне нах не нужно. Лодка на двести процентов оправдывает ожидания. И еще долго послужит. Но придет время, ее нужно будет менять. И я для себя уже решил, что следующий надувастик у меня будет полностью надувной. Просто потому, что с ним меньше хлопот (хотя и с Фрегатом хлопот нет, по причине отсутствия стрингеров). Разбирать-собирать вообще не надо. Достал, надул, покатался, промыл, сдул, сложил. Гораздо удобнее, чем пайольная. Многие пишут, мол, с пайолами двадцать минут неспешного труда - и все. А мне и этого труда нах не надо, если есть возможность его оптимизировать. Повторюсь - скорость мне не нужна. Мне нужно спокойно добраться до места со всем своим скарбом и одним-двумя сотрутниками. В этом смысле гораздо важнее, забрызгивается лодка на ходу или нет. Тут уж надо выбирать производителя. Но не тип лодки. В будущем я - однозначно за надувное дно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что лучше Солар или Фрегат?????
Автор: Лесник (83.149.41.---)
Дата:   30-03-10 06:29

Подвох, пардон, ушел от темы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что лучше Солар или Фрегат?????
Автор: Greihan (93.84.243.---)
Дата:   30-03-10 09:51

Подвох писал:

> Подскажите хочу взять на эту навигацию лодку с нднд, что
> посоветуете Солар - 420 или Фрегат - 420????


Блин, так и хочется спрсить "Хочу купить мотор подвесной, как думаете, какой лучше брать - 2-х тактный или 4-х тактный ? Что посоветуете?
Но нельзя - провокация! :-))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что лучше Солар или Фрегат?????
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата:   30-03-10 13:21

Когда я писал про аналогию НДНД и РИБа, я имел ввиду низкую вклейку днища, не более! Глупо сравнивать жёсткость пластикового (алюминиевого) днища РИБа и надувного дна НД... А вот насчет реданов... есть варианты:

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что лучше Солар или Фрегат?????
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата:   30-03-10 14:38

И ещё, раз уж начали сравнивать несравнимое...

Вот, что пишет Андрей-34ru про РИБ Скаут-380:

"... На Волге, в непогоду, можно ходить только максимум в переходном режиме, глиссер отбивает все внутренности, да и страшновато как-то, мне кажется еще немного и переворот..."

По Обскому водохранилищу я на Соларе-350 херачу по волнам "только в путь"! При этом получаю удовольствие от мягких прыжков по верхушкам волн... Причем, это не выдумки! Данный факт могут подтвердить все пользователи НДНД, а уж владельцы Соларов - 100%!

Спрашивается, на хрена мне скорость и мореходность РИБа, если они сделают из меня инвалида?!

Феррари - скоростной автомобиль, но попробуйте на нем по российским дорогам погонять?!...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что лучше Солар или Фрегат?????
Автор: Подвох (---.udm.net)
Дата:   30-03-10 15:26

Действительно, никто не говорит что лодка с пайолами хуже, но для меня есть несколько принципиальных моментов из за которых я вижу свою будующую лодку с нднд.
1. Это все таки вес. ( при размерениях 420см длинны пайольный надувастик уходит за 100кг), для меня это принципиально по той причине что лодку вожу на прицепе и иногда нет возможности затолкать прицеп в воду, и приходится мне и напарнику (а это жена) на руках тащить до воды.К сравнению вес Солара 420 - 70кг, а заявленный вес Флагмана - 420 -всего 57 кг.
2. Мытье лодки. Думаю ни у кого не будет возникать споров по этому вопросу. Только у меня добавляется еще один геморрой. Я лодку накачиваю один раз и она ездит на прицепе . Как аккуратно не пользуйся, но море галек и песка попадает в лодку и невозможно все это достать без разборки лодки. С НДНД - этот вопрос решается на раз два. Ведро воды и готово.
Вот пожалуй два основных момента которые сподвигают меня на НДНД. А для подводной охоты глубоко пох..... на каком типе судна ты находишься. Главный мой вопрос заключался лишь в том какому производителю отдать предпочтение??????? И всетаки Солар-420 или Флагман-420?????????????????????????

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что лучше Солар или Фрегат?????
Автор: Подвох (---.udm.net)
Дата:   30-03-10 15:32

Когда я задаю этот вопрос " И всетаки Солар-420 или Флагман-420?????????????????????????" я прежде всего имею виду такие вещи как: качество материала, качество швов, аккуратность изготовления, дизайн в конце концов, реальный срок службы при аккуратном обращении?
Ну и потребительские свойства такие как забрызгиваемость, глиссирование лодки, возможность стоять в полный рост без дискомфорта. Вот мне кажется главные вещи на которые нужно обращать внимание.

Заранее благодарю за Ваши отзывы по этому вопросу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что лучше Солар или Фрегат?????
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата:   30-03-10 16:28

Подвох,

Чтобы ответить на твой вопрос, что лучше, Флагман-420 или Солар-420, нужно ответчику иметь обе эти лодки в пользовании или хотя бы достаточно походить на них обоих. Согласись, такой сценарий маловероятен. Все остальные рассуждения - пустой трёп, типа: "... имею Кайман-330, но у меня прекрасно развито воображение и я легко могу сравнивать любые лодки НДНД..."

С 1-го апреля на выставке в "Сибирской ярмарке" будут выставлены все модели Соларов. Приходи и смотри...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что лучше Солар или Фрегат?????
Автор: SOLAR-future (---.berdsk.ru)
Дата:   30-03-10 17:41

Подвох писал:


> 1. Это все таки вес. для меня это принципиально по той
> причине что лодку вожу на прицепе и иногда нет возможности
> затолкать прицеп в воду, и приходится мне и напарнику (а это
> жена) на руках тащить до воды.К сравнению вес Солара 420 -
> 70кг,

Вообще, - любая модель от Солар вдвоём переносится без особых проблем. В одиночку управляться с лодками больше чем Солар - 400, да, - бывает неудобно, а порой и невозможно (пока)...)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что лучше Солар или Фрегат?????
Автор: Пастух (77.240.164.---)
Дата:   30-03-10 17:54

Для SOLAR-future
Не поделитесь информацией по новому днищу, на Солар.
Слухи ходят, что специально под водомет разрабатываете.
Очень интересно, хоть что-то посмотреть или услышать про него!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что лучше Солар или Фрегат?????
Автор: Федул (---.dhl.com)
Дата:   30-03-10 18:36

да, да, мне тоже было бы очень интересно увидеть чисто "водометный" вариант лодки. когда ждать, куда смотреть?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что лучше Солар или Фрегат?????
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата:   30-03-10 18:44

Испытать на воде надо!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что лучше Солар или Фрегат?????
Автор: Пастух (77.240.164.---)
Дата:   30-03-10 18:56

Для P.Ch
Петр хоть-бы сказали как оно выглядит!
Хотя у меня есть одна шпиенская фотография предпологаемого днища, из засекреченой лаборатории Солара, если SOLAR-future не против, я бы ее выложил!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что лучше Солар или Фрегат?????
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата:   30-03-10 19:02

Пастух,

Вряд ли это то днище, о котором речь. Его закончили на прошлой неделе, насколько я знаю...

Несколько совершенно новых моделей ждут открытой воды. А сколько ещё нереализованных, пока, идей!...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что лучше Солар или Фрегат?????
Автор: Федул (---.dhl.com)
Дата:   30-03-10 19:09

ОК, ждемс, тарапится не нада! :-) охота увидеть опробованный и оправдывающий свое предназначение продукт!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что лучше Солар или Фрегат?????
Автор: SOLAR-future (---.berdsk.ru)
Дата:   30-03-10 19:10

Федул писал:

> да, да, мне тоже было бы очень интересно увидеть чисто
> "водометный" вариант лодки. когда ждать, куда смотреть?

Рад, что новинка вызывает интерес специалистов !

Сегодня-завтра водомётный С-555 на отделке пока, марафет наводим ...))) думаю в четверг-пятницу будут первые фото ! Сделаю темку для её обсуждения сразу же !

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что лучше Солар или Фрегат?????
Автор: Пастух (77.240.164.---)
Дата:   30-03-10 19:13

Для SOLAR-future
Отлично! С нетерпением буду ждать!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что лучше Солар или Фрегат?????
Автор: bezvas (---.pppoe.vtelecom.ru)
Дата:   30-03-10 19:42

SOLAR-future писал:

>
> Сегодня-завтра водомётный С-555 на отделке пока, марафет
> наводим ...))) думаю в четверг-пятницу будут первые фото !
> Сделаю темку для её обсуждения сразу же !

Если такой С-555, как ребята из Саян прикупили, то лучше не надо!
Надеюсь на лучшее!!!...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что лучше Солар или Фрегат?????
Автор: Пастух (77.240.164.---)
Дата:   30-03-10 20:06

bezvas писал:
Если такой С-555, как ребята из Саян прикупили, то лучше не надо!
Надеюсь на лучшее!!!...

А кто вам сказал что на новую надо будет 90 кобыл вешать?!
По моему тему по той лодке уже перетерли на сто рядов!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что лучше Солар или Фрегат?????
Автор: SOLAR-future (---.berdsk.ru)
Дата:   30-03-10 20:30

bezvas писал:

> Если такой С-555, как ребята из Саян прикупили, то лучше не
> надо!
> Надеюсь на лучшее!!!...

У Вас видимо пылится в гараже Джет 65 я так понимаю ? )))
А с ним тоже интересно было бы провети испытания нового Соларджетбота-555 !!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что лучше Солар или Фрегат?????
Автор: Пастух (77.240.164.---)
Дата:   30-03-10 20:42

Для SOLAR-future

Соларджетбота-555 !!! - это что новая концепция ПВХ лодок?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что лучше Солар или Фрегат?????
Автор: bezvas (85.15.88.---)
Дата:   30-03-10 22:31

Пастух писал:

> bezvas писал:
> Если такой С-555, как ребята из Саян прикупили, то лучше не
> надо!
> Надеюсь на лучшее!!!...
>
> А кто вам сказал что на новую надо будет 90 кобыл вешать?!
> По моему тему по той лодке уже перетерли на сто рядов!

А кто Вам сказал, что там проблема в моторе? По -моему вопрос остался открытым.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что лучше Солар или Фрегат?????
Автор: Пастух (77.240.164.---)
Дата:   30-03-10 23:00

Для bezvas
>А кто Вам сказал, что там проблема в моторе? По -моему вопрос остался открытым.

Что там осталось открытым-то не пойму не как ?
Не лодка, не мотор в том комплекте, друг друга на дух не переносили! В добавок ко всему, горячие хакаские парни...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что лучше Солар или Фрегат?????
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата:   31-03-10 00:30

Спокойно!!! Послезавтра специально еду в Новосиб смотреть, примерять С-555. Имею свои виды на эту лодку. Вешать на транец какую-нибудь мелкую козявку не хочу, минимум 90 голова Сузуки 155 кг весом. Если хозяева на завод пустят (вроде договорился) и позволят - фото получите. Хвалить и хаять не буду, напишу все по-честному. Но очень хочется чтобы этот Круизёр пошел!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что лучше Солар или Фрегат?????
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата:   31-03-10 02:58

Владимир г. Междуреченск,

Ты эта... Прежде чем брать лодочку на воде её протестил бы! У нас на реке, в черте города, лед уже сошел.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что лучше Солар или Фрегат?????
Автор: bezvas (---.pppoe.vtelecom.ru)
Дата:   31-03-10 10:37

P.Ch писал:

> Владимир г. Междуреченск,
>
> Ты эта... Прежде чем брать лодочку на воде её протестил бы! У
> нас на реке, в черте города, лед уже сошел.

С-555 нужно тестить не в черте города, а на хорошей стремнине, в тех условиях, для которых ее приобретают...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что лучше Солар или Фрегат?????
Автор: Вадим (товарищ Игоря Ха) (---.net.khn.ru)
Дата:   31-03-10 12:15

Владимир г. Междуреченск писал:

> Спокойно!!! Послезавтра специально еду в Новосиб смотреть,
> примерять С-555. Имею свои виды на эту лодку. Вешать на транец
> какую-нибудь мелкую козявку не хочу, минимум 90 голова Сузуки
> 155 кг весом. Если хозяева на завод пустят (вроде договорился)
> и позволят - фото получите. Хвалить и хаять не буду, напишу все
> по-честному. Но очень хочется чтобы этот Круизёр пошел!

Чет мне кажется, что с таким мотором результат будет как у тех парней из Хакассии - слишком большой вес и мощь = большой урон и мотору, и лодке. Да и для реального мелководья тяжеловес вряд-ли подойдет. Зачем наступать на грабли если добровольцы уже проявили себя?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что лучше Солар или Фрегат?????
Автор: paa57 (188.133.242.---)
Дата:   01-04-10 01:38

+100

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что лучше Солар или Фрегат?????
Автор: ярослав (---.opera-mini.net)
Дата:   01-04-10 08:32

мой старичек фрегатик потихоньку помирает...вот думю тоже над вапросом мелкого камплекта...под мои моськи...ато скоро не будет на чем выгуливать...латок больше чем материалла...да и не охота сприцепами таскацца...кинул мешок на крышу и паехал...думаю для энтих целей солар самый девке огурец...

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru