|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 23:21:23 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 06:21:23 |
|
Автор: Фёдор (178.120.32.---)
Дата: 27-03-10 08:24
вводные:
лодка Смарт-310 от Посейдона, без стрингеров. На глиссере гнет пайолы, не сильно, но не приятно.
думаю такое решение:
усилить по краям швеллером или трубой?
Вопросы:
1. что лучше - швеллер или алюм. труба?
2. как лучше и проще делать сборку? думаю сначала скручивать три пайола, а потом вставлять в лодку как один цельный. Прокатит?
по форуму пошустрил, в поиск просьба не отсылать, а также предлагать "поболее подкачать" лодку или отвезти в мастерскую дабы врезать стрингеры (до Питера далеко, а сервиса нет).
Просто помогите советом, плз).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федот(с дочкинова новута) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-03-10 09:33
Один из вариантов - в качестве стрингера - ручка от алюминиевых шкафов- купе ( лучше - "симметричных" серий) систем "Сенатор", Раум+, и т. д.....
В конторах, производящих сии изделия (на заказ) не может не быть остатков/обрезков/брака по "царапкам"( качеству покрытия) .
Решить проблемку гладкости окончаний - по вкусу можно ( вплоть до "блямбы" из клея- расплава с тех же мебельных производств)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor-1972 (---.sml.by)
Дата: 27-03-10 10:08
Я на свём Фрегате 320Е 2006 г.в. чтобы пайолы не гнула Тоха 9.8 сделал следующее. Взял 2 планки сосновые примерно 40*25 мм. сечением. А длиной так чтобы 3 последних части пайола перекрывались(в последнюю часть один мебельный болт входит во вторую от транца 2 болта и в третью от транца 1 болт) отступив с каждой стороны от баллона 10-15 см. Получается дополнительно к сборке лодки добавилось примерно 3-5 минут. Но жёсткость пола стала на должном уровне. Не о каком выгибании не было и речи 3 года подряд. В пайоле гайки были вклеены на постоянке( они потайные и не мешали).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лесник (83.149.44.---)
Дата: 27-03-10 10:38
Ну, один в один с Виктор-1972. Я на Фрегате-380 пайолы вдоль бортов с каждой стороны связал досками. Только на саморезах, долго не думал. Собирать-разбирать мне было не надо, лодка всегда была на прицепе. Благодаря этому способу горб пропал, остался лишь намек, если киль и баллоны не подкачать.
Но совет надувать киль до максимума - правильный. Всеми доступными средствами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bezvas (85.15.89.---)
Дата: 27-03-10 11:50
Купить стрингеры нужного размера и вырезать в пайолах место для них. Ничего сложного.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Baha (---.balticom.lv)
Дата: 27-03-10 15:49
можно взять от старой мебели мебельные бобышки ( у них снаружи крупная резьба а внутри М6) и вкрутить их в пайолы . к ним уже можно прикручивать что угодно .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-03-10 17:53
Baha писал:
> можно взять от старой мебели мебельные бобышки ( у них снаружи
> крупная резьба а внутри М6) и вкрутить их в пайолы . к ним уже
> можно прикручивать что угодно .
Тогда уж не бонки ( снаружи резьба М12 внутри М6. как вариант снаружи силуминовых - " шурупная" резьба, иль пластиковых - " простоёрш"), А "гайки мебельные" - такие хитроштампованные фуёвины, с усиками и выштамповкой ( пуклёвкой) с резьбой. На них раньше в шкафах ножки прикручивали...
Но для сборки/ разборки - нормальноизготовленный стрингер ( в виде хоть бруска с пазом из ясеня/ дуба) - безусловно лучше , проще и надёжнее ( коль совет с мебельными ручками не нравится)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Baha (---.balticom.lv)
Дата: 27-03-10 20:08
паз в мебельных ручках ( купе) 10мм. хитроштампованные гайки не годятся так как при разборке- сборке усики не помогути они вылетят в конечном итоге . они годятся там где один раз вкрутил и забыл . по стрингерам согласен .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Фёдор (178.120.35.---)
Дата: 27-03-10 21:40
паз в мебельных ручках ( купе) 10мм, или ручка от алюминиевых шкафов- купе в качестве стрингера, я так понимаю полюбому надо пайолы подрезать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Фёдор (178.120.35.---)
Дата: 27-03-10 21:48
Уважаемый b58! Смартик 2007 г. в., и сходить на Баджер я не могу(((( далековато, да и не хотелось бы резать пайолы самому, боюся испортить....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Фёдор (178.120.35.---)
Дата: 27-03-10 22:06
Я так мыслю. собрать три пайола в целое, а потом впихнуть в лодку к остальным....годится? или всетаки проще стрингеры придумать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: K_Konstantin (---.nngf.ru)
Дата: 27-03-10 23:47
Автор: Фёдор (178.120.35.---)
Дата: 27-03-10 22:06
Я так мыслю. собрать три пайола в целое, а потом впихнуть в лодку к остальным....годится? или всетаки проще стрингеры придумать?
------------------------------------------------------------------------------------------
А действительно ли уж так злобен буратино? :)))
ИМХО, Может просто придумать как сменить эту лодку на новую, более подходящую и современную? Ибо, эти хохаряжки, все равно что костыли. Небудет от них радости....:)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Baha (---.balticom.lv)
Дата: 28-03-10 04:53
судя по картинке балоны будут тереться об швеллер . неприемлимо . их надо смещать немного к центру .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DiVas (95.72.132.---)
Дата: 28-03-10 05:46
Федору.
подобное давно делал на фрегате 280 под В8. Сначало сделал из прямоугольной алюминиевой трубы. дырки в поцоле, мебельный болт с полукруглой головкой. Сначала наворачивал гайку, собирал пайол книжку, потом гайку отвтрачивал, надевал профиль на болты(днище надежно прижимало и болты не выпадали. Первый вариант - на секцию пайола по два болта в середине каждой секции пацола не прокатил, пайолы играли, профили гнулись, при правке в очередной раз...один поломался.
Второй вариант - швеллер из оцинковки (из них пром. теплицы делают) на секцию 4 болта, располагал около стыков. па передних секциях не ставил...не нужны. Полет нормальный! ездил один раз...но погода была огого....конец сезона. Потом к новому купил К330
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Фёдор (178.120.32.---)
Дата: 28-03-10 12:29
Автор: K_Konstantin (---.nngf.ru)
Дата: 27-03-10 23:47
А действительно ли уж так злобен буратино? :)))
ИМХО, Может просто придумать как сменить эту лодку на новую, более подходящую и современную? Ибо, эти хохаряжки, все равно что костыли. Небудет от них радости....:)))
---------------------------------------------------------------------------------------
Вот так сразу и сменить((((( Кризис на дворе, подлатаем и будем дальше ездить............
Доски на саморезах это конечно дешево и практично (но не эстетично), врезать стрингера несколько гиморно (да и где их взять), попробую еще поискать мебельную фурнитуру, хотя с трудом представляю как она без врезки встанет.........
какие еще могут быть варианты?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Baha (---.balticom.lv)
Дата: 28-03-10 16:10
да с ручками от купе пайолы придется подгонять по толщине . так может проще сделать стрингера из дерева как советует ФЕДОТ68 .взять брусок и в столярке запозовать под толщину пойолов обработав его олифой или чем-то современным .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.70.12.pppoe.eltel.net)
Дата: 28-03-10 18:35
Фёдор
Сходить в Баджер... это оставить там заказ, присылают быстро и в срок. Самому, ножками, не надо. Но стандартный стрингер под фанеру 12мм, а у тебя 9мм.
В свое время сделал так. Взял брусок 50Х50 и сделал из его кильсон, Смарт это позволяет. Пайолы крепил на болтах к кильсону. Связать надо 3-5 пайол.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-03-10 18:41
Фёдор писал:
> попробую еще поискать мебельную фурнитуру, хотя с
> трудом представляю как она без врезки встанет.........
> какие еще могут быть варианты?
Если толщина пайолов 9 мм - то нормально станут. Только может придётся обрезать ( по ширине) пайолины.
Да и на " между" Н- образный профиль - лучше всего - " нижняя балка"( такая " неравномерная "Н" , куда ещё колёсики дверные прячутся) в обрезках - всегда в наличии в мебельных конторах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Фёдор (178.120.34.---)
Дата: 28-03-10 22:46
Автор: b58 (---.112.70.12.pppoe.eltel.net)
В свое время сделал так. Взял брусок 50Х50 и сделал из его кильсон, Смарт это позволяет. Пайолы крепил на болтах к кильсону. Связать надо 3-5 пайол.
---------------------------------------------------------------------------------------------
идея с кильсоном очень интересная, только не пойму как потом впихнуть в лодку 3-5 уже скрепленных пайол? да и пвх-шное днище станет более "ранимым" к всяким там корягам и т.п.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Фёдор (178.120.34.---)
Дата: 28-03-10 22:50
федот68( Калуга)
а можно "перевести":
Да и на " между" Н- образный профиль - лучше всего - " нижняя балка"( такая " неравномерная "Н" , куда ещё колёсики дверные прячутся) в обрезках - всегда в наличии в мебельных конторах.
честно, не догоняю...................
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.70.156.pppoe.eltel.net)
Дата: 29-03-10 00:38
Фёдор писал:
> идея с кильсоном очень интересная, только не пойму как потом
> впихнуть в лодку 3-5 уже скрепленных пайол? да и пвх-шное днище
> станет более "ранимым" к всяким там корягам и т.п.
Сборка... собрать 3 пайол с кильсоном и вставить в лодку. На кильсоне собрать 4 и 5 пайол прямо в лодке и закрепить. Ранимость практически не меняется, аккуратнее придется быть при вытаскивании на берег.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 29-03-10 02:16
Фёдор писал:
> федот68( Калуга)
> а можно "перевести":
> Да и на " между" Н- образный профиль - лучше всего - " нижняя
> балка"( такая " неравномерная "Н" , куда ещё колёсики дверные
> прячутся) в обрезках - всегда в наличии в мебельных конторах.
>
> честно, не догоняю...................
Для изготовления алюминиевых систем дверей для шкафов - купе ( абсолютного большинства производителей современных) . пользуются в том числе профиля " для нижней части двери" . Эдакая "Н"- образка. с одной стороны - под8 ( 10) мм материал, да около 12-15 мм глубины. А с другой - около 50 мм глубины эта " швеллеровпадина" - для уверенного " прятания" тама колеса , на котором дверь катится по рельсе.
Для соединения пайолин - оченно рульный профиль. Ибо " малая" ветка - весьма жёстко " вгрызается" в 9-ти мм фанеру ( рёбра "противососкочные"- мать их) , а вторая " половина " - достаточно большая для "гульбы" пайолов " в случАе чаво" . - не даёт вылетать им.
Фоток нет ( пока) сходи в :
Ссылка.
Там у Джона Зайцева - на таких профилях двери катаются.
При обращении в крнтору , где делают шкафы- купе с люминёвой фурнитурой " на заказ" - непоняток не будет.
Повторю - все указанные тобой размеры - входят в категорию " обрезки" . и цена им - в " базарный день" - стоимость по весу во вторцветмете + фляжка шнапсу " добывателю" - максимум.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Baha (---.balticom.lv)
Дата: 29-03-10 03:40
да ерунда эта нижняя планка . она мягкая . в купе она несет другие нагрузки . но как дежурный вариант потянет .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 29-03-10 04:02
Baha писал:
> да ерунда эта нижняя планка . она мягкая . в купе она несет
> другие нагрузки . но как дежурный вариант потянет .
Не мягче " родни" с той же функцией. ( ибо - материал-то один - экструзионный АЦ-31) А увеличенное плечо - только на пользу .
У меня на "Пеликане-317" с " пролюбленным" старым хозяином деревянным килем - прекрасно такие работают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Baha (---.balticom.lv)
Дата: 29-03-10 04:45
спорить не буду .летом испытаю свой мудреж именно с деталями от купе .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лесник (83.149.47.---)
Дата: 29-03-10 05:35
Мужики, а чего мудрить-то. Если я правильно понял, главная задача - придать жесткость всему полу в сборе. Т.е. связать суставы. Ответ, и не один, уже есть. Остальное - дело техники, личных эстетических пристрастий и рукоблудия. От саморезов до золотых заколок. Единственное "но" - связывать надо не по торцам (буквально как стрингера, тут я лично с Федотом не согласен, потому что такой вариант увеличивает ширину пайолов), а отступив от боков ближе к центру, поверх пайолов. Думаю, что сильно мешать ногам не будут, когда свыкнешся.
Еще кто-то укреплял именно кильсон. Хоть бревном, хоть рельсой, лишь бы подошло. Этот вариант хорош тем, что силовой элемент спрятан внутрь. Не мешает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|