|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 22:47:47 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 05:47:47 |
|
Автор: Барин (92.243.166.---)
Дата: 19-03-10 08:55
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> Отчет Бориса Максимова дополнен главой 4. ИСПЫТАНИЯ
>
> http://www.katernik.spb.ru/1g_s54.htm
>
> Надеюсь, что Борис также подтянется.
А вы в курсе ,что у Бориса стоит водомет не КНААПО,а самодельный -- который тоже делают в гараже в К.на Амуре ,и в и-нете сейчас продют его выдавая за заводское изделия обманывая людей? ..........Пипец!
Михаил,ты что тоже не отличаешь КНААПу от самоделки? Нержу от люминя и типом крепления за транцем?
Коллектор должен охлаждаться забортной водой,а не тосолом.
Неизвестен шаг импеллера, мотор слабоват для такого комплекта,нужно было выбрать лучше 1jz-ge.
Какие ТХ у ВВХ(он от БТРа чтоли?)
В общем косяков вагон и маленькая телега.
Борис,выходи на связь-- будем думать ,как тебе помочь с твоим катером. Жаль будет всех твоих усилий и вложений ,ты ведь душу вкладывал в него еще......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Барин (92.243.166.---)
Дата: 19-03-10 09:06
Это не КНААПО (кнаапо вообще не выпускает более водометы-движители и водную технику)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Барин (92.243.166.---)
Дата: 19-03-10 09:07
Не удевительно,что он не нашел инструкции и схемы-сборки на этот водомет. И понятны причины молчания ООО "Арума" по этому поводу,я так понял через него был куплен данный "насос" ? Арума диллер не завода,а частника-самодела...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (213.172.19.---)
Дата: 19-03-10 17:51
Барин писал:
> А вы в курсе ,что у Бориса стоит водомет не КНААПО,а
> самодельный -- который тоже делают в гараже в К.на Амуре ,и в
> и-нете сейчас продют его выдавая за заводское изделия обманывая
> людей? ..........Пипец!
>
> Михаил,ты что тоже не отличаешь КНААПу от самоделки? Нержу от
> люминя и типом крепления за транцем?
Я не водометчик, и как то сразу не въехал. Действительно сразу видно, что водомет то другой - не КнААПО.
И что ? этот водомет надо менять ? Не рабочий вариант ?
Жалею, что раньше не разместил тему на мотолодке для обсуждения.
А параллельно какое твое отношение к хабаровскому водомету ?
Действительно этот 6-цилиндровый двигатель слабоват ? С моментом 185 НМ при рабочих оборотах. Даже, если поставить нормальный водомет ?
Охлаждать выхлопной коллектор тосолом - это действительно косяк, но легко устранимый.
А вот как оцениваешь переделку 1G-FE под карбюратор ?
Имеет право на жизнь ?
Причина переделки понятна - упростить обслуживание двига на воде.
Стационарщики дайте советы Борису по зажиганию на 6-цилиндровый двигатель. Пузырь уже дал в другой ветке, но можно и повторить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (213.172.19.---)
Дата: 19-03-10 22:43
Барин писал:
> Не удивительно,что он не нашел инструкции и схемы-сборки на
> этот водомет. И понятны причины молчания ООО "Арума" по этому
> поводу,я так понял через него был куплен данный "насос" ? Арума
> диллер не завода,а частника-самодела...
Да жива ли эта новосибирская фирма Арума ? Сайт не работает.
Цены на запчасти КнААПО у них были не слабые - не покупал.
Помню у них покупал винт латунный для ПОК на шаг 300 мм (грузовой) и тент на Амур-3 - вроде ничего. Макушка тента до сих пор работает. Боковины правда сгнили и года 2 назад в Петротенте заменили на другие из западной ткани.
Еще был винт латунный на 275, ничего не скажу - сам не пользовал...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nomadoz (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-03-10 23:22
Да, насчёт моего водомёта "КНААПО", скорее всего это подделка или вернее, то что моему отцу продали под маркой КНААПО. Дело было в далеком 1998 г. он покупал его по почте, т.е. через объявление. А ООО "Арума" г. Новосибирск, которое выступило продавцом нагло утверждало, что это "экспериментальный" образец КНААПО под двигатель ГАЗ 53 (90 л.с.). Вот я теперь и экспериментирую :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nomadoz (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-03-10 23:30
Пузырь (он же Станислав), дал мне очень ценные комментарии, но я честно пока в раздумьях.
У меня стоит карб от 21073 с расточенными диффузорами 24 х 26. Станислав советует вернуться к карбу ДААЗ-2103-1107010-10, но у того меньшие диффузоры, но и другая система типа "Озон", а не "Солекс". Также он давал рекомендации по поводу карба типа Пирбург (русский аналог К 135 от ЗИЛА), но потом сказал, что качество их крайне дерьмовое.
Я вот сейчас думаю снять двигатель и поставить на стенд карбюраторщикам. Попытаться выжать макс из 21073 или искать 2103 или К 135?!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (213.172.19.---)
Дата: 19-03-10 23:31
Nomadoz писал:
> Да, насчёт моего водомёта "КНААПО", скорее всего это подделка
Ап.... вот и Борис подтянулся.
Стационарщики, водометчики - Ау......
Видно 6-цилиндровый двигатель это большая редкость....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nomadoz (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-03-10 23:55
Насчёт переделки 1G-FE в карбюраторный двигатель. У меня лично возникают большие сомнения... Теперь объясню почему:
Б/У двигатель с компом стоит 20000-30000 р.
Новый расточенный карб стоит 4000-5000 р.
Трамблер ГАЗ 52 с переделкой около 1000-1500 р.
Заглушки на форсунки не знаю сколько точно, но не менее 1000-2000 р.
Замена всех датчиков около 1000-1500 р.
Коммутаторы, тахометры и прочая электрика около 2000 р.
Итого порядка 10.000 р. х 2 или полная стоимость двигателя (так как реально куплено много лишнего хлама) + куча времени и геммороя
Мощность двигателя однозначно теряется процентов на 10-20%
Если говорить про стоимость водомета, то отец купил его за 38.000 рублей
Итого реально около 78.000 рублей с учетом водомета и двигателя! Это я еще не считал стоимость охлаждения и т.п.
Мне кажется, что за 100.000 рублей можно купить довольно мощный навесной двигатель?! И забыть про проблемы с конвертацией... В моем случае было допущено очень много ошибок - прежде всего из-за малого опыта и отсутствия на тот период времени достаточного объема информации.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nomadoz (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-03-10 00:03
Да, забыл, про главный вывод...
Переделывать инжектор на карб - это в моем понимании глупость. Мы не в 70-80-х годах живем... Все запчасти есть в продаже, бензин стал немного лучше ослиной мочи :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (213.172.19.---)
Дата: 20-03-10 02:12
Nomadoz писал:
> Да, забыл, про главный вывод...
>
> Переделывать инжектор на карб - это в моем понимании глупость.
> Мы не в 70-80-х годах живем... Все запчасти есть в продаже,
> бензин стал немного лучше ослиной мочи :-)
Во как Борис, - сразу и сдался....
А вот не все так думают. Вот Дмитрий из Саратова переделал ауди инжектор на карб и не жалел.
http://www.katernik.spb.ru/audi.htm
Правда 4 цилиндра - не 6.
И очень даже многие считают, что на воде автомобильный инжектор - это морока.
Тот же Пузырь67 говорит - "А вылетят в походе мозги или датчик какой и что.... ?"
АЛ Ш совершенно противоположного мнения - вообще больше с карбюраторами дело иметь не хочет - только инжектор.
Борис, если сразу повелся на подвесник, то и спору нет. И советы не особо нужны.
:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 20-03-10 03:55
Дело не в карбе....трамблёр глючит 99,9% опережение зажигания вообще нет или грузики запали...
Отнесите Святославу на проверку, пусть крутнут, проверят...настроят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: всеЯДное (---.satkom.ru)
Дата: 20-03-10 04:38
+++Насчёт переделки 1G-FE в карбюраторный двигатель+++
Принимал участие в переделке для водомётного Амура лет 10-12 назад, тогда они ещё были не FE.
Ничего хорошего.
В смысле с впрыском было бы лучше, а лодка поехала - куда ей деваться:))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nomadoz (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-03-10 10:45
У меня нет выбора пока буду побеждать свой 1G-FE очень много времени и денег уже потратил, поэтому установка подвесного... Нет уж, тогда вообще катер надо менять :-)
1) Попробую воткнуть трамблер от БМВ (бесконтактный)
Вот вопрос только как угадывать вакуумный и центробежный УОЗ для 1G-FE, у меня есть книга по мотору, но там ничего не сказано (нет графика). Есть ли какие-нибудь соображения по этому поводу?
Кстати, в Картюнинг (Святослав) мне сказали, что вроде трамблеры не настраивают?! Что странно, т.к. на сайте есть спортивные трамблеры....
2) Покручу немного еще карб 21073...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 20-03-10 22:58
Nomadoz писал:
> 1) Попробую воткнуть трамблер от БМВ (бесконтактный)
> Вот вопрос только как угадывать вакуумный и центробежный УОЗ
> для 1G-FE, у меня есть книга по мотору, но там ничего не
> сказано (нет графика). Есть ли какие-нибудь соображения по
> этому поводу?
>
Спросить на форуме Тайотоводов
> Кстати, в Картюнинг (Святослав) мне сказали, что вроде
> трамблеры не настраивают?! Что странно, т.к. на сайте есть
.
А Вы не звоните....зайдите и спросите...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 21-03-10 16:44
Не поедет это всё НИКОГДА в таком виде - с нивовским карбом, прилепленным на инжекторный ресивер.Потому что попадает в обратную волну резонанса.Слышали когда-нибудь такое выражение - газодинамический наддув?Так тут получается не наддув, а отсос :-)).Надо коллектор впускной менять, однако.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 21-03-10 19:11
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
Так тут получается не наддув, а отсос
> :-)).Надо коллектор впускной менять, однако.
>
А, что коллектора нет !??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (213.172.19.---)
Дата: 21-03-10 19:31
Елена, Мурманск. писал:
> Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Так тут получается не наддув, а отсос
> > :-)).Надо коллектор впускной менять, однако.
> >
> А, что коллектора нет !??
Коллектор от инжектора. В него врезан карб.
Пузырю67:
Сейчас не помню уже где , но проходили такие варианты установки карба и все работало.
Конечно правильнее было бы найти коллектор от карбового исполнения 1G, но вот где его найти ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (213.172.19.---)
Дата: 22-03-10 03:54
Барин писал:
> Борис,выходи на связь-- будем думать ,как тебе помочь с твоим
> катером. Жаль будет всех твоих усилий и вложений ,ты ведь душу
> вкладывал в него еще......
Борис давно на связи
Ау, Барин - Помогай Борису....
:-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 22-03-10 04:55
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> Барин писал:
>
> > Борис,выходи на связь-- будем думать ,как тебе помочь с твоим
> > катером. Жаль будет всех твоих усилий и вложений ,ты ведь
> душу
> > вкладывал в него еще......
> Борис давно на связи
>
> Ау, Барин - Помогай Борису....
> :-)))
Семенович! А самому то Борису это надо? Что он то молчит?
Работа сделана огромная, про вложения и не говорю. За эти деньги можно было... Тут другое, память об отце, о его начатом труде и той далекой мечте, без которой тяжело жить.
Просмотрели с приятелем мотор, обсудили произошедшее. Да все в моторе нормально. Ну хотелось бы нормальный всасывающий коллектор.Ну, и все!Одно непродолжительное испытание- не дает возможности проанализировать все моменты, и работу мотора, и тягу и перегрев , и протечку водомета, и другие скрытые причины.
Захочет продолжить работу, так уже не потребуются те вложения, которые были в начале пути.
Перегрев мотора, который происходил во время испытаний- вот показатель неисправности. Начальное зажигание( я специально не пишу раннее или позднее), регулировка карбюратора, проверка системы охлаждения.Нормального моториста возьмет на воду и через час будет летать!
В отношениии всасывающего коллектора все просто. Мне приходилось переваривать 5 цилиндровый вс.коллектор -на посадочное отверстие УЗАМА, а на него ставить карб. от1500 см.куб. ВАЗ 2109.
Это было 20 лет назад, когда найти импортный коллектор была проблема.
Найдет уважаемый Б.А и всасывающий коллектор, найдет и столичных сварщиков, способных решить эту проблему за 2-3 часа рабочего времени. Еще пусть уберет пластиковые трубки, переходники, манжеты и ПЛАСМАССОВЫЙ БЕНЗОФИЛЬТР, из моторного отсека!!!Причину не обясняю!Она
очевидна.Семенович,тебя это тоже касается.
Не берусь судить про водометы! Они тоже капризны и требуют регулировок. Но если бы стояла колонка(ПОК,а лучше Альфа, Браво, ОМС...), да нормально подобранный винт, то полет был бы просто гарантирован.
Это ИМХО. С уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (213.172.19.---)
Дата: 22-03-10 06:08
Григорьевич писал:
> Семенович! А самому то Борису это надо? Что он то молчит?
Nomadoz и есть Борис
> Перегрев мотора, который происходил во время испытаний- вот
> показатель неисправности.
Да перегрев то как раз просто объясняется - охлаждение коллектора тосолом
> Не берусь судить про водометы! Они тоже капризны и требуют
> регулировок.
Вот как раз от Барина по водомету да и двигателю и нужен совет.
>Но если бы стояла колонка(ПОК,а лучше Альфа,
> Браво, ОМС...), да нормально подобранный винт, то полет был бы
> просто гарантирован.
Григорич, вот как сделаешь ПОК, походишь года два-три, вот тогда и понятно будет. А пока.....
:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (95.84.55.---)
Дата: 22-03-10 06:17
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> Стационарщики дайте советы Борису по зажиганию на 6-цилиндровый
> двигатель. Пузырь уже дал в другой ветке, но можно и повторить.
Наконец-то появилась инфа на катернике по проблемам Бориса . Первое , что пришло в голову по зажиганию - это достичь максимально возможных оборотов , а затем на ходу попробовать покрутить трамблёр . Делать это надо вдвоём . Если будет значительное увеличение тяги - значит , дело в зажигании . Хотя причина может быть в совокупности недочётов и неисправностей : слишком тяжёлый водомёт , ненастроенное зажигание и т.п.
Для того , чтобы решить проблему с зажиганием , надо всё-таки найти график УОЗ , иначе невозможно будет подобрать трамблёр , а также настроить его . Тупо перестановка с другого 6-и цилиндрового движка не катит . Направление поиска - фирма Автодата - выпускает наиболее толковые руководства по ремонту . А также - интернет .
Борис пишет о пропусках при настройке стробоскопом - это общий косяк КСЗ , т.к. угол постоянно скачет из-за постоянно меняющегося зазора на контактах вследствие наличия зазоров в подшипнике , на валу , оси контактов . Даже кулачки на абсолютно новом трабле могут иметь разный размер . БСЗ здесь вне конкуренции . Под это дело можно переделать даже восьмёрошный трамблёр - надо вместо 4-х шторок поставить 6 . Но , опять же , нужен график для настройки УОЗ .
Расточенного карбюратора Солекс , ИМХО , должно хватить . Двиг 2-х литровый , а у Елены такой ходит на УЗАМе больше 2-х литров .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 22-03-10 06:28
John Zaitsev
У меня МегаСолекс 25х27 (указаны диаметры главных диффузоров соответственно 1 и 2 камер в мм) с увеличенной в диаметре дроссельной заслонкой до 35мм (стандарт - 32мм)
У Бориса кажется 24х26...но тянуть ДОЛЖЕН
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 22-03-10 07:36
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> Nomadoz и есть Борис
Это понятно, но он и не просит решения проблемы. Затаился, тебя на первый план выставил.
> Да перегрев то как раз просто объясняется - охлаждение
> коллектора тосолом
Охлаждение коллектора забортной водой отсутствует? А на фотографиях патрубки есть. Причем здесь тосол? Да и на схеме охлаждение коллектора осуществляется водой. Да, шут с ним, с охлаждением, можно коллектор исключить из контура, на некоторое время. Открыть крышку моторного отсека и погонять-порегулировать
.
> > Не берусь судить про водометы! Они тоже капризны и требуют
> > регулировок.
> Вот как раз от Барина по водомету да и двигателю и нужен совет.
Так и я о том же! Подогнать, отполировать, подрегулировать. Протянуть болты крепления к корпусу, устранить протечки.
> Григорич, вот как сделаешь ПОК, походишь года два-три, вот
> тогда и понятно будет. А пока.....
Ну, вот и проблему нашел на ровном месте. С моими воскресными выходами, не то, что с твоими переходами, один раз поможешь перебрать и отрегулировать ПОК, а м.б импортную колонку и надолго хватит.
Борис Александрович! Вспомните.Напишите поподробнее про ходовые испытания. Где-то есть причина!
С уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nomadoz (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-03-10 05:27
Ребята, уточняю свои проблемы с двигателем:
1) Двигатель не держит холостые - минимум 800-1000 оборотов, нестабильны и сильно плавают если погазовать;
2) Свечи, как правило, черные, а дым выхлопа очень едкий;
3) Без нагрузки можно раскрутить до 5-6 тысяч, но цифровой тахометр после 4 тыс. начинает глючить (все виды цифровых какие я пробовал), поэтому это личное предположение
4) После резкого набора оборотов и затем отпуска педали газа, двигатель часто глохнет;
5) Плохо заводится даже если горячий - только на подсосе;
6) При нагрузке двигатель не раскручивается более 2 тысяч (идет на одной камере), чтобы открылась вторая надо вытащить подсос, затем медленный разгон до 3 тысяч, но не более (при этом, скорость катера не более 18 км/ч). При таком разгоне карбюратор иногда может начать стрелять;
7) После 20 минут заплывов нагрелся до 110-120 градусов, скорее по причине того, что выпускной коллектор охлаждается тосолом (переделаю).
Другие вопросы:
1) Насколько реально передалать БСЗ трамблёр от Лады 8-ки или ЗИЛА 131? Вопрос со шторками, можно ли их как-нибудь в домашних условиях сделать? Или кроме токаря нужен электрик?
2) УОЗ от 1G-FE найти практически нереально облазил все сайты, в том числе, англоязычные. Может найти от БМВ с двигателем М20 (там тоже 6 цилиндров и 2 литра)?
3) Не понял что мне надо сделать со впускным коллектором? Какие варианты? Есть ли конкретные примеры (фото или картинки)?
Всем спасибо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (95.84.53.---)
Дата: 23-03-10 07:07
Борис , что-то мне сдаётся , что с зажиганием всё-таки большая проблема ( хлопки в карб , глюки тахометра и др.) . А почему карб на снимке ДААЗ ? Дым чёрный и едкий - карб может переливать . Как на вид искра ? Если долго крутить стартером - не наблюдается ли пропусков искры .
Может , Вам попробовать съездить в тоётовский сервис или гаражик , и попросить диагноста дать вам контрольные точки УОЗ . По ним же подберёте или настроите трамблёр . ИМХО , ставить наобум трамблёр - игра в рулетку . Результат будет , скорее , отрицательный .
По-поводу переделок трамблёра я уже высказывался . Моё ИМХО - проще изменить количество шторок на восьмом трабле , чем количество полюсов - на ЗИЛовском . Стакан выточить на токарном станке , потом вырезать 6 шторок . Состыковать 8-й трамблёр и тоётовский привод - задача несложная , я себе скрещивал нижнюю часть москвичёвского трамблёра и 8-й .
По впускному коллектору - покопайтесь в сети - поищите подобные переделки , посмотрите результаты . Переделать всегда успеете .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexH (87.228.97.---)
Дата: 23-03-10 07:19
Доброго времени суток.У мерседеса был карбюраторный 6-ти цилиндровый мотор, М123,объёмом 2,5 л,поищите инфу по нему может поможет.Кстати там карбюратор состоял как бы из двух карбюраторов,а впускной коллектор был разделён на две части!!!Если чем помог то УРА!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (95.84.53.---)
Дата: 23-03-10 07:58
Елена, Мурманск. писал:
> Nomadoz, что это у Вас за карб....Озон!!?....Картюнинг Озонами
> НЕ торгует!!!
Вот . Да . Хотел сказать Озон , написал - Дааз :-о
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nomadoz (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-03-10 08:06
John Zaitsev писал:
> Елена, Мурманск. писал:
>
> > Nomadoz, что это у Вас за карб....Озон!!?....Картюнинг
> Озонами
> > НЕ торгует!!!
>
> Вот . Да . Хотел сказать Озон , написал - Дааз :-о
У меня сейчас стоит ДААЗ (Солекс) 21073, а стоял раньше на предыдущем фото ДААЗ 2105 - там просто лучше видно коллектор.
Озон мне советовал Станислав (Пузырь), а именно модель ДААЗ-2103-1107010-10
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-03-10 08:07
ИМХО по подробным симптомам элементарный подсос воздуха во впускной тракт.С этого надо начинать.Площадка карба кривая, и достаточно для такой картины.И ещё: я всё-таки допускаю из-за большой удалённости карбюратора от блока и нахождения его перед расширительной камерой (т.е. резкого снижения скорости потока в этом месте), возможность обмерзания.По крайней мере, меры против этого принять не лишне.
З.Ы.И про карбы.Писал Борису в почту, повторюсь здесь.
Карбюраторы первых ВАЗ-2103, 2106 и Нив были скопированы с "Вебера", который штатно устанавливался на моторы 2л Фиат и Форд (в соседней ветке обсуждается).Эти карбюраторы имеют подогрев ОЖ блока дроссельных заслонок, механический привод вторичной камеры, клапан разбалансировки поплавковой камеры, И САМЫЕ БОЛЬШИЕ ДИФФУЗОРЫ И РАЗМЕРЫ ЖИКЛЁРОВ СРЕДИ ВСЕХ КАРБЮРАТОРОВ ДААЗ!!!!!!!!!!!! С ОЗОНОМ НЕ ПУТАТЬ!!!!!!!!!! Озон - ГОВНО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!, особенно для катерной установки.А его разработчику-"рационализатору" просто вовремя не оторвали голову.А вот "Солекс", прототип карбюратора 21073, устанавливался ТОЛЬКО на французских моторах 1,4 и 1,6 л.На моторах пежо 1,8 и 2л уже стоял "Зенит".А на 6-цилиндровых моторах БМВ и Мерседес, даже объёмом 2л уже стоял ЧЕТЫРЁХКАМЕРНЫЙ Пирбург 4Е2.А ведь на катере режим более напряжённый и требует более богатой смеси.Так зачем вы наступаете на чужие грабли и желаете преждевременной смерти своим двигателям????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-03-10 08:12
Nomadoz писал:
>
> Озон мне советовал Станислав (Пузырь), а именно модель
> ДААЗ-2103-1107010-10
ЭТО НЕ ОЗОН!!!!!!!!!!
Это копия Вебера.Озоны - 2105, 2107 и все производные от них.Их отличительная черта - вакуумный привод ДЗ вторичной камеры.И вообще - поставьте К126ГМ от старой Волги.Этот точно заработает, потому как рассчитан на мотор 2,5л и прямой, как новый лом :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (95.54.204.---)
Дата: 23-03-10 08:47
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
>.И вообще - поставьте К126ГМ от старой Волги.Этот точно
> заработает, потому как рассчитан на мотор 2,5л и прямой, как
> новый лом :-))
>
Такой?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (95.54.204.---)
Дата: 23-03-10 09:00
Если карб (с фото) кому нужен, то поменяю на пластиковые держатели труб для тента......
Карб лучше чем 21073 (24х24), 21041 (24х26), но хуже Мега Солекс(25х27)...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (79.126.78.---)
Дата: 23-03-10 09:22
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> С ОЗОНОМ НЕ ПУТАТЬ!!!!!!!!!! Озон
> - ГОВНО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!, особенно для катерной
> установки.
Пузырь , что с тобой , совсем недавно ты стучал в грудь по-другому :
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (95.28.99.---)
Дата: 14-12-09 05:44
"На самом деле в катерном варианте Озон даже предпочтительней Солекса.При условии его исправности, ес-сно :-)).Вакуумный привод вторичной камеры более адаптируется к частичным, но постоянным нагрузкам.А суперустойчивый ХХ и от Озона можно добиться.Пусковое устройство у Озона тоже лучше."
Я понимаю , память там и всё такое , но основополагающие принципы должны быть незыблемы ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 23-03-10 09:28
Доброй ночи!
Добрался до дома затемно. Был на ЛАЭС(Ленинградской Атомной ЭлектроСтанции).Тут уже весна, лед отошел в Финский залив. Правда ни Кронштадта , ни заградительной дамбы- не видно. До 12.00 шел мокрый снег,а потом солнце и весна.Красота!
Успел отписать ПМС в личку и нарисовать переделку коллектора для Б.А.
Очень много лет назад мне пришлось это сделать. Напомню,AUDI 200(5 цилиндр. 2300 объем), через ответную часть коллектора от М412. Карбюратор- от ВАЗ 2109(1500 см.куб.). Машина из инжекторной стала карбюраторной и имела очень приличную динамику.
Это предложение, и не судите строго за художественную небрежность. Я не Пикассо, и не Малевич.
Из рисунка все понятно, но если стыковка затруднительна по совпадению отверстий, то поставьте толстую(10-20 мм ) пластину.Сначала приварите ее, и уже к ней варите оставшуюся часть с посадочным гнездом под карбюратор. Отверстия проточите круглым напильником, бором с наждачной головкой.
Горизонтальную установку карбюратора обеспечивала прокладка.
In My Humble Openion(IMHO), дословно "по моему жалкому мнению", должно получиться нормально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 13 (---.kirovnet.ru)
Дата: 23-03-10 16:21
Вот это правильная идея!!! смотрю и думаю ка же это можно на ижекторные штаны карб прицепить?никогда он как надо работать в таких условиях небудет. растояние до средних цилиндров и до крайних какое?и бочонок ентот сразу за карбом не на пользу.вы глянте как на старых карбюраторных рядных шестерках организовано все, для примера.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-03-10 16:49
Елена, Мурманск. писал:
> Так вот .....Мега Солекс лучше , чем этот карб...по тяге и
> расходу топлива...
Это вообще однокамерный К129 от ГАЗ-21.К126ГМ - это двухкамерный карб от ГАЗ-2401 и УАЗиков.
John Zaitsev писал:
> Пузырь , что с тобой , совсем недавно ты стучал в грудь по-другому
> Я понимаю , память там и всё такое , но основополагающие принципы должны быть незыблемы ;-)
Не надо, уважаемый, заниматься хуйней, выдёргивать фразы из контекста, пытаться меня на чём-то подловить, и приписывать мне собственные мысли.Если Вы ВНИМАТЕЛЬНО прочитаете те старые темы, то увидите, что я ВСЕГДА агитировал за "Веберы", точнее - их советские копии.Чувствуется просто, что никто из написавших (в том числе и Вы) с ними близко не знаком, и путает с "Озонами".ОЧЕНЬ ЖАЛЬ.Для меня по-прежнему по применяемости в порядке убывания:
1)Вебер
2)Озон
3)Солекс
З.Ы.И не надо валить всё в одну кучу.В каждой теме мы обсуждаем весьма конкретные вещи.В этой обсуждается (в частности) отечественный карбюратор, наиболее подходящий для установки на 2-хлитровый 6-цилиндровый двигатель.Я и выразил своё ИМХО - для данной задачи ОЗОН - говно, Солекс тоже мало подходит.В чём проблемы?Несогласны - обоснуйте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: всеЯДное (---.satkom.ru)
Дата: 23-03-10 17:00
+++УОЗ от 1G-FE найти практически нереально облазил все сайты, в том числе, англоязычные+++
Если мне память не изменяет (лет семь назад сменил профиль, так-как стал не переносить выхлоп) там УОЗ имеет обратную связь с датчиком детонации, т.е. зажигание всегда настолько раннее, насколько позволяет применяемый бензин и режим работы.
Потому и цифр нет. ИМХО!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 23-03-10 17:32
Александр 13 писал:
> Вот это правильная идея!!! смотрю и думаю ка же это можно на
> ижекторные штаны карб прицепить?никогда он как надо работать в
> таких условиях небудет. растояние до средних цилиндров и до
> крайних какое?и бочонок ентот сразу за карбом не на пользу.вы
> глянте как на старых карбюраторных рядных шестерках
> организовано все, для примера.
Уважаемый ! Вас не понять.Вы выражайтесь конкретнее, насчет идеи и ее воплощения.
Напоминаю, что энергоносителем в дизельных двигателях является воздух, а в бензиновых ДВС-воздушно-бензиновая смесь, которую готовит карбюратор. Она то и находится во всасывающем коллекторе, который Вы гордо именовали "инжекторные штаны". И для потока воздушно-капельной бензиновой смеси конечно же имеет значение, в том расстоянии, которое она должна преодолеть до попадания в цилиндры. Но уход от резонансного состояния, о котором правильно написал Пузырь, здесь налицо.
Причем здесь рядные шестерки, когда речь идет о возможности переделки существующего тракта.
Не вешайте ярлыки и "никогда не говорите НИКОГДА".
Подчеркиваю для Вас лично, что подобная переделка позволила мне лично в далеких 1990-1992 годах, при отсутствии запасных частей мех.инжектор , перейти на карбюратор в АУДИ 200.
Хотя зачем я трачу время на какие-то доказательства?!
С уважением ко всем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (213.172.19.---)
Дата: 23-03-10 18:16
Nomadoz писал:
> Ребята, уточняю свои проблемы с двигателем:
> 5) Плохо заводится даже если горячий - только на подсосе;
Это у 73 карба характер такой.
Сначала ручкой газа делаем две, три прокачки и только после этого заводим с подсосом. Заводится без проблем.
Опробован на УЗАМе.
Но, чтобы дойти до этой последовательности действий пришлось потыркаться. Ну никак без прокачки заводится не хотел.
Зато холостые держит... - песня - до 400 об/мин.
Но жрет со штатными жиклерами на крейсерских оборотах - тоже песня - как кроссовок.
Борис, а что сделал на карбе с обраткой ?
Заткнул ?
Заглушки на маленькие трубочки сбоку поставил ?
Барин ... АУ....
Что человеку делать с водометом ?
Выкидывать и покупать новый ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 13 (---.kirovnet.ru)
Дата: 23-03-10 20:12
Григорьевич так я и говорю что ваша идея работоспособна!а то как сделано было работоать небудет как надо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: energo (---.217.83.126.92.dsl.krasnet.ru)
Дата: 23-03-10 23:41
Я бы посоветовал вернуть впрыск на место, и будет счастье...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 24-03-10 01:46
Александр 13 писал:
> Григорьевич так я и говорю что ваша идея работоспособна!а то
> как сделано было работоать небудет как надо!
Извините, поздно лег,рано встал,видимо не вник .
Зато нашел видимо то, что мне и надо! Мерк 3,0 + Альфа 1. Сторгуемся, завтра же и возьму.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 24-03-10 01:51
И сама колонка Альфа 1, с гидроподъемом, тримом, 19 дюйм.винтом.
Вес около 87 кг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 24-03-10 02:21
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> Это у 73 карба характер такой.
> Сначала ручкой газа делаем две, три прокачки и только после
> этого заводим с подсосом. Заводится без проблем.
>
> Что человеку делать с водометом ?
> Выкидывать и покупать новый ?
Интересные моторы.А в глушитель подуть не пробовали...Три притопа, два прихлопа. Странно все это.
В школе учили по-другому.Что-то про нормальные свечи,провода,бензин, про уровень и немножечко раннее зажигание говорили...Короче, приличный моторист и первая часть задачи решена.
Водомет тоже оживет, когда мотор потянет нагрузку и будет держать 3500-4200 об/мин.
Семенович, а ты что про свое двигло молчишь?Темку то не зря замутил, готовишь матчасть к сезону?
Да и зачем новый водомет покупать, надо как все-купить ПЛМ, на 120-150 лошадок, и все проблемы позади!
Семенович! У моста л-та Шмидта уже чистая вода,кораблики бегают в сторону залива!!!Пора свой моторец ставить!
С уважением ко всем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nomadoz (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-03-10 02:37
Стасу (Пузырю), да я наверное ошибся сказав, что 2103 это ОЗОН…
1) Я так и не понял стоит ли мучиться с карбом 21073 или поставить К135 или К126ГМ?! К135/К126ГМ имеют те же две камеры, но четыре диффузора, что по логике дает больше обогащенной смеси!
2) Григорьевичу… Спасибо за картинку по переделке коллектора. Как я понял, надо взять коллектор от классики отрезать его и соединить с предварительно отрезанным коллектором от 1G-FE. Все это сваривается аргонной сваркой… Кстати, нужно полировать после сварки, как я понимаю, будет выступающий шов?! А как полировать внутри?!
3) Михаилу… У меня обратка подключена как положено, т.е. идет в бак. Все лишние дыры карба заткнуты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 24-03-10 02:59
Nomadoz писал:
> 2) Григорьевичу… Спасибо за картинку по переделке коллектора.
> Как я понял, надо взять коллектор от классики отрезать его и
> соединить с предварительно отрезанным коллектором от 1G-FE. Все
> это сваривается аргонной сваркой… Кстати, нужно полировать
> после сварки, как я понимаю, будет выступающий шов?! А как
> полировать внутри?!
После приварки промежуточной толстой пластины-спокойно удалите внутренний шов.Да, бором с маленькой шлифовальной наждачной насадкой.После проварки площадки-оставить, как есть.Не сильно будет и мешать.Полирнуть, ну это я впопыхах написал.Конечно-шлифануть, прошкурить!
Я варил на Тельшайском маслосырзаводе. Там только аргонная сварка и мастера были, что приятелю оторванную дужку на наручных часах приварили.Незаметно.И мне аккуратненько сделали.
Б.А все это касается внутренних поверхностей каналов коллектора.Снаружи-немного, для эстетики.
С уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (213.172.19.---)
Дата: 24-03-10 03:00
Григорьевич писал:
> Зато нашел видимо то, что мне и надо! Мерк 3,0 + Альфа 1.
> Сторгуемся, завтра же и возьму.
Ну хвастун....
:-))
Человеку лучше помогай , а не хвастай.
А купить, это только малая часть дела.
Вот когда дойдешь до испытаний, вот тогда и хвастай.
:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 24-03-10 03:10
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> Григорьевич писал:
>
> > Зато нашел видимо то, что мне и надо! Мерк 3,0 + Альфа 1.
> > Сторгуемся, завтра же и возьму.
> Ну хвастун....
> :-))
> Человеку лучше помогай , а не хвастай.
> А купить, это только малая часть дела.
> Вот когда дойдешь до испытаний, вот тогда и хвастай.
> :-))
Вижу, что достал. Ну не хвастаюсь, а показал один из доступных вариантов для своего Ритма.Не, я не про зависть, я так просто.
Семеныч! Ну покажи свой моторчик!
Что же в личку не пишешь, я ведь много фото тебе скинул?
С глубочайшим уважением, Ваш А.Г.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (213.172.19.---)
Дата: 24-03-10 03:15
Nomadoz писал:
> 3) Михаилу… У меня обратка подключена как положено, т.е. идет в
> бак. Все лишние дыры карба заткнуты.
На обратку карба можно поставить заглушку - по крайней мере надо попробовать это сделать.
Заглушки надо поставить на тоненькие трубочки сбоку (см. фотку) и все. Только не помню на все три или только на две верхние. Больше заглушек ставить никуда не надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 24-03-10 04:30
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> Заглушки надо поставить на тоненькие трубочки сбоку (см. фотку)
> и все. Только не помню на все три или только на две верхние.
> Больше заглушек ставить никуда не надо.
На две....верхние, но лучше их не глушить, а соединить между..собой.
На третью одевается шланг от вакуумника.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 24-03-10 04:37
energo писал:
> Я бы посоветовал вернуть впрыск на место, и будет счастье...
Или делать ДВА впускных коллектора....и ДВА карба!!!
???????
Уж очень большая разница длинны впускных трактов, в зависимости от оборотов разные цилиндры будут получать смесь, то обеднённую, то обогащённую (ПЕРЕ)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 24-03-10 05:10
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> Елена, Мурманск. писал:
>
> > На две....верхние, но лучше их не глушить, а соединить
> > между..собой.
> Елена, на две.... нижние, а верхняя к вакуумнику ?
Нижняя к вакуумнику.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 24-03-10 06:41
Григорьевич писал:
sr-tuning.ru/link7.html -уже придумано.
Чёт не открывается!?!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (95.84.48.---)
Дата: 24-03-10 07:47
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Не надо, уважаемый, заниматься хуйней, выдёргивать фразы из
> контекста, пытаться меня на чём-то подловить, и приписывать мне
> собственные мысли.
Стас , не кипятись , я ничего не выдёргиваю , просто цитирую . И ссылку дал . Или надо было всю тему сюда запостить ? :о)
Изъясняйся понятнее . Если тебе твои мысли понятны , то это не значит , что они понятны всем .
>Если Вы ВНИМАТЕЛЬНО прочитаете те старые
> темы, то увидите, что я ВСЕГДА агитировал за "Веберы", точнее -
> их советские копии.Чувствуется просто, что никто из написавших
> (в том числе и Вы) с ними близко не знаком, и путает с
> "Озонами". ОЧЕНЬ ЖАЛЬ.
В той теме я тебе говорил то же самое , что и постом выше . Со стороны выглядит так , что твои последующие слова исключают предыдущие - то ты указываешь на недостатки Озона , то говоришь , что он лучший . Если бы я хорошо разбирался в карбюраторах , то не создал бы тему "Карб 08" .
З.Ы. Никто не может знать всего , в т.ч. и ты , поэтому терпение и ещё раз терпение .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (95.84.48.---)
Дата: 24-03-10 08:05
всеЯДное писал:
> Если мне память не изменяет (лет семь назад сменил профиль,
> так-как стал не переносить выхлоп) там УОЗ имеет обратную связь
> с датчиком детонации, т.е. зажигание всегда настолько раннее,
> насколько позволяет применяемый бензин и режим работы.
> Потому и цифр нет. ИМХО!!!!
Должны быть зашиты начальные углы в зависимости от оборотов и пр. , иначе что есть прошивка для разных блоков управления двигателем ? А ДД уже "подгоняет по месту" .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 24-03-10 08:58
Лена,попробуйте скопировать и открыть в любой поисковой системе.Яндекс воспринимает эту ссылку.Проверил еще раз.
И еще, вопрос ко всем. Что вы носитесь как "с писанной торбой" с карбюраторами Солекс, Вебер, Пербург и др. Их основная задача-готовить смесь, да в нужном количестве.И мне по барабану кто из них будет это делать.Все они в приблизительно равных характеристиках.Как правило все были сконструированы в Германии.И что тут вникать в две трубочки верхние или две трубочки нижние?Опять мне по барабану, я четко знаю, что при разряжении возникающем в первичной камере,этот подсос через трубочку тянет контактную группу в трамблере, создавая опережение зажигания.И все модели карбов делают тоже самое.Ну, подбор жиклеров и топливных и воздушных , и первичной и вторичной камеры. Ну, и что.Они во всех системах- одинаковы.Да, какая разница, какой карбюратор будет поставлен.Вот вы тут развели бодягу на три дня о турбо- солексах и супер-веберах. Да причина черного дыма, хреновой заводки и того, что мотор не выходит на нормальный нагрузочный режим лежит на поверхности.Либо переливает,либо позднее зажигание, либо сбита какая-нибудь цепь(ремень) ГРМ перескочила пару зубьев.
Ну, нет чудес. Вернее есть-МОТОРИСТ(с большой буквы), который проверит и установки рисок ГРМ, и выставит нормально трамблер, и проверит карб, и на ходу или по ходу испытаний откорректирует все настройки.
Я не вникаю в этот конкретный движок, есть ли там ГРМ, верхнее расположение или нижнее распредвала. Я говорю о конструктиве.
И судя по всему многие из Вас протрахавшись на воде с мотором час-два, заставили бы его работать прилично.Уверен.
Ломать копья и рассуждать на пальцах-поистине глупо, как и споры какой карбюратор лучше.Смотреть надо на месте, м.б там не закрыто отверстие подсоса воздуха на усилитель тормозов, или нечто подобное...
У Б.А. есть время подготовить корпус, доделать обшивку рубки, кокпита, сделать красивую легкую тонировку стекл и т.д.
Поедет катер так, как надо.Найдет он на полдня приличного моториста.
Я уже признавался в своей водометной безграмотности. Нет, конечно, я представляю что и откуда поступает и куда вылетает ,и разницу давлений вх-вых осознаю. Регулировки, увеличение зазоров и , перестановки РК-надо увидеть. Думаю и здесь Б.А потребуется помощь и форума, и присутствие специалиста.
Полагаю, что очередные ходовые испытания все поставят на место, и Б.А нам напишет, а Семенович отредактирует!
Извините еще раз, если я затронул ваши любимийшие Солексы-Веберы и 6 цилиндровые трамблеры.
С уважением.
P.S.
Семенович! А на Альфе 1 есть тримм, и маршевый и транспортировочный(положение-трейлер)!!! -:)). И нравится мне этот комплект больше чем всякие ПЛМы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (213.172.19.---)
Дата: 24-03-10 17:14
Григорьевич писал:
> И еще, вопрос ко всем. Что вы носитесь как "с писанной
> торбой" с карбюраторами Солекс, Вебер, Пербург и др. Их
> основная задача-готовить смесь, да в нужном количестве.И мне
> по барабану кто из них будет это делать.
Ну накатал.....
Может просто тряпку повесить и бензином поливать ?
Первое - это грамотно подобрать карб.
Второе - грамотное его подключить, учитывая все его особенности и нужные и ненужные функции.
По поводу грамотного механика - у Бориса он есть.
Но это подход автомобилиста, которого на дороге подтянут до ближайшей СТО.
Катерник должен все пропустить через себя. Ему на воде НИКТО не поможет. Только своя голова и свои руки.
Правда, если особо далеко не уходить от базы, то подход автомобилиста на воде также работает. Позвонил - и тебя подтащили до базы.
> А на Альфе 1 есть тримм, и маршевый и
> транспортировочный(положение-трейлер)!!! -:)). И нравится мне
> этот комплект больше чем всякие ПЛМы.
А вот откидки ПОК при наезде НЕТ. Правда у Хонды также практически нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 24-03-10 18:37
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> Григорьевич писал:
>
> > И еще, вопрос ко всем. Что вы носитесь как "с писанной
> > торбой" с карбюраторами Солекс, Вебер, Пербург и др. Их
> > основная задача-готовить смесь, да в нужном количестве.И мне
> > по барабану кто из них будет это делать.
> Ну накатал.....
> Может просто тряпку повесить и бензином поливать ?
> Первое - это грамотно подобрать карб.
> Второе - грамотное его подключить, учитывая все его особенности
> и нужные и ненужные функции.
> По поводу грамотного механика - у Бориса он есть.
> Но это подход автомобилиста, которого на дороге подтянут до
> ближайшей СТО.
> Катерник должен все пропустить через себя. Ему на воде НИКТО не
> поможет. Только своя голова и свои руки.
> Правда, если особо далеко не уходить от базы, то подход
> автомобилиста на воде также работает. Позвонил - и тебя
> подтащили до базы.
>
> > А на Альфе 1 есть тримм, и маршевый и
> > транспортировочный(положение-трейлер)!!! -:)). И нравится мне
> > этот комплект больше чем всякие ПЛМы.
> А вот откидки ПОК при наезде НЕТ. Правда у Хонды также
> практически нет.
Семенович! Ты прав!(Напоминает правда "Борис,ты не прав!").
Только уж про тряпочку с бензином ты переборщил, я написал про БАРАБАН!Правильно подключить-это посадить его на посадочное место, исключить подсосы воздуха, подключить бензопровод.И все, он должен уже великолепно работать. Остальные трубочки-коррекция и подстройка под режим работы.
Дотянуть до ближайшей СТО?Придется подвесить подвесничек на 15-18 лошадок, больше и не надо. Или на 40 л.с, тогда это дополнительный маршевый двигатель.Возврат на базу-гарантирован.
Есть свой механик, так чего же мы копья ломаем?Разберется!
Да и самому Б.А неплохо освоить мелкие настройки.Короче, как говорил Сергей Михалков,автор слов гимна РФ(ранее СССР)-"Друзья!Учите слова!"
О себе-любимом.Посмотри еще вариант,напиши,как он тебе.Сгонять посмотреть?
Ссылка.
С уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-03-10 22:01
Михаил, вакуумный корректор УОЗ подключается к нижней трубке.Это 100%.Две верхние служат на Ниве для управления термовакуумным регулятором рециркуляции выхлопных газов, т.е., проще говоря, гр !@#$%^ому гринпису, чтоб он лопнул со всеё ипучей экологией вместе.На УЗАМе его нет (слава богу)!!!!!!!!!!! :-)).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (213.172.19.---)
Дата: 25-03-10 02:03
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Михаил, вакуумный корректор УОЗ подключается к нижней
> трубке.Это 100%.
Ну неужели я попутал. Вроде ползал по интеу. Нарыл инфы.
Да....
Будет потеплее, доковыляю до клуба - посмотрю.
А где же наш господин, товарищ, Барин - водометчик Ау....
Проявись - помоги Борису. Что ему делать с водометом ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nomadoz (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-03-10 07:25
Ребята, возник вопрос, а есть ли смысл покупать российский навесной мотор в качестве резервного, например Вихрь или Нептун 25-30 л.с.? Или это полное барахло?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nomadoz (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-03-10 07:39
Т.е. Ветерок 8 л.с. потянет катер весом от 1000 до 1500 (с загрузкой)? Какая будет скорость?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nomadoz (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-03-10 08:00
Еще вопрос... Весить его надо будет сбоку... А как управлять румпелем (надо будет какую-то сидушку придумывать)...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 25-03-10 08:32
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> 8-11 км/ч
>
Ветерок-8--- 11 км/ч не разгонит, а 7 - может будет с грузовым винтом...
а с 30-кой или 25-ой может км 12-14...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (213.172.19.---)
Дата: 25-03-10 17:43
Nomadoz писал:
> Еще вопрос... Весить его надо будет сбоку... А как управлять
> румпелем (надо будет какую-то сидушку придумывать)...
У меня так. Румпель-телескоп.
Сажусь на крышки машинного отделения, ноги в кокпит на сидушки и рулю. Если дождь, закрываю тент, но сам снаружи с полным поливом.
8 км/час.
На веслах - максимум 4 км/час.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nomadoz (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-03-10 21:02
Да, реально цена за катер + мотор очень привлекательная... Я лично только за покраску отдал около 100 тыс. рублей!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 27-03-10 21:41
Да, Борис, так водометчики и не подтянулись.
На форуме водометчиков, который недавно организовался, ответили кракто: - "Вы с мотором для начала разберитесь"
Вот так....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 28-03-10 21:12
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> Да, Борис, так водометчики и не подтянулись.
> На форуме водометчиков, который недавно организовался, ответили
> кракто: - "Вы с мотором для начала разберитесь"
> Вот так....
Семенович!
А ведь они наверное правы! Изначально так задача и стояла-сделать нормально работающим двигатель.
А потом и водомет.
Полагаю, что Борис Александровач сделал необходимые выводы и наметил пути решения своих проблем.
Очень бы хотелось увидеть продолжение ходовых испытаний и окончания реконструкции корпуса. Глядишь и появится в наших краях со своим прицепом, где-нибудь в районе Н.Ладоги-Свирь.
Б.А! Дерзайте, и не оставляйте нас в неведение о том, как идут работы.Скоро сезон!В Питере объявили начало "городской"навигации со средины апреля.Мосты снова начнут разводить.Пробные разводки уже прошли.
До встречи на воде.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 28-03-10 21:38
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> Да, Борис, так водометчики и не подтянулись.
> На форуме водометчиков, который недавно организовался, ответили
> кракто: - "Вы с мотором для начала разберитесь"
> Вот так....
Афигеть!!! (У них типа мании величия ....что ли?!)
Эту задачу надо решать в комплексе!!!
А вдомётчики...., а водометчики даже толком про водомёт не узнали, что да как !!!
Короче, может и есть нормальные (грамотные технари) водомётчики, но они не здесь....точнее не зашли в эту ветку...................., а зашли бы ....хоть направление где копать подсказали бы !!!........Видать САМИ НЕ ЗНАЮТ.....ТОЧНО НЕ знают!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nomadoz (---.gprs.mts.ru)
Дата: 28-03-10 23:44
Елена, я думаю утверждение в принципе логичное, но все равно мне бы хотелось иметь схему моего водомёта, со всеми ТТХ и прочей полезной информацией. Я вроде сейчас все собрал, все работает, но есть определенные сомнения в отдельных его частях... Например, винт водомёта размером 240 мм - может ли он раскручиваться двигателем 185 Нм. И т.п.
П.С. Вам отдельное спасибо и уважение - настолько технически продвинутых женщин я никогда не видел! Что само по себе очень приятно!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nomadoz (---.gprs.mts.ru)
Дата: 29-03-10 00:14
> Семенович!
> А ведь они наверное правы! Изначально так задача и
> стояла-сделать нормально работающим двигатель.
> А потом и водомет.
> Полагаю, что Борис Александровач сделал необходимые выводы и
> наметил пути решения своих проблем.
> Очень бы хотелось увидеть продолжение ходовых испытаний и
> окончания реконструкции корпуса. Глядишь и появится в наших
> краях со своим прицепом, где-нибудь в районе Н.Ладоги-Свирь.
> Б.А! Дерзайте, и не оставляйте нас в неведение о том, как идут
> работы.Скоро сезон!В Питере объявили начало
> "городской"навигации со средины апреля.Мосты снова начнут
> разводить.Пробные разводки уже прошли.
> До встречи на воде.
Ребята, всем спасибо "набрал советов" с горкой, начну скоро реализовывать в реальном времени с отчетностью через сайт katernikspb. Кстати, немного удивлен почему меня тут называют Борис Александрович - на фото с 1-ой страницы статьи мой отец, который и начал все это дело... А я вот есть в эпизодах, когда проводились испытания :-) Поэтому я просто Борис :-) Да, добраться до Ладоги было мы экстремально интересно, да и вообще по морям пройтись, вот только резервный движок поставлю и в путь...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 29-03-10 00:39
Nomadoz писал:
> Кстати, немного удивлен почему меня тут называют
> Борис Александрович - на фото с 1-ой страницы статьи мой отец,
Вот те на...
А из отчета совсем и не понятно, что это фото отца.
Теперь буду знать.
>Поэтому я просто Борис :-)
ok - Значит - просто Борис...
:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 29-03-10 00:58
Nomadoz писал:
>
> Ребята, всем спасибо "набрал советов" с горкой, начну скоро
> реализовывать в реальном времени с отчетностью через сайт
> katernikspb. Кстати, немного удивлен почему меня тут называют
> Борис Александрович - на фото с 1-ой страницы статьи мой отец,
> который и начал все это дело... А я вот есть в эпизодах, когда
> проводились испытания :-) Поэтому я просто Борис :-) Да,
> добраться до Ладоги было мы экстремально интересно, да и вообще
> по морям пройтись, вот только резервный движок поставлю и в
> путь...
Насчет Б.А-претензии к "дяде Мише Питерскому", это он создал страничку в катернике.Ну, а мы и подумали...А в эпизодах на испытании, мы увидели какого-то механика!
Да,нет, Б.А - все нормально! Приятно , если советы друзей по форуму помогли найти решение проблемы.
Когда надоест борозить водные просторы Подмосковья, приезжайте на наш "ДИКИЙ СЕВЕР"-так ,по крайне мере, называют Питерские места-мои друзья-москвичи. До базы на Свири, на Шоткусе, которую хорошо знают многие на форуме, а Стас и Семенович знают очень хорошо, от столицы-670 км. Ваша машина и прицеп легко осилят это расстояние.
А мы и подтянемся!Увидите красоту Свири и Ладогу! Ну, в общем-это не описуемо!
С уважением ко всем .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
