|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 00:16:08 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 07:16:08 |
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 09-03-10 06:40
ну вот я так понимаю шо ветка про лодку под москву стала неподъмной-поэтому начинаю новую...
итак вопрос №1и №2
1-что будет если поставить катушки зажигания поставить наоборот?
2-как быть с катухами освещения: их обьеденять или нет и надо ли их заземлять при их НЕ ИСПОЛЬЗОВАНИИ?
З.Ы. те, кто видел Wasser-Ratte-зовите его сюда...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alik_ivanov (---.78.95-18.chelny.ertelecom.ru)
Дата: 09-03-10 06:49
Русланыч, потерпи немного. доделаю тридцатку и буду, как раз заниматься опытами над катушками. я уже вывел провода от каждой катушки из-под маховика, чтобы делать замеры при различных комбинациях их соединений. так же у меня на сердечниках от бывших катушек зажигания надеты катушки от в30 (поставил БСЗ) и только я подобрался с тестером к тем хвостам из проводов, как случилась подЪ...ка с головкой (ну ты в курсе). как только все восстановлю, продолжу опыты и уже точно вычислю правильную комбинаторику. есть, кстати, задумка сравнить выработку родных и вихревских катушек и победителей поставить на все сердечники. еще думаю подмагнитить маховичок. терпение, друг мой
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (109.87.85.---)
Дата: 09-03-10 06:51
Ответы на вопросы:
1.Если зажигание двухканальное,то мотор работать не будет.
2.Если не используешь катушки освещения,то ничего заземлять не надо,просто провода висят в воздухе.
З.Ы.Wasser-Ratte-а не видел,а слышал сегодня-жив-здоров,увлечение не поменял.:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 09-03-10 07:19
alik_ivanov-буду ждать дружисче :-))
2 D.M.-зажигалка с сайта по Фишбейну ессно двухканальную....
так говорите нече не будетт работать....
плохоюююпросто мне кажется, шо я ошибся и сказал мотать против часовой стрелки глядя со стороны маховика, а не со стороны выводов на массу :-((
ну это мы вылечим перестановкой наоборот-просто будет неудобно с провадами :-((
а где вы видАли Водного Крыса?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (109.87.85.---)
Дата: 09-03-10 07:26
Руслан,а как ты собираешься переставлять бобины?Если имеешь в виду колпачки местами(или низковольтные провода -входы на катушки зажигания),то искра будет не в районе ВМТ,а в районе НМТ.Будет стрелять в глушитель-ногу.
Крыса не видел,а слышал по телефону.
З.Ы.Просьба,старайся выражать мысли внятней,а то приходится по нескольку раз перечитывать твои посты,чтобы понять вопрос:)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 09-03-10 07:38
короче так-я гдето прочитал шо нужно наматывать катушки зажигания против часовой стрелки, смотря со стороны магнитов в маховике, а нада со стороны выводов на масс,тоесть глядя от коленвала,когда катушка стоит на своем законном месте на магдино...
если я ТАК сказал(тоесть неправильно)то придёццо ставить выводами на массу в сторону маховика-так-так....
вот я и спрашиваю а будет ли работать если я поставлю не так как надобно...
З.Ы. а вы немоглиб скинуть мне телефон Евгения-а то я ему свой скинул а он мне никиак на позвонит :-(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (109.87.85.---)
Дата: 09-03-10 07:49
Руслан,смотри,я понял о каких катушках речь,если мотор не заработает в твоем варианте,или заработает не адекватно(например только на полном газу),то катушки под маховиком не надо физически переставлять наоборот,достаточно переполюсовать(переподключить)их выводы.Т.е. тот вывод,который был массой-пойдет на схему,а тот,который шел на схему,пойдет на массу.
Телефон Жени,без его согласия,к сожалению дать не могу,извени.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 09-03-10 16:31
ну с этим разобралися....
а по поводу катух освящения-т.к. они будут тнамотаны ну 2х каркасах то сразу вопрос-а их подключать параллельно или поледовательно?
или ваще отдельно друг от друга?
с телефоном - ладно-НО! если будете с ним разговаривать передайте пожалуста-пусть пошту проверит....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 10-03-10 01:06
спасибо!
вы-настоящий друг и товарищ...
НО! вот сторанный факт-мне этот колвак был "завещан" за хххгрн-правда страно?!
Сергей (Днепр)-как эт понимать?вы обьясните-ато я в замешательстве :-0
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 10-03-10 03:59
между прочим подравьте меня-я выковыпял сцальник-это окзалося не так уж и просто-ну не хотел он вылазить-а я не хотел поцарапать коленвал :-)))
раскурочил -по полной программе :-))))))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 10-03-10 06:34
так вот -вы безусловно ВСЕ были правы по поводу сцыльников-...АВНО РЕДЧАЙШЕЕ...
вот мне интересно-а на скока хватает современных?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 10-03-10 15:53
+++пипец как надолго сальников хватит особенно импортных+++
я чет невтянул-это был сарказм????7
ну хоть на 2 сезона фатит?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (---.krm.net.ua)
Дата: 10-03-10 22:59
и еще вопрос-а на зачем нужна это железная "окнтовка сцальника"-типа шоп подольше продержался??7
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 11-03-10 04:52
Руслан555 писал:
> и еще вопрос-а на зачем нужна это железная "окнтовка
> сцальника"-типа шоп подольше продержался??7
Я тебе открою страшный секрет : такая окантовка ( каркас сальника) есть во ВСЕХ воротниковых манжетах ( сальниках) . Просто часто она сверху ещё и обрезинена. ( типа для более герметичной посадки)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 11-03-10 05:15
Федот Богданович -Спасибо...
просто все узлы МеханическиЕ -я вроде б как осмыслел-там сложного нече нет-а вот с сцальниками я столкнулся впервые-поэт сорри за глупые вопросы-я просто наверное уже всем надоел....
З.Ы. а сцальник гребного вала-тоже можно АККУРАТНО ВЫКОВЫРЯТЬ или нужно разбиоать????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир. (92.255.207.---)
Дата: 11-03-10 08:01
Руслан555 писал:
> а сцальник гребного вала-тоже можно АККУРАТНО ВЫКОВЫРЯТЬ
> или нужно разбиоать????
Да там собственно и разбирать то особо нечего. Вынуть стакан редуктора (в котором находится гребной вал), отвернуть четыре винтика и аккуратно вынуть потроха с гребным валом в сторону ведомой шестерни (постукивая деревянной кияночкой). Возможно подшипники придется заменить по причине износа или ржавления.
С монтажем/демонтажем подшипника № 7000101 обычно проблем не возникает. Вот замена подшипника № 204 может оказаться не таким простым делом. В моем случае пришлось мастырить специальный съемник, чтобы не испортить ведомую шестерню и/или гребной вал, да и то снять получилось только после нагрева внутренней обоймы подшипника с помощью маленькой ювелирной горелки. Запрессовывал в больших тисках так же с помощью специально сделанных оправок. Если все таки дело дойдет до снятия 204 подшипника, то не потеряй штифт, который фиксирует гребной вал. Отверстие под штифт находится аккурат под внутренней обоймой подшипника.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (---.krm.net.ua)
Дата: 11-03-10 16:36
я как то хотел разобрать ГВ-снял стакан выкрутил винтика упоров-по пробывал снять ру4каме без молото4ка-ага, так и снял...
но постучать подумал-но нестал-фиг с ним-москва малохоженная там ЖРавчины нет ниде :-))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 11-03-10 23:01
+++Я выковыривать сальник ГВ в собранном виде не стал бы.+++
ну нет-так нет :-)))
а по поводу подшипников горизонт вала- можно поподробнее-я записую :-))
а если серьёзно-то шо у них за размеры?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 12-03-10 04:34
ребьятя!
хочу в редуктор лить нигрол-жду мнений....
и вдогонку0поскольку(несмотря на то шо не дохляк) не могу провернуть мосяню аварийным шнуром с такой силой шоб последняя завелася-хчу ставить стартер-сраз спрашиваю:
1-почаму его так часто снимают
2-где его слабые места
3-а гайку на мАховик обычную или длинную нада ?
спасибо за ответы...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fallout (77.121.73.---)
Дата: 12-03-10 05:00
Нигрол лей без боязни. С водой не мешается и через сливное вытекает сначала вода, а потом уже нигрол, что удобно.
Про стартер шо-то я не понял. Если ты про электроcтартер то нах козе бойан. Если ты про ручной с самоубирающимся шнуром, то с ним ещё тяжелей будет дёргать, он же ж гад самоубраться норовит. Поэтому и снимают, чтобы на плохо заводящихся ушатаных моторах по 3-4 оборота намотать и дёрнуть посильнее. Не только москв касается. Стартер он для удобства при хорошем пуске, а не для облегчения при плохом. И вообще если не можешь завести, то дело тут не в стартере и не в телесной хилости, а мотор не в порядке.
Про слабые места не скажу, пока не ломался.
Гайку можно и короткую, но с гровером. А лучше ещё вторую законтрогаить.
А ещё за стартер удобно выносные катушки крепить, под круглый колпак влезают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shapa (---.volia.net)
Дата: 12-03-10 05:03
Я тоже в редуктор лью нигрол, негатива не наблюдаю.Стартер снимают так как шнурком завести легче.Гайка у меня обычная только там шаг резьбы какой то не стандартный, надо подобрать,во всяком случае ветерковская не подходит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 12-03-10 05:19
не я про то шо незаводиццо образно-всмысле немогу прокрутить с ввернутыми свечами -уж больно мотор на компрессию бОгатый :-))))
а по поводу свечей гдет читал шо там вродебы были как то свечи есче 11мм-толи мне приснилося то ли это было явью....
(кажися Федот Богданович говорил)
З.Ы. пробывал просто провернуть мотор-полоэил на заднюю ручку стал на струбцины ногой и как дергнул...
чуть рука там и не осталася-уж больно туго всмысле со свечами-он не клинит...
или мож это после салютика...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shapa (---.volia.net)
Дата: 12-03-10 05:26
Что то у тебя с заводом не то,за шнурок он легко проворачивается и заводится.Может у тебя много масла залито в цилиндры,попробуй прошморгать без свечей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 12-03-10 05:37
та без свечей норм...
масло лил на глаз еще осенью шоб хоть как то смазать ...
ставил на заднюю ручку и менял положение пошней крутил-вертел всю гыдоту слил....
не просто мож не удобно-но ветер помоиму со стартера тож так тяжковато-я ток ввиду в заципление и... тож надо было не хило напрячццо (благо мотор заводился хорошо :-))))
а поповоду свечей-ваши мнения...
З.Ы. седня был на авторынке-встретился с бывшим хояином-продавцом...
показал фоты рассказал про мотор все и отзывы- так он терь себе локти грызет..... :-))))))) говорит шо если б была лотко большой он бы не продавал ...
да вообщемто ему зажигалка не дала порезвиццо... гы-гы
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 12-03-10 05:50
и как свиданий с поршнем не наблюдаеццо?
З.Ы. а где же Wasser-Rаtte ???????
ну хоть кто нить видел? :-((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-169-241.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 12-03-10 05:58
Shapa писал:
> Насчет свечей не подскажу я использую NGK b6hs
Буковка "Н" в обозначении этой свечи говорит о длине резьбы 12,7 мм (0,5"). При длине 11,2 было бы обозначение "L".
Русских свечей с длиной резьбы 11мм не встречал. самые короткие, какие видел были 12 мм.
У стартера москвы обычно ломается задняя "лапа" корпуса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 12-03-10 06:01
а можно как то ее укрепить эту лапу....?
и на сколько стартер Моси хуже(луцце) стартер Небздуна?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 12-03-10 06:16
та поставил уже...
токо наверно поставлю по два кольца-этож наоборот лучче будет...
Сергей-ждите письмо в ли4ку :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-169-241.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 12-03-10 06:30
Руслан555 писал:
> а можно как то ее укрепить эту лапу....?
>
А нафига? Она не каждый день ломается, а раз в десять лет можно и аргонщика водочкой угостить :-))).
Неужели еще остались люди готовые поставить на свой мотор энгельсовские свечи без доплаты со стороны производителя? Уфа недалеко ушла, но все таки лучше (хотя за деньги тоже не взял бы, только на халяву).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 12-03-10 06:38
а так бы сразу и сказали шо они не каждый день то ломаеЦЦо :-))
а чем вам эти свечи не угодили то?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-169-241.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 12-03-10 06:49
Руслан555 писал:
>
> а чем вам эти свечи не угодили то?
Вот вступит Ваша страна в "таможенный союз" (правда наверно лучше не стоит), приезжайте, у меня пара ведер этого дерьма гдето на "задах" валяется, думаю накопать можно. Если серьезно-дерьмо редкостное. Любая китайская подделка сто очков фору даст этому г@вну.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-03-10 06:50
Ну не знаю не знаю... - по поводу поломок стартера....
Вот такое чудо досталось Злоалексу от Ильи-"штуки". Потом Лёха со мной махнулся ( у меня тогда их два было, правда на два мотора)
Ну а потом - Ярослав презентовал целый корпус стартера ( за что ему ещё раз спасибо)
Родной лучше Нептуновского одним тем. что ничего переделывать/ подгонять не надо. В работе ( и " мелкозапцацках - " свастике" например) они одинаковы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 12-03-10 07:07
а кстати вод еще одна причина почему я хочу всетки достать стартер-видал я как на ветре улетал мАховик-так красиво 8-0
а плюхнулся в воду ваще красота-звук непередоваемый....фонтан метра пол был ато и больше....
звук был как от квока с пятаком около 30 см в диаметре(если можно так сказать)
я чуть с лодтко с перепугу не выпал-уж больно близко случилося :-))))
зато как его потом искали-вот шо называется обезяна с гарнатой :-)))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир. (94.180.194.---)
Дата: 12-03-10 07:41
Руслан555 писал:
> З.Ы. седня был на авторынке-встретился с бывшим
> хояином-продавцом...
> показал фоты рассказал про мотор все и отзывы- так он терь себе
> локти грызет..... :-)))))))
)) Руслан, чел тебе мотор уступил, дык скажи ему спасибо, чтоб он доволен остался и не жалел о сделаном. Локти грызть - это достаточно больно )) (имхо).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 12-03-10 07:54
знали бы вы за СКОЛЬКО он мне его УСТУПИЛ...это я по идее должен лоГти грызть и плакать шо меня развели...
а он скорее грыз из за того шо мол продешевил-дороже надо было :-))
куда дороже то(650гривнов то и так ого скок)
а ваще он в них не бельмеса :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир. (94.180.194.---)
Дата: 12-03-10 08:49
Руслан555 писал:
> знали бы вы за СКОЛЬКО он мне его УСТУПИЛ...
Ну у нас сейчас за пузырь тоже вряд ли найдешь. Те, у кого моськи еще имеются (а таких осталось - по пальцам пересчитать), расставаться чет с ними особо не торопятся. Последнее предложение было 10000 руб (!) за М 12,5. По состоянию похоже малохоженный и с доками. И поспорить сложно, "не хочешь - не бери" ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (---.krm.net.ua)
Дата: 12-03-10 22:58
а во вопрос про испытания в бочке....
а если это будет не боченок на 200 л а 1/3 цистерны?там тоже нельзя гонять большие обороты?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (---.krm.net.ua)
Дата: 13-03-10 03:42
так я в шчоке.....
блин-ну шо за город?
ни одног сцальника 22х30х5
есть хорошие 20х30х5...
а 22 даже и не пахнет-кроме того шо они с КЕТАЙМОПЕДА-есть инфа с какого именно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shapa (---.volia.net)
Дата: 13-03-10 04:19
Руслан555 писал:
> так я в шчоке.....
> блин-ну шо за город?
> ни одног сцальника 22х30х5
> есть хорошие 20х30х5...
> а 22 даже и не пахнет-кроме того шо они с КЕТАЙМОПЕДА-есть инфа
> с какого именно?
22x30x7 это не с мопеда,а с какой то стиральной машины.Попробуй здесь заказать.Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alik_ivanov (---.78.95-116.chelny.ertelecom.ru)
Дата: 13-03-10 07:18
Насчет емкости - я сделал так: бочка 30 литров, редуктор снял, на трубку охлаждения надел шланг и присоединил к насосу циркуляции ПЖД (раньше занимался камазовскими з/ч и в гараже такой валялся). на другой конец насоса поставил шланг и - в бочку с водой. разок подсосал, чтоб жидкость прошла и включил. теперь он лежит ниже уровня бочки и в нем всегда вода, т.е. когда его включаешь, он сразу качает. напор хороший, из ноги выливается - дай бог. Воду затем залил так, чтоб притопить ногу, чтобы глушила выхлоп. Далее - на ногу надел полиэтилен с полями, поля загнул вокруг бочки и обмотал скотчем. Воткнул в полиэтилен трубу (купил кусок канализационной) и присоединил к вытяжке (у меня в гараже принудительная, почти промышленная). Теперь, когда запускаю двигло, ничто не мешает - весь выхлоп на улицу, а охлаждение - насосом от аккумулятора. Все работает как часы, гонять можно хоть часами, пока вода не вскипит))).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alik_ivanov (---.78.95-116.chelny.ertelecom.ru)
Дата: 13-03-10 07:19
Жаль, Русланыч, что профессора в моей теме молчат. На носу выходные, а я без плана.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serg37 (---.nwgsm.ru)
Дата: 13-03-10 16:16
Ну так что никому колпак с поддоном от круглой Москвы не нужен?
в родной краске с надписями. если что могу отправить до перми оказией.(машинка знакомая туда регулярно ходит)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 13-03-10 16:51
всем спасибо за отзывы а то я уже заскучал :-)))
я имел ввиду средние и выше можно давать при условии что вода не убедит из бочки?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 14-03-10 03:37
так ток пришел с гаража-пока катухи не доматали я решил проверить топливопровод со всей требухой-и вот что получается:
1-диафрагма-драная
2-прокладка карба тож надорвана-вот думаю делать новую или нет(короче при закруч до упора ГТЖ и вдувании в систему воздуха легкими-от туда сочиццо)-ваше мнение -менять??
З.Ы. поставил на свечи два по колечко, намотал на мАховик шнурок -и... о чудо прои прокрутил , хорошо прокрутил....
(кто знает как выкладывать тут видео??????)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fallout (77.121.73.---)
Дата: 14-03-10 03:50
Надорваную прокладку в любых узлах надо менять, и карбюратор - не исключение. И если у тебя родной скотский карбюратор, то ещё и толщину надо выдержать старую, чтобы игла и жиклёр остались соосными. Они ведь на разных половинках.
Диафрагма от ветерка подходит, как и бензонасос. Да ты и сам знаешь наверное.
Видео - никак. Выкладываешь на тубе каком-нить и сцылку даёшь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 14-03-10 04:52
ага-фронт работ определен :-)))
про диафрагму знаю...
а вот вопрос-а в чем различия внешние межну ветровым и мосиным(у меня один штущер угловатый-он походу с ветра?-я прально понимаю)
мда -подбрать прокладку-тяжеловато :-(((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fallout (77.121.73.---)
Дата: 14-03-10 05:29
А чего так тяжело? Штангеном старую промерял и ходи по автомотомагазам, паронит подбирай. Различия насосов вот хоть убей не помню, моторы свои летом последний раз видел. Если они и есть, то незначительные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 14-03-10 06:01
так-с...
прокладо4ка готова(паронит оказался под боком-остался от того шо я делал прокладку на редуктор)
мерял штангенциркулЁм-старая ~0.52
новая-0.5~0.51 -тобишь разницо не большрй(да плюс я мерял скраю-а там потолше -там где ужимается-там утоньшаетццо)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fallout (77.121.73.---)
Дата: 14-03-10 07:59
Нормально, сойдёт. И поплавок цепляться за прокладку не будет. Я поначалу сделал с запасом по ширине внутрь и потом думал-гадал шо с карбом не то:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир. (---.255.92-250.kzn.ertelecom.ru)
Дата: 14-03-10 08:15
Serg37 писал:
> Ну так что никому колпак с поддоном от круглой Москвы не нужен?
> в родной краске с надписями. если что могу отправить до перми
> оказией.(машинка знакомая туда регулярно ходит)
Нужен. По почте отправить реально? (расходы мои)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 14-03-10 18:21
да, колпак дело ужное-без него-не мотор а черти-че....
ну раз моя прокладку одобрили-то пшел я наверно ставить яе на место...
соцопрос-КЛМ-100 vs. К-36
ваши мнения....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fallout (77.121.73.---)
Дата: 14-03-10 19:41
Каждый хорош на своём месте. КЛМ-100 на М10 и ММ, а К-36 на М12.5.
12.5 с КЛМ-100 мощи не добирает со слов форумян, а К-36 с 10 и М не очень согласован.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fallout (77.121.73.---)
Дата: 15-03-10 02:30
Вот как раз десятка с К-36 и работает, говорят, неустойчиво потому что диффузор великоват.
У КЛМ-100 главное эти ручки регулировки ГТЖ и малого газа снять и всё путём буит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 15-03-10 02:39
ага...
знач вопрос неприципиален....
по поводу ручек-не было-но сделал легинькую на ГТЖ (см фото)
так тут мне подсказали алтернативу мембране на бензазасос-взять лакоткань и в три слоя по форме-анриал или стоит попробывать???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fallout (77.121.73.---)
Дата: 15-03-10 02:55
В чём сермяжная правда ручки, не понимаю. Тебе ж не в музей её. Один раз настроил плоскогубцами и забыл (отвёрткой на ходу трудно). А ручка, вибрируя, весьма вероятно будет потихоньку скручивать иглу туда-сюда. Вобщем, или шашечки или ехать.
А мембрану что на купить там у вас? Посмотрел по гуглокарте на твой Краматорск, вроде ж Торец под боком, уже бильш-менш водномоторное речго, и чё набазаре нету соотв. лавки с ветроЗИПом?
Что такое лакоткань слабо представляю, может из медицинской резиновой перчатки попробовать вырезать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 15-03-10 03:06
и так по порядку:
1-просто шоб було удобно(дело было вечером-делать было нечего...)
2-какой торец там речка-ручей я спинингом перебрасую на ругую сторону(ну почти:-))) -всего 30 метров гдето
3-у нас тут даже на лодках под веслами редко ходят а про моторы ваще мало кто знает.....
4-от моего дома (я щас живу в квартитре-а так свой дом)
20 метров до торца-так шо я неошибаюсь-мотрок НИКОГДА не видел
5-торец щас мелкий и грязный-я не рискну там покупаЦЦо :-)))
6-лакоткань это то шо подкладыват при намотке катух зажигания между определенным кол-вом слоев....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fallout (77.121.73.---)
Дата: 15-03-10 03:17
Всё, вспомнил про лакоткань. Нашёл тут кусочек и пощупал, дык она же крошится при изгибе. По идее от пульсации мембраны хрупкий лак потрескается аж бегом и это крошево в карбюратор полетит. Оно те надо? Там же в оригинале тонкая резина, на сколько я помню. На то она и мембраной зовётся, а не прокладкой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 15-03-10 03:48
ну эт мне ток посоветовали-сказали работает...
бум смотреть...
а разве я сказал прокладка-я сказал диафрагма или мембрана ???
пострите тут много интересного про мой город
КрамахА CITY
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fallout (77.121.73.---)
Дата: 15-03-10 06:37
На всякий случай напомню. Про бензостойкость не забудь, если будешь сам диафрагму делать из подручных материалов. Отмочи в бензине подольше. Не уверен что лак с бензином уживётся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-184-7.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 15-03-10 06:49
Fallout писал:
> На всякий случай напомню. Про бензостойкость не забудь, если
> будешь сам диафрагму делать из подручных материалов. Отмочи в
> бензине подольше. Не уверен что лак с бензином уживётся.
По поводу бензостойкости, я бы гораздо больше беспокоился в связи с "резиновыми медицинскими перчатками", а из лакоткани (в несколько слоев) всю жизнь диафрагмы на бензонасосы ваяли (автомобильные), да и сейчас многие "фирмачи забугорные" ставят (Walbro, Tillotson и др).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fallout (77.121.73.---)
Дата: 15-03-10 08:22
Ну тогда почему бы и нет, если родную не достать.
А вот пробовал кто-то резиновую крыльчатку кустарно вырезать и садить на старую втулку? По-моему при отсутствии поблизости запчастей вот что станет особенно остро со временем. Тем более с чувствительной к износу верхней помпой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (---.krm.net.ua)
Дата: 15-03-10 16:35
ну вот проблемы и решилися....
нашел на рыгке точку де торгуют разными сцальками-тока не успел-закрылися-вот на ывходных-бу4ду штурмоватть :-)))
2 Алик-седня вечером отпишусь :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 16-03-10 00:30
так а поповоду уустарной крыльчатки-тоже варинт :-))
а шо за размеры(высота и диаметр втулки-внещний и внутренний)?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fallout (77.121.73.---)
Дата: 16-03-10 02:21
Дык разбери помпу, посмотри. Или у тебя в стакане вообще нету даже изношенной крыльчатки?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 16-03-10 02:30
вот тут как раз то все норм-и помпа целая и корпус хороший...
просто разбирать уже нет возможности (посадил на герм голову)
да и ваще всего два выходных до запуска...
вот и кипишую....
кстати по поводу редуктора-зараза-какято дрянь попала-толи спи4ка горелая-прокручиваю от руки в нейтрали-балин че клин-пришлося разбирать...
завтро пойду занигролом-он густой воды меньше будет....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: krsmihailovv (---.104.195.126.ranetka.ru)
Дата: 16-03-10 02:35
А вот пробовал кто-то резиновую крыльчатку кустарно вырезать и садить на старую втулку? По-моему при отсутствии поблизости запчастей вот что станет особенно остро со временем. Тем более с чувствительной к износу верхней помпой.
Разве от ветерка не подходит, сидит как родная только лопасти по ходу заправить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 16-03-10 03:21
а вот ударила в голову шальная мысля-а мож сделать крылышки поводные(забыл как рпавильно называется)
вот фото (извеняюся шо без оазрешения)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fallout (77.121.73.---)
Дата: 16-03-10 03:23
Ну тогда ждём запуска. Если воду не будет качать, тогда всё равно разбирать, вот и померишь. Не забудь помпу смочить перед запуском.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alik_ivanov (---.78.95-192.chelny.ertelecom.ru)
Дата: 16-03-10 03:33
мой прог достался мне с подводными крыльями, но полазив и поузнав за них получше, решил, что самое правильное - сдать их в цветмет. у нас много подводных засад (водохранилище как-никак) и я не готов вместе с пассажирами (и не дай бог с семьей) делать сальто через лобовуху. лучше плыть подольше, да подальше. в итоге крылья я оставил бывшему хозяину в качестве утешения, а кронштейны под них поснимал (облегчило лодку килограмм на 6).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fallout (77.121.73.---)
Дата: 16-03-10 03:34
Если нет помпы откачки, тогда никак. Но тогда поскорее включай передачу, чтобы напором от винта помочь, и уповай на то что износа нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 16-03-10 03:41
2 Алик!
я с Украины-отдыхая на осколе(посмотрите в гугл плэнет-полезная штука)-там вода чистая-только в одном месте дуб торчит с 8 метровой глубины-но
1-я там редко плаваю
2-я знаю де он находиццо
а ваще скорость с крылами лучч?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fallout (77.121.73.---)
Дата: 16-03-10 03:50
А ещё начитавшись страшилок про немощную верхнюю помпу, на всякий случай спаял вот такой примерно водозаборник из жести. Фото жаль не сделал, но вроде и так понятно. Цеплялся он вместо защитной пластины из нержи, или поверх неё. Но пока вроде не пригодился, помпа с новой крыльчаткой и так качает нормально, даже на заднем ходу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 16-03-10 03:57
не а всетки-насколько реальны все высказывания-шо помпы-на мусорник-мол ниче не качает и т.д и т.п.?
З.Ы. такой водозаборник видовал у кого то-сам пока не делаю-мож и придецц...(а ввы как тока завели сразу включаете передний ход ли помпа всеж сама?)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fallout (77.121.73.---)
Дата: 16-03-10 04:09
Ничего не качает только если изношена крыльчатка или корпус. Просто нижняя помпа допускает больший износ. Я не включаю сразу, но я-то могу смачивать (у мну 2 помпы). Да и новые на базаре по четвертаку всегда есть. Тебе же советую побыстрее включить, а то спалишь крыльчатку сразу и покатаца даже не успеешь. А новая когда ещё будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 16-03-10 04:21
та мне одну друг-наставник-ветровод пообещал поджогнать-как тока с вахты приедет и еще одну ЧИСТО МОСКОВСКУЮ бародатого года выпуска олжы подогнать...
З.Ы. ТАК КАК С КРЫЛЬЯМИ -НЕПОДСКАЖЕТЕ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 16-03-10 04:43
я че еще хочу крылья поставить-всетки транец то маловат....
а с крылами-в самый раз :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fallout (77.121.73.---)
Дата: 16-03-10 04:44
С подводными крыльями оно-то шустрее будет, но поверь - с гидрокрылом под москвой у тебя на такой лодчёнке и так будет ковёр-самолёт-вибростенд. Ты пока так погоняй, освойся и...купи/сделай нормальную лодку;).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 16-03-10 04:53
а нуда про вибрацию то я забыл- у меня пол дедуше родственник работал на судне с гидр кр -так и умер раньше-вибрация сильная :-((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fallout (77.121.73.---)
Дата: 16-03-10 08:33
Вот когда доведёшь всё до ума, тогда тахометром померяешь на москве обороты при минимальном глиссере. Потом посмотришь на внешнюю х-ку (в мануале график есть) и получишь искомую цифирь. Чисто умозрительно предположу, что будет около 8. Это и будет твой оптимальный режим езды на крейсерской скорости в пределах 20-25км/ч. На достоверность не претендую.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serg37 (---.nwgsm.ru)
Дата: 16-03-10 18:23
Нужен. По почте отправить реально? (расходы мои)
а куда и как? ни разу не отправлял такие крупногабаритные посылки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: and1053 (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 16-03-10 22:38
московоды. подскажите сколько клапанов стоит на москве? купил в запас 7штук от ветерка (и то последние забрал) На фирме сказали что ставится 4 штуки ??? снял со своего двига там 2 клапана стоит, у одного обломаны края. И если кто подскажет как регулировать зажигание буду очень благодарен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 16-03-10 23:19
а че хоть за москва???
(ваще должно быть четыре...-по два на икаждый цилиндр)
а шо за зажигалка?-коли кнтактное-так там все выставленно до нас с вами...-просто контакты выставите-0,3-0,45 при поршне недоходещем 7,2 мм до ВМТ(если родной-безоконный маховик, а если ветровский-то там есть очко....)
дерзайте....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxiмыч (87.245.187.---)
Дата: 16-03-10 23:32
and1053 писал:
> московоды. подскажите сколько клапанов стоит на москве? купил в
> запас 7штук от ветерка (и то последние забрал) На фирме сказали
> что ставится 4 штуки ??? снял со своего двига там 2 клапана
> стоит, у одного обломаны края. И если кто подскажет как
> регулировать зажигание буду очень благодарен.
Других клапанов на Моське не знаю. А эти считай!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир_А (195.133.109.---)
Дата: 17-03-10 03:49
А что колпак стоит, и есть ли возможность отправки его по почте? Так же очень ищу колпак с поддоном на М-12.5. Всем отозвавшимся буду очень благодарен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (---.krm.net.ua)
Дата: 17-03-10 04:21
ну на М-12.5 это редкость-у меня был так его сперли нарики-кстати шо самое обидное их поймали и колпак нашли-тока поздно было-колпак уже порезали на 5 частей :-((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Анатолич-58 (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 17-03-10 05:06
Я извиняюсь,что влезаю.
Владимир_А у ВАС М12,5 случайно не с оригинальной зажигалкой.
ОЧЕНЬ надо ,фотку этого узла .
Только без маховика.
С уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Анатолич-58 (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 17-03-10 05:20
Прошерстил весь форум по 12,5й.
Нет ни одной хорошей фотки этой тяги с родной зажигой
Востанавливаю мосю 12,5 .Хотел увидеть в оригинале .
А ваще бубен есть заклинания и танцы разучил.
Помогите фоткой владельцы ОРИГИНАЛЬНОЙ Москвы12,5.
С уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Анатолич-58 (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 17-03-10 05:25
Ребята это фотка не моя ( сори у хозяина).
У меня обычный К36К.
Но и этот по моему с какого-то мотоцикла или мотороллера.
За ранее благодарен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Анатолич-58 (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 17-03-10 05:53
ДА оно ,то что нужно !!!.
Только Владимир_А ,ну если не трудно , то ПОЖАЛУЙСТА с разных ракурсов.
Так как у меня ветровская переделанная зажигалка ,по схеме И,Г, с этого сайта.
Её надо ещё разворачивать на 60*, вот и хочется увидеть в каком месте она цепляется тягой.
За фоту СПАСИБО!
П,С. Вот моя зажига.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Анатолич-58 (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 17-03-10 05:59
Уважаемый Shara у Вас 10точка ,спасибо ,но у Вас другая кинематика.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shapa (---.volia.net)
Дата: 17-03-10 06:07
Анатолич-58 писа
> Так как у меня ветровская переделанная зажигалка ,по схеме
> И,Г, с этого сайта.
> Её надо ещё разворачивать на 60*, вот и хочется увидеть в
> каком месте она цепляется тягой.
> За фоту СПАСИБО!
>
> П,С. Вот моя зажига.
Если оставляешь московский маховик то разворачивать не надо.На той фотке что я выложил место крепления уже переехало под ветерковский маховик и ЭСЗ. Вот тут это обсуждалось.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shapa (---.volia.net)
Дата: 17-03-10 06:11
Анатолич-58 писал:
> Уважаемый Shara у Вас 10точка ,спасибо ,но у Вас другая
> кинематика.
Нет как раз у меня 12.5 А на фото тоже не 10 а М
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Анатолич-58 (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 17-03-10 06:16
Это я знаю .
Зажигу ветровскую покупать жаба не даёт.
А маховик у меня уже был ветровский.
Я чё прошу то ,мне фоты надо, чтобы было видно вкаком месте относительно катушек и магнитопроводов зеплять тягу.
А Вашу тему про перенос крепежа и всё остальное я читал .
Спасибо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Анатолич-58 (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 17-03-10 06:35
Дык 12,5 от Мки без карба и с другой зажигалкой ,да сдругой клапанной крышкой не отличить,тока по кольцам -2а али 3и.
Ребята до завтра!
Комп дочка ОТНИМАЕЕЕЕТ!!!!!
Всем доброго времени суток!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Анатолич-58(с дочкиного компа) (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 17-03-10 16:11
Владимир_А ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!
Пошол я на работу ,ещё от-туда пообщяюсь.
Приятно пообщятся с хорошими людьми.
Всем Удачи и доброго дня!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матрена (---.imt.kiae.ru)
Дата: 17-03-10 17:40
Москвоводы !!! Принемайте в свои ряды--чайника водномоторника. Вопросы буду задовать, много,но не все сразу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Анатолич-58(с работы) (---.drservice52.ru)
Дата: 17-03-10 17:58
Добро пожаловать!
Валяй задавай,поможем кто чем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей (Днепр) (62.64.81.---)
Дата: 17-03-10 19:06
Подскажите как креписа нежная част колпака на Москве 9.5 круглой, ато голову собрал поставил на плиту,а нога в другом месте неходиса и потом обратно снимает голову нехочеса, если можна ктонибут сфотаграфирте заре большое Спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shapa (---.volia.net)
Дата: 17-03-10 19:27
Сергей (Днепр) писал:
> Подскажите как креписа нежная част колпака на Москве 9.5
> круглой, ато голову собрал поставил на плиту,а нога в другом
> месте неходиса и потом обратно снимает голову нехочеса, если
> можна ктонибут сфотаграфирте заре большое Спасибо.
Разбирать не придется,она как бы из двух половинок то есть разрезана с одной стороны и одевается типа как обруч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей (Днепр) (62.64.81.---)
Дата: 17-03-10 19:43
Я знаю што он и з двух половинок потомушто, он уменя ест я просо невидель как он крепитса ,слевой сторони он на ногу становитса а справой непотходит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Raistlin (7-D6E2C137D4B54)
Дата: 17-03-10 19:57
Serg37 писал:
> Ну так что никому колпак с поддоном от круглой Москвы не нужен?
> в родной краске с надписями. если что могу отправить до перми
> оказией.(машинка знакомая туда регулярно ходит)
Добрый день.
Если по колпаку еще актуально, то я хотел бы заиметь такой себе.
Только транспортной надо будет или почтой отправить в Магнитогорск.
С своей стороны так же могу предложить почти любые запчасти от Москвы
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: and1053 (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 17-03-10 20:05
Максимич спасибо!!! Что-то они видать перепутали. Ну и флаг им в руки и крест на всю Ж. раз такие специалисты. А кто скажет как регулировать зажигание? У меня по ходу стоит Ветерковское электронное. На корпусе магнето стоит метка, а с чем её совмещать не знаю? Прочитал что не доходя ВМТ 7,2 мм. какого цилиндра не понял. Тяга самодел, согнутый болт. Маховик ( судя по фоткам с сайта) с моськи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матрена (---.imt.kiae.ru)
Дата: 17-03-10 20:47
Спасибо за прием.!!!! Эту общалку искал достаточно долго. Для новичков целая проблема, да и наверняка кто то еще ищет. Создателю темы -плиз в материалах по *Москве-10-12,5* делать ссылку на форум, и народу прибавится и поиск облегчится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serg37 (---.149.3.0)
Дата: 17-03-10 21:01
Колпак от Моськи 10 ничего стоить не будет только внятно обьясните как такую железяку почтой отправлять? а транспортная компания от меня далеко (сам от этого страдаю посстоянно) в областном центре.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Raistlin (---.skylink-chel.ru)
Дата: 17-03-10 23:06
Serg37 писал:
> Колпак от Моськи 10 ничего стоить не будет только внятно
> обьясните как такую железяку почтой отправлять? а транспортная
> компания от меня далеко (сам от этого страдаю посстоянно) в
> областном центре.
На почте есть такие большие коробки стоят 70 рублей.
Покупаете её и в ней отправляете. все почтовые издержки я само-собой оплачу.
Спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (---.krm.net.ua)
Дата: 18-03-10 01:40
2 Сеогей(Днепр)
1-здраствуйте!
2-крепиццо как корсет и опираеццо на сайлент-блоки (там проушины на крпусе-а на сайлентах -резиночки) -это те что на крепежных фигнях на кторые ставиццо стартер...
там кстати сзади ест еще одноа)
(сорри за исп фот без разрешения :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Raistlin (---.skylink-chel.ru)
Дата: 18-03-10 03:48
Serg37 писал:
> давай в ICQ : 309606617 сговоримся подробнее куда и когда.
Добрый вечер.
Номер точно ваш?
А то у меня какая-то сузи выходит))
Мой номер аси 305202556.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (---.krm.net.ua)
Дата: 18-03-10 04:18
справа, как и слева крепитцо к резинке на той фигне шо под правой лапой стартера....
так-седня был тест по итогам которого сцальник Г вала не прошел во второй тур-в утиль его, в утиль!!!
нигрол всетки протек.....
вот интересные факты-я промучалсо пока снял г вал из стакана -там был нигрол визде и всюду:-))
но оказываеццо мона было и так снять....
сцальник-..авно-без пужинуи -порвался пока я его выковыривал....
вот что на нем написано :ЛМ4-547-так шо москва в промышленности шла как ЛМ4-гы-гы....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Wasser-Ratte (94.76.95.---)
Дата: 18-03-10 05:23
Руслан555 писал:
> все понял-пошел открывать... :-))))
Блин, господа, ну и нафига темы плодить? Вы хоть ссылку на предыдущую в начале давайте!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (---.krm.net.ua)
Дата: 18-03-10 05:31
честно-не помню-я ваще пока в поиске лажу-все фоты сохраняю на комп-у меня уже около 70 мегоайт фоток...
а зачем вам?? :-0
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Raistlin (---.skylink-chel.ru)
Дата: 18-03-10 05:32
Wasser-Ratte писал:
> Руслан, а ну быстро и честно скажи дяде , где ты взял эту
> фотку??!!!!
Я скажу, если можно))
На Автору эту Моську пару месяцев назад продавали за пять тыс)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Wasser-Ratte (94.76.95.---)
Дата: 18-03-10 05:39
raistlin писал:
> Wasser-Ratte писал:
>
> > Руслан, а ну быстро и честно скажи дяде , где ты взял эту
> > фотку??!!!!
>
>
> Я скажу, если можно))
> На Автору эту Моську пару месяцев назад продавали за пять
> тыс)))
А больше ейных фоток нету, а? А то сильно похоже на мою "Москву", и линолеум у меня такой же, и шкафчик пахож...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: and1053 (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 20-03-10 01:15
Московоды! У кого есть стартер и поддон( квадратный ) на Москву 12,5 . Ессно не бесплатно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
