|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 22:13:24 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 05:13:24 |
|
Автор: Vanoid (213.87.17.---)
Дата: 10-03-10 00:34
Люди! У меня очень нестандартный вопрос, может быть и не по адресу задам, но тем не менее...
Разрабатываем "коленочный" вариант беспилотного судна. Я, в частности, делаю всю электронику на большой модели (полтора метра длинной). Есть корпус, двигатель, вал, винт. Нет редуктора. Я так понимаю, что обычный гребной винт диаметром 7 дюймов от подвесного мотора не будет работать без редуктора? Или будет?
Дело в том, что максимальная мощность мотора (2 лс) развивается на 11 тыс. оборотов, а модель нужно разогнать как можно быстрее.
Будет ли оно разгоняться на таком винте, или лучше на коленке сварить свой маленький? И если делать винт, то какой у него должен быть диаметр и шаг? Или проще где-то брать редуктор?
PS Если удастся разогнать модель до 50 кмч- это будет великолепно!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 10-03-10 00:39
Не будет. На главной странице есть уже написанные статьи по этой теме. Человек очень старался и доходчиво написал. Это будет лучшим ответом на твой вопрос.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vanoid (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-03-10 04:12
В статье явно не описана частота вращения гребного винта. Но зато написано что мотор вихрь отдаёт максимальную мощность при 5000 об/мин, передаточное число: 14:24, т.е. винт при этом крутится где-то 2,5 тыс об/мин. Неужели нельзя сделать винт, который крутился бы всего вчетверо быстрее (10 тыс оборотов)? Как я понимаю- для этого нужно уменьшить диаметр и шаг. Вопрос только на сколько??? Расчёт без диаграмм сопротивления, как я понял, не возможен, а их нет. Быть может проще тогда сделать "винт" из колпачковой гайки м20 и приваренными к нему лопастями из листовой стали толщиной миллиметра по два-три. При этом изменяя (переваривая) лопасти под разными углами можно подобрать около- оптимальный шаг. Напомню: речь идёт о топорно сделаной модели судна длинной метра полтора.
Такое возможно??? Или всё-же искать маленький редуктор?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: jeeet (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 10-03-10 04:35
"Я так понимаю, что обычный гребной винт диаметром 7 дюймов от подвесного мотора не будет работать без редуктора?"
Правильно понимаете ;) Не будет.
"максимальная мощность мотора (2 лс) развивается на 11 тыс. оборотов, а модель нужно разогнать как можно быстрее"
Тогда нужен частично погружённый винт (ЧПВ).
Для указанной мощности Вам прямой путь на судомодельные форумы и конторы, торгующие деталями для судомоделизма -- делать на коленке винты... дело неблагодарное.
"Если удастся разогнать модель до 50 кмч"
Почитайте литературу и форумы по судомоделизму, там есть исчерпывающая информация по реальному опыту и теории.
Заодно и по обводам корпуса просветят ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-03-10 04:37
На таких оборотах работают частично погруженные суперкавитирующие винты со специальным профилем лопастей.Полностью погруженный винт будет неэффективен и не разовьёт нужного упора.А сделать и ЧПВ можно.Только сначала разберись в их особенностях.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.249.252.39.pppoe.eltel.net)
Дата: 10-03-10 05:10
Вам нужен ЧПВ. Довольно подробно это описано в книге Водноморный спорт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.telecom.gomel.by)
Дата: 10-03-10 06:08
что такое ЧПВ- смысл в том, что его лопасти ( как ложки) минимально находяся в воде. Зачем? Чтобы снизить потери от вращения винта в воде, и то сопротивление, которое н е образует поступательное ( толкательное) действие вита. на таких оборотах львиная мощность уходит на разрезание лопостями воды и на закручивание потока. для того чтобы снизить бесполезную нагрузку от преодоления лопостями винта "разрезания" воды при вращении и снижают его обороты редуктором. но медленено вращающийся винт с громадным шагом тоже не эффективен. большой шаг способствуетт закручиванию потока, т.к его лопасти не только "ввинчиваются" в воду, но и тянут ее опять таки закручивая поток. для того чтоб минимизировать это для разных скоростей пртименяют разную редукцию. ее задача - при наивыгоднейших с точки зрения мощности мотора получить на винте обороты с наилучшим копромсиссом поступательного движения и закручивания потока. для моделей из-за их постоянного веса и сложности построения редуктора под расечтную скорость и шаг ( да еще и диаметр) винта можно принебречь поиском наивыгоднейших перечисленных параметров. пропульсивное качество движителя( наивыгоднейшие обороты, шаг диаметр винта) на моделях менее критчно из-за их бОльшй энерговооруженности, чем на мотолодке . ИМХО Вам незачем заморачиваться редуктором. но нужно учесть, что кренящий момент от реактивного действия винта будет очень велик, т.к. бОльшая часть его работы при 11 тыс об. будет направлена на закручивание потока и только часть на поступательное движение. а это усилит кренящий момент ( хотя он проявляется и при правильно подобранной редукции, шаге и диаметре винта. но у Вас к этому приплюсуктся и бесполезная работа по закрутке потока)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vanoid (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-03-10 07:03
Спасибо, особенно спасибо за ссылки на модели. Жаль, только, что у них грузоподъёмность и вместимость небольшая, по ТЗ нужно будет нести взрослый аккумулятор и генератор ватт на 500-800, но это позже, так что может быть. Также буду изучать что за зверь такой ЧПВ и можно ли его сделать на коленке :)
Винты от моделей искал, но у них у всех и маленький диаметр и мелкий шаг, так что скорость будет невелика. Их часто расчитывают под те моторчики на 25 тыс оборотов, как я понял :)
Парралельно подумываю из чего можно редуктор соорудить :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
