|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 15:18:51 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 22:18:51 |
|
Автор: МоторыЧ (188.17.22.---)
Дата: 01-03-10 16:59
Дааа...Помню я до нового года когда возникла мысль прикупить тоху 50эптос он стоил 145 рубчиков, в январе цена его подскочила практически у всех до 175..... Но мне улыбнулась удача нашел в альбатросе по цене 155.... У нас в сургуте он вообще стоит 185т.р разкомплектованный!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (---.pool.tolcom.ru)
Дата: 01-03-10 17:14
Вот те на! Цена ямахи! уж лучше тогда последнюю брать.
=================================
Чем лучше?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brainstorm (80.69.146.---)
Дата: 01-03-10 23:45
Фанат писал:
> Где, чего то не увидел на сайтах?
Тот же мото-маркет цены приподнял, даже с учетом их нерасторопности в обновлении цен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 01-03-10 23:53
Dizel-1 писал:
> Чем лучше и чем очевидно?
Ну ты ж понимаешь - чем армяне. :-)
Но вообще крутовато 180 тыр за полтинник...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sennoi (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 02-03-10 02:01
vinnolodochnick писал:
> Dizel-1 писал:
>
> > Чем лучше и чем очевидно?
>
> Ну ты ж понимаешь - чем армяне. :-)
> Но вообще крутовато 180 тыр за полтинник...
Да... 180 рублей, цена хорошая :о) Здесь уж, глядишь, и до HETOLа не далеко напрячься...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 02-03-10 02:07
Да просто жесть!
Хотел Тоха 30 4т с подъемом
Динамика цен
160
170
200
210
Хонда 30
189
Злой Андрей
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sennoi (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 02-03-10 02:16
Лакировка писал:
> Да просто жесть!
> Хотел Тоха 30 4т с подъемом
> Динамика цен
> 160
> 170
> 200
> 210
> Хонда 30
> 189
> Злой Андрей
Андрей, и на чем в итоге решил остановиться для своего кабриолета)))? С ув. Олег.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 02-03-10 02:37
Олег, остановился на Меркури
4 Т
Вспрыск
3 цилиндра
0,76 литра
Короткая нога
Вес 100 кг
Китай
ОГРОМНЫЙ!
Теперь снятся кошмары, как я 22 июня спускаю на воду, а корма тонет....
Андрей
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 02-03-10 02:46
Олег.
А у меня летом, в планах поселиться на улице Куйбышева, Тотторо загнать в клуб на набережной и выпить пивка.
А потом, с утра, красоток с бульвара покатать....
Может и встретимся на воде.
Андрей
ЗЫ
мотор 40 сил
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sennoi (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 02-03-10 02:56
Лакировка писал:
> Олег.
> А у меня летом, в планах поселиться на улице Куйбышева, Тотторо
> загнать в клуб на набережной и выпить пивка.
> А потом, с утра, красоток с бульвара покатать....
> Может и встретимся на воде.
> Андрей
> ЗЫ
> мотор 40 сил
Нормальненько!! Каким ветром в наши суровые края? Был бы очень рад знакомству, и с тобой лично, и с твоим Тотторо :о) ( во назвал!). Когда планируешь?! P.S. Вот уж воистину, от встречи на воде не зарекайся)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр(Anchor) (---.mv.ru)
Дата: 02-03-10 03:05
Тохи подорожали - ну и хрен с ними! Просто их покупать перестанут, как в своё время Сельву.
У большинства населения покупательная способность стремится к НУЛЮ!
А богатые этого просто не заметят!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sennoi (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 02-03-10 03:15
Александр писал:
> Тохи подорожали - ну и хрен с ними! Просто их покупать
> перестанут, как в своё время Сельву.
> У большинства населения покупательная способность стремится к
> НУЛЮ!
> А богатые этого просто не заметят!
Александр, так ведь беда в том, что все моторы дорожают соответственно!!! И ведь, суки, цену поднимают не на столько, что бы народ вообще не покупал! Знают ведь, что определенный порог переступать не стоит. А так покряхтит человек, повздыхает, залезит в долги, но мечту свою исполнит :о(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 02-03-10 03:56
Совки фиговы
Типа бензин подорожал, вот и подняли цены
Я еще слышал про плохой курс Йены.
Глупые совки...
Злой Андрей
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ?( Virus) (---.187.188-30.yoladom.ru)
Дата: 02-03-10 04:17
По идее, не один импортный плм столько денег не стоит, за сколько сейчас их продают......Нету в нём деталей на такую сумму......
(не реклама)
Ссылка.
Чушь полнейшая.......Бред какой то......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sennoi (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 02-03-10 05:14
? писал:
> Я лучше себе АВТОМОБИЛЬ куплю, чем мотор ЛОДОЧНЫЙ , буду за
> грибами ездить.
Ну тут уж каждому свое! Вещи не сравнимые. Автомобиль-это средство передвижения. А Л/М, и иже с ним-это другой, параллельный, и ни чем другим не достижимый мир. Кстати, грибов на моторе не меньше наберешь :о)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex323 (---.29.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 02-03-10 06:26
? писал:
> Я лучше себе АВТОМОБИЛЬ куплю, чем мотор ЛОДОЧНЫЙ , буду за
> грибами ездить.
Ну тогда уж лучше ВЕСЛА купить. Дешево, сердито, полезно для здоровья. И на рыбалку можно сгонять.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ?( Virus) (---.187.188-30.yoladom.ru)
Дата: 02-03-10 07:23
alex323
> Ну тогда уж лучше ВЕСЛА купить. Дешево, сердито, полезно для
> здоровья. И на рыбалку можно сгонять.
Ну тогда уж ПАРУС соорудить.....Вот действительно сердито! :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.cn.ru)
Дата: 02-03-10 07:38
? писал:
> (не реклама)
> Ссылка.
>
> Чушь полнейшая.......Бред какой то......
Окуееть не встать.
Кризис по-российски одним словом.
А весла с парусом - это уж на крайняк.
Стационар с колонкой или водомутом- вот наш ответ торгашам!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s-092 (62.33.170.---)
Дата: 02-03-10 09:25
Перед новым годом покупал тох-м40с, уже тогда новую цену на 2010 год озвучили, плюс ~25 %. Не обманули ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пантелей (---.116.168.188.retail.ttk.ru)
Дата: 02-03-10 10:06
s-092: "Перед новым годом покупал тох-м40с, уже тогда новую цену на 2010 год озвучили, плюс ~25 %. Не обманули ..."
Саня привет! Уже не долго осталось ждать, скоро горняшки вскроются опробуешь новенький водомет! Собрал его?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s-092 (62.33.170.---)
Дата: 02-03-10 10:36
2 Пантелей.
Лёня, здравствуй. Хочу мотор на винте с редуктором обкатать,насадку повесить не долго. Пока улитку изнутри шлифую -). Давай лучше в личку, тему засорять не будем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МПВ (89.222.228.---)
Дата: 02-03-10 16:58
Какая странная арифметика. Я свой 50 ептол брал за 136 при баксе в 25 руб. Сейчас 30 руб. бакс. Получается удорожание на 20 % тоесть 163 т.р. Откуда 180 тыщ. Нах. таких продавцов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: алекс. (80.89.0.---)
Дата: 02-03-10 18:17
МПВ, а при чем тут бакс? моторы не в Америке производятся.
бакс на 20% да иена к баксу еще на 20%. В валюте производителя моторы ПОДЕШЕВЕЛИ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: алекс. (80.89.0.---)
Дата: 02-03-10 18:43
когда бакс стоил 25 рублей, то он же к иене был 1/112. А сейчас 1/89
А производителю нужны свои родные деньги.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brainstorm (80.69.146.---)
Дата: 02-03-10 18:47
алекс. писал:
> А производителю нужны свои родные деньги.
И продавцу растущие затраты отбивать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: алекс. (80.89.0.---)
Дата: 02-03-10 18:57
продавцы, в большинстве своем, заинтересованы в меньших ценах. И устанавливают их не они, а производители.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЧМТ (---.lianet.ru)
Дата: 02-03-10 19:09
Про подорожание говорили ещё перед 2009 годом. Но вот решились только сейчас. Интересно, в Америке моторы подорожали?)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: fishing (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 02-03-10 21:37
?( Virus) писал:
> В честь чего Тохи подорожали, ни кто не в курсе???
Все договорились, машины тоже подорожали. По бытовой технике тоже подорожание, но там все быстро обновляется, поэтому остатки прошлогодней программы продаются со скидкой 30% от наценки 50%, а 200-240 Герц дорогие.
Договорились отжать деньги у населения. Логика такая, в странах где нет надзора за потребительским рынком, все будет дорого. Таким образом частично компенсируется падение продаж в цивилизованных странах.
Власти поощряют, пусть таким диким образом, но чуть чуть ослабляется давление фантиков на рынок. Покупают идиоты Тигуан за лимон триста, так они оплачивают появление в стране завода.
Бороться можно , но некому.
Но можно получить удовольствие, известие, что будет завезено 1000 дешевых моторов кое кого до поноса напугало.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: deletant камуфляжный ;) (---.kovrov.net)
Дата: 02-03-10 23:46
Я тоже хочу покупать движок. Всё складывалось в пользу Тохи 50, пока коплю деньги произошол взлёт. Как бы к началу сезона без движка не остаться!?!?
Придётся наверное брать б/у :((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brey (---.65.d-v.ru)
Дата: 02-03-10 23:47
ТОж заглянул на какой-то сайт - Суза 40 - 98 тыр, Тоха 40 - 108 тыр. Как так?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тим свирь 3 (195.131.203.---)
Дата: 03-03-10 00:51
б/у -брать не советую!deletant писал:
> Я тоже хочу покупать движок. Всё складывалось в пользу Тохи 50,
> пока коплю деньги произошол взлёт. Как бы к началу сезона без
> движка не остаться!?!?
> Придётся наверное брать б/у :((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Moris Крым+Т40 (62.117.67.---)
Дата: 03-03-10 01:07
Офигеть! 2 года назад свой мотор купил за 73, а теперь он 137. Почти в 2 раза!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейС Краснодар (85.175.167.---)
Дата: 03-03-10 02:26
А я успел в декабре прошлого года Тох40С EPS за 116 тыр взять. А сейчас посмотрел, она уже 137 стоит, а Ямаха40 XWS на том же сайте - 136 тыр. Писдес...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ShlanGg (---.ccl.perm.ru)
Дата: 03-03-10 03:45
Я себе в январе годовалую Тоху 50eptos, на гарантии еще до августа, за 100 взял, продавец наверное локти кусает. Подождал бы месяц и продал бы уже за столько же за сколько и купил, если не больше))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex477 (---.sinor.ru)
Дата: 03-03-10 04:16
алекс.
>>> А производителю нужны свои родные деньги.
Не, не так... Не надо сюда курс йены приплетать. Это у Баринова с его Волгарем, судя по озвученному годовому выпуску и известным продажной цене и средней заработной плате в России, стоимость производства (можно сказать себестоимость) составляет 75-80% от продажной (розничной) цены. А у "Большой пятерки" водномоторопроизводителей, как и у аналогичных производителей с общемировой системой сбыта из других отраслей, прямые производственные затраты составляют в лучшем случае процентов 25, не больше... А остальное - маркетинг, логистика, сервис и прибыль акционеров по всей цепочке. За которые платят уже в другой валюте, в том числе и в рублях. Так что, давайте оставим йену в покое. За все в этом мире приходится платить, причем в "корзине" валют...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лодо4ник (Самара) (80.234.62.---)
Дата: 03-03-10 05:26
а я щас посмотрел цены на сузу (у меня 115 л.с). в 2008 стоил он 315 р, ща вроде как 385, но в магазинах, говорят, продадут и по 340 р. так что цена не принципиально на сузы растет.
хотя, может такое резкое повышение касается только самых ходовых 30,40,50 л/с?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trehrechie (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 03-03-10 06:46
....to Alex477
...Вы не совсем правы! Курс йена/доллар очень нужно сюда приплетать!!!!!
...Я сам работаю с японскими рыболовными снастями - и не понаслышке знаю и помню, что произошло в конце 2008 г., и про дальнейшие их колебания!! Ноябрь-декабрь 2008 - рост йены к баксу 30-40 процентов, потом чуть стабилизировался; конец 2008-начало 2009 гг. - резкий скачок бакса к рублю ( август2008 -24.5руб), январь2009 - 36,2руб) - почти 50%!!!!!
....Я всё это время внимательно следил за изменением дилерских и оптовых цен в сфере моторно-лодочных дел - благо имею возможности. И вполне согласен с АЛЕКСОМ - в валюте моторы подешевели (правда не все!!)
...Касательно рыболовных снастей из Японии - до сих пор у некоторых моих партнеров лежат на складах SHIMANO JAPAN с внутреннего рынка для Японии, которые имели несчастье приходить в январе-феврале к весенней выставке2009 на ВВЦ - оптовая цена со всеми скидками ВЫШЕ на 20-25%!!!!! к имеющейся на тот момент рознице!!!!!!
......А Вы говорите - не надо приплетать!!!!!!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex477 (---.sinor.ru)
Дата: 03-03-10 08:25
Trehrechie
>>> Вы не совсем правы! Курс йена/доллар очень нужно сюда приплетать!!!!!
Да может конечно и не совсем прав, я на истину в конечной инстанции и не претендую, но поспорить с Вами и Алексом все равно хочется, а именно вот в чем. При всей похожести водномоторного бизнеса с бизнесом на рыболовных снастях в силу их "рекреационной" направленности, структура ценообразования там очень сильно отличается. В качестве примера - вот я две недели назад приобрел мотор о 30лс от одного известного японского производителя у местного официального дилера. Что сразу бросается в глаза - шильдик ГОСТ Р на струбцине (сертификацию прошли в России значит), инструкция по эксплуатации на русском языке с хорошей полиграфией на 77 страницах, наличие в моем родном городе двух официальных сервисов со складом запчастей, где ремонт будут делать наши местные механики (получающие зарплату в рублях), ну и много еще чего перечислить можно подумав... За все это платили и платят наверняка в рублях. На инструкции, правда, стоит "Отпечатано в Японии", но переводили то ее, факт, наши переводчики... А если им и платили валютой в конверте, то интуиция мне подсказывает, что все-таки не в йенах, а в баксах. Не так ли, Алекс?
Это я все к чему, Trehrechie, - при торговле катушками, блеснами, крючками и т.д. другие затраты (их процентное соотношение), да и номинируются они несколько по-другому. Тут корректнее будет сравнивать производство и сбыт подвесных моторов с мотоциклами, газонокосилками, мотоблоками, ну на худой конец с холодильниками и посудомоечными машинами. С телевизорами и пылесосами уже нельзя, они реально уже не ремонтируются, если на гарантии, то просто заменяются, а после гарантии - выкидываются. Это я все к тому клоню, что в том моторе, который я купил, от заплаченных денег, в йене сидит именно 25%, ну плюс-минус 5. А все остальное в рублях-долларах...
Ну а чего на несчастную ТОХУ 50 ЕПТОС так эмоционально наехали? Ситуация ясна, как божий день! Когда долбанул кризис, производитель (ну или дистрибютор наш) решили под шумок распродать неликвиды свои. Неликвиды потому, что для этих двигунов европейский и североамериканский рынки уже закрыты, а сомалийские пираты, всем известно, предпочитают другого производителя... Ну и, когда, другие цены задирали, тут можно сказать, цену даже слегка понизили. Наш народ конечно это заценил, склады похоже вымели подчистую... А щас ситуация начала меняться (тьфу-тьфу, чтоб не сглазить), опять же сезон на носу, вот все и вернулось на круги своя. Чему тут удивляться???
ИМХО, колебания цен на обсуждаемую здесь продукцию определяются не существенным изменением производственных затрат, а банальными маркетинго-коньюнктурными соображениями.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мика (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 03-03-10 08:35
ПЛМ от Ямаха тоже подорожает со дня на день.
Так что стоит поспешить с покупкой если есть возможность.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мика (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 03-03-10 08:47
Dizel-1 писал:
> Чем лучше и чем очевидно?
На мой взгляд, очевидно лучше до звона отработанной конструкцией и приличным качеством.
Правда это касательно 2х-тактников.
Про дизайн Тох даже говорить не хочется, а уж сравнивать с Ямахой...
Все ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей 65 (89.179.216.---)
Дата: 03-03-10 08:58
Мика писал:
> Dizel-1 писал:
>
> > Чем лучше и чем очевидно?
>
> На мой взгляд, очевидно лучше до звона отработанной
> конструкцией и приличным качеством.
> Правда это касательно 2х-тактников.
> Про дизайн Тох даже говорить не хочется, а уж сравнивать с
> Ямахой...
>
> Все ИМХО.
Да, уж, и чем интересно дизайн Ямы 40веос сильно краше Тохи 40ептос? Уморили эстеты блин. Ну типа тоже ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: алекс. (77.35.32.---)
Дата: 03-03-10 09:20
нет, Алех477, не так. Русский персонал в Ямахе (в Японии) никаких баксов не видит. И, как это не удивительно, - получает заработанное в иенах. За полиграфию так же заплачно в иенах. И даже затронутая сертификация, по большей части, тоже обошлась в ИЕНАХ. Рублевая величина в розничной стоимости двигателя составляет 15-20 процентов. Средний дилер продает технику со скидкой около 4%. При среднегодовой разнице в курсе иены (2009 к 2008) 48 процентов - моторы за вычетом рублевой части и в валюте производителя - подешевели.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.215.---)
Дата: 03-03-10 18:24
Автор: Андрей 65 (89.179.216.---)
Дата: 03-03-10 08:58
Мика писал:
> Dizel-1 писал:
>
> > Чем лучше и чем очевидно?
>
> На мой взгляд, очевидно лучше до звона отработанной
> конструкцией и приличным качеством.
> Правда это касательно 2х-тактников.
> Про дизайн Тох даже говорить не хочется, а уж сравнивать с
> Ямахой...
>
> Все ИМХО.
Да, уж, и чем интересно дизайн Ямы 40веос сильно краше Тохи 40ептос? Уморили эстеты блин. Ну типа тоже ИМХО.
=====================================
Вот и я про то же!А вот про звон......где-то я уже слышал-типа "Накачал до звона",гремит,как я-ца у кота,аж до звона в ушах,ну и т.д.....НЕУБЕДИТЕЛЬНО.По пунктам плз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий555555 (82.162.151.---)
Дата: 03-03-10 18:27
цена на 50 л.с была заманухой,которая когда-нибудь заканчивается.
На мотомаркете цены в у.е. и на интересующую меня 40-ку не изменились.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex477 (---.87.103.242.240.snt.ru)
Дата: 03-03-10 19:37
алекс.
>>> Русский персонал в Ямахе (в Японии) никаких баксов не видит. И, как это не удивительно, - получает заработанное в иенах.
Я то, собственно, имел в виду Yamaha Motor CIS, которая ООО и эксклюзивный дистрибьютер в России. Правильно ли я понимаю, что зарплата ихнего персонала (косвенно конечно и в числе много чего прочего) в цене продаваемых Вами моторов заложена? Я не шпиен и бизнес у меня другой, просто интересно для правильного понимания обстановки... У Тохи-то, тоже один официальный дистрибьютор в России в отличие от того же Мерка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor-1972 (87.252.227.---)
Дата: 03-03-10 19:50
Господа на Тоху цены подняли так как там нигде нет бирок мед ин чайн. В наличии только мед ин Джапан. За это стоит заплатить.
В соседней ветке на Хонде 50 владелец фотку выложил где криворукие кетайцы наклейку на колпак зеркально прилепили...
Так что если производство останется в Японии то и смысл платить больше всегда будет. А если Тохатсу уподобится всем остальным производителям вот тогда можно будет и выводы делать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: алекс. (77.35.32.---)
Дата: 03-03-10 20:13
Yamaha Motor CIS является дочкой от японской компании. Куда отправляются доходы? в Какой валюте? Нужны ли рубли в Японии?
Персонал в компании смешанный - как российский, так и японский. Последним рубли нужны только на карманные расходы в Москве.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: алекс. (77.35.32.---)
Дата: 03-03-10 20:15
да и при чем тут доходы росийского дистрибьютора? Речь идет о сравнение цен "до" и "после". Кому интересно зарабатывать меньше? Этого никто не хочет. Ни продавец, ни покупатель. Все равны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sennoi (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 03-03-10 20:20
Viktor-1972 писал:
> Господа на Тоху цены подняли так как там нигде нет бирок мед ин
> чайн. В наличии только мед ин Джапан. За это стоит заплатить.
> В соседней ветке на Хонде 50 владелец фотку выложил где
> криворукие кетайцы наклейку на колпак зеркально прилепили...
> Так что если производство останется в Японии то и смысл платить
> больше всегда будет. А если Тохатсу уподобится всем остальным
> производителям вот тогда можно будет и выводы делать.
Внимательней читай! Вот так и рождаются слухи. В соседней ветке фотка нормальной японской Хонды, просто хозяин случайно выложил фото в зеркальном варианте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor-1972 (87.252.227.---)
Дата: 03-03-10 20:39
Автор: sennoi (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 03-03-10 20:20
Viktor-1972 писал:
> Господа на Тоху цены подняли так как там нигде нет бирок мед ин
> чайн. В наличии только мед ин Джапан. За это стоит заплатить.
> В соседней ветке на Хонде 50 владелец фотку выложил где
> криворукие кетайцы наклейку на колпак зеркально прилепили...
> Так что если производство останется в Японии то и смысл платить
> больше всегда будет. А если Тохатсу уподобится всем остальным
> производителям вот тогда можно будет и выводы делать.
Внимательней читай! Вот так и рождаются слухи. В соседней ветке фотка нормальной японской Хонды, просто хозяин случайно выложил фото в зеркальном варианте.\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\Сергей 24 писал \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\а под колпаком, вверху справа на бирке, Китай. что за хрень, кто знает?\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Тем не менее кетайцы криворукие приложились к производству. О как.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 03-03-10 21:53
Мика писал:
> На мой взгляд, очевидно лучше до звона отработанной
> конструкцией и приличным качеством.
Кхм. А чем это у Тохи конструкция менее отработана?
Тохатсу вообще говоря не два дня на рынке работает и историю имеет ну никак не менее длинную чем ямаха.
Это у вас батенька подсознательный тумблер "ямаха дороже = ямаха лучше" срабатывает...
> Про дизайн Тох даже говорить не хочется, а уж сравнивать с
А чем это у Тох дизайн плохой? Если тебе лично серый цвет ямахи нравится больше чем черный, а круглые обводы больше прямоугольных, то это не повод говорить что у Тохи плохой дизайн...
Тем паче что и те и другие уже все эти варианты проходили...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 03-03-10 21:58
Дмитрий555555 писал:
> цена на 50 л.с была заманухой,которая когда-нибудь
> заканчивается.
Ну уж так прямо вот пренебрежительно - "замануха".
Вполне нормальный маркетинговый ход для наработки репутации при входе на рынок - все наверняка понимают что при покупке мотора немалую роль играет "агентство ОМС" (один мужик сказал)...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brainstorm (80.69.146.---)
Дата: 03-03-10 22:01
Тохатсу сейчас огребет с восприятием бренда потребителем. Пока они были дешевым мотором - все нашли для себя оправдания, что тоха дешевле, потому что не такой технологичный или что-нибудь похожее, хотя по надежности - гуд. Когда они стали стоить как Ямаха - народ начнет репу чесать - как это, дешевый мотор, а стоит как нормальные, ну нафиг, лучше куплю яму - ну это такие чайники, как я.
Либо они знают, что остальные тоже цены подтянут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мика (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 04-03-10 08:05
Примитивный очень вывод о тумблере подсознательном.
Увы, это не так. Мое личное мнение о ресурсе, надежности и ремонтопригодности ПЛМ Тохатсу сложилось на основе нескольких реальных негативных случаях с этими моторами произошедшими на моих глазах. Хотя все это субьективно очень.
По поводу дизайна, конечно спорить бесполезно. Для владельца его личный мотор безусловно самый красивый.
Хочу при этом заметить что не отношу себя к фанатам марки Ямаха, лично мой первый импортный ПЛМ был Меркури и до сих пор они мне очень симпатичны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brainstorm (212.103.103.---)
Дата: 04-03-10 08:15
Мика писал:
> Примитивный очень вывод о тумблере подсознательном.
90% людей покупают мотор, по крайней мере первый, на эмоциональных посылах, практически ничего о них не зная. 10% после первого визита перелопатят инет в поисках информации о понравившейся модели, и тоже не найдуи ничего объективного, кроме нравится-ненравится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: samsam (95.67.208.---)
Дата: 04-03-10 14:21
Мика писал:
Мое личное мнение о ресурсе, надежности и
> ремонтопригодности ПЛМ Тохатсу сложилось на основе нескольких
> реальных негативных случаях с этими моторами произошедшими на
> моих глазах.
А можно поподробнее??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (---.ip.syzran.ru)
Дата: 04-03-10 16:58
Автор: samsam (95.67.208.---)
Дата: 04-03-10 14:21
Мика писал:
Мое личное мнение о ресурсе, надежности и
> ремонтопригодности ПЛМ Тохатсу сложилось на основе нескольких
> реальных негативных случаях с этими моторами произошедшими на
> моих глазах.
А можно поподробнее??
===============================
Холостые!Много шуму,толку мало.
Если по-глубже копнуть,хотя бы только этот форум-обос...ся все марки и тоха будет не на первом месте по самым обос..ся штанам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мика (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 04-03-10 18:05
Да я и не собирался поднимать какой либо шум.
Если подробнее про траблы с Токациками что я наблюдал:
Т18 - мой знакомый половину сезона 2009 снимал\разбирал\чистил\продувал\ставил назад карбюратор данного мотора отнимая время отнюдь не великого отдыха на воде. Ну не ехал у него моторчик. Говорит нашел\победил проблему.
Т50 - редуктор подвел, просто в один прекрасный день передний ход не включился, задний есть, переднего нет.
Разборка выявила шестерню с парой сколотых зубьев. Хозяин клянется и божится что ударов не было и включал аккуратно.
Короче сам дурак.
Снимать кстати редуктор не сильно понравилось, деталей сейчас не вспомню, но чета там возня какая то была с тягой реверса.
Я вот подумал что дальше писать не сильно охота, все равно Дизель скажет что холостые и много шума, Виннолодочник заметит что с любым мотором случаются проблемы в которых виноваты обычно юзеры и все будут правы.
Короче - хороший мотор ТОХАТСУ. Зря я встрял в Ваш разговор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (---.ip.syzran.ru)
Дата: 04-03-10 18:18
//////////Т18 - мой знакомый половину сезона 2009 снимал\разбирал\чистил\продувал\ставил назад карбюратор данного мотора отнимая время отнюдь не великого отдыха на воде. Ну не ехал у него моторчик. Говорит нашел\победил проблему.////////////
======================
Говнотопливо+грязь или вода в баке.Где мотор виноват?
////////Т50 - редуктор подвел, просто в один прекрасный день передний ход не включился, задний есть, переднего нет.
Разборка выявила шестерню с парой сколотых зубьев. Хозяин клянется и божится что ударов не было и включал аккуратно.
Короче сам дурак.
=========================
Вот в конце очень правильная оценка!Передачу включать надо чётко,а не нежно и аккуратно,да ещё наверно ХХ не отрегулировано было.
Где мотор виноват?
Я не за Тохатсу сетую,я у них зарплату не получаю,а я против обожествления БРЕНДА.По мне,так ваааще по одной цене их можно ставить равных по силам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Донской (213.27.109.---)
Дата: 04-03-10 18:51
"Я не за Тохатсу сетую,я у них зарплату не получаю,а я против обожествления БРЕНДА.По мне,так ваааще по одной цене их можно ставить равных по силам."
Вот нескажи! Я допустим Хонды продаю и ессно априори их буду хвалить, но не всё так просто. Совсем недавно знакомый попросил продать Сузучку в нашем магазине, DF6 новехонькая в упаковке. Достали мы её и сразу начали с хондовским пятаком сравнивать, ну фуфель полная! Я не говорю про функционал, само качество изделия. Застежки капота из сопливого говна, даже на ощупь чувствуется, резиновое уплотнение капота дежится на поддоне посредством силы тяжести - неболее. Повращали за румпель скрип как у старой телеги, кнопка выключения двигателя вообще какая-то угребищная, рупель, ручка газа, дизайн... Короче говоря по сравнению с Хондой полный отстой!
Ты конечно скажешь, что сопливые крепления капота, которые падают в воду можно подогнуть плоскогубцами, резинку подклеить, прошприцевать поворотный механизм, на дизайн и внешний вид забить и Сузуки форева! Но йопваушудивизию какого йуха я должен платить такие же деньги за изделие, которое хуже?
Всему своя цена, но когда Тоха стоила дешевле всех в ней был какой-то смысл, сейчас его нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brainstorm (80.69.146.---)
Дата: 04-03-10 18:56
Dizel-1 писал:
> Я не за Тохатсу сетую,я у них зарплату не получаю,а я против
> обожествления БРЕНДА.По мне,так ваааще по одной цене их можно
> ставить равных по силам.
Да нельзя их ставить. Те же пятнашки посмотреть - мерк эргономику навернул, суза объем/тягу задрала, яма тоже по фишкам далеко впереди тохатсу (да и просто "на ощупь" приятнее, сравнить даже привод румпеля на тросах и на шестеренках, положение рычага FNR, да даже материал резиновой ручки румпеля...)
Вот сам подумай, приходит человек за мотором для надувастика, что он выберет среди пятнашек по одинаковой цене? Когда тоха 15 стоила 60, яма 72, а мерк 15 - 76 тысяч, все было сбалансировано размером кошелька.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (---.ip.syzran.ru)
Дата: 04-03-10 19:22
brainstorm
Между всеми моторами есть плюсы и МИНСЫ.
Есть мультирумпель-нет генераторной катушки,расход чуть больше,порошковые шестерни.
Есть бОльший объём-нет нормального охлаждения,громче работает.
Нет ручки ФНР около румпеля-есть управление ДУ.
Есть шестерни-нет проблем с залипанием тросика и более простой демонтаж румпеля
Есть тяга на низах-нет большего крутящего на максималке(редукция)
Качество покраски не заметил,что бы лучше,так же обшаркивается,как и все моторы.
Именно из-за этих мелочей они примерно одинаковы и цену диктует рынок-кто раньше на него пришёл,тот глубже засел в мозги покупателю,а новое всегда подозрительно и трудней продвигается.Потом,есть политика и стратегия самого производителя.
Короче вопрос очень спорный-на вкус и цвет....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 04-03-10 19:39
Донской писал:
> Вот нескажи! Я допустим Хонды продаю и ессно априори их буду
> хвалить, но не всё так просто. Совсем недавно знакомый попросил
> продать Сузучку в нашем магазине, DF6 новехонькая в упаковке.
> Достали мы её и сразу начали с хондовским пятаком сравнивать,
> ну фуфель полная! Я не говорю про функционал, само качество
> изделия. Застежки капота из сопливого говна, даже на ощупь
> чувствуется, резиновое уплотнение капота дежится на поддоне
> посредством силы тяжести - неболее. Повращали за румпель скрип
> как у старой телеги, кнопка выключения двигателя вообще
> какая-то угребищная, рупель, ручка газа, дизайн... Короче
> говоря по сравнению с Хондой полный отстой!
> Ты конечно скажешь, что сопливые крепления капота, которые
> падают в воду можно подогнуть плоскогубцами, резинку подклеить,
> прошприцевать поворотный механизм, на дизайн и внешний вид
> забить и Сузуки форева! Но йопваушудивизию какого йуха я должен
> платить такие же деньги за изделие, которое хуже?
Вот это ты прогнал. Я четыре года пользовал ДФ6 и скажу прямо - всё враньё, впрочем чего ожидать от продавца Хонд?:о))
Но вот это - "дизайн отстой" просто ни в какие ворота, ибо мотора уёбищней Хонды5, сложно найти.
ЗЫ: я конечно понимаю, что говном конкурента поливать это нормально, но и в этом деле "берега" терять не нужно, ибо выглядят подобные заявления глупо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Донской (213.27.109.---)
Дата: 04-03-10 21:03
Вот это ты прогнал. Я четыре года пользовал ДФ6 и скажу прямо - всё враньё, впрочем чего ожидать от продавца Хонд?:о))
Но вот это - "дизайн отстой" просто ни в какие ворота, ибо мотора уёбищней Хонды5, сложно найти.
ЗЫ: я конечно понимаю, что говном конкурента поливать это нормально, но и в этом деле "берега" терять не нужно, ибо выглядят подобные заявления глупо.
Диммон не кипятись! Я высказал свое мнение применительно к случаю, описал недостатки по пунктам, применительно к конкретному мотору. Хонда сделана не в пример добротней. Дизайн дело спорное и слово "отстой" я применил не конкретно к слову "дизайн", а к совокупности вышеизложенного. Мало того этот мотор сейчас за разумную цену перекочевал к моему другу, был заведен, немного обкатан в бочке под пиво и водочку и судя по его реакции на происходящее я предпологаю, что для него он самый лучший в мире.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СЕРГЕЙ СИБИРЬ (---.221.28.147.ranetka.ru)
Дата: 05-03-10 00:32
Вот моя Хонда, к которой приложил руку Кетай! В чём их криворукость-объясните неразумному, но прежде посмотрите, что рядом и на вас есть Отечественного, кроме автоТАЗов, Буранов и Ветерков, а также газет с высокими обещаниями модернизации. Скоро и лыжников с хоккеистами российских представители этой Великой нации будут тренировать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СЕРГЕЙ СИБИРЬ (---.221.28.147.ranetka.ru)
Дата: 05-03-10 01:00
На сноумобайлах тему поднимал о ценообразовании снегоходов POLARIS - всё свелось к экслюзивности дистрибьютера, а проще говоря монополизму с ценами от балды, чтобы недостатка в баблосах даже внуки не испытывали. Бизнес по нашенски
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brainstorm (80.69.146.---)
Дата: 05-03-10 01:06
Как у нас моторы таможатся? Вот к примеру америкосовый прайс - первый попавшийся в поиске.
Ссылка.
Стоиомость логистики примерно одинакова, маржа дистрибьютора и дилера американского тоже уже заложена, т.е. осталось добавить только таможню и сравнить с нашими ценами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor-1972 (87.252.227.---)
Дата: 05-03-10 01:12
Скажу вам прямо что у хонды нет заявленных ею лошадиных сил. (на винте) Поэтому и теряют лодки скорость при переходе на хонду 50-ку( например с50-ки Сузуки или Ямахи) . И один счачтливый обладатель спорящий недавно за Хонду в последующей теме написал что нет у неё 50 а 45 явно....(лень искать но это было) и яма ему больше по душе......А продавцы Хонды только и напирают на эстетику и гламурность. Молодцы так держать.....
А ещё в одной теме было написано не так давно\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\Автор: Южанка-2 (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 03-03-10 03:23
Много читал на форуме и решил вместо нептуна 23, купить хонду bf 50 SRTW,так как хонда в классе 50-ток самый лучший мотор,\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Я вот всё ответ не могу получить ПОЧЕМУ???
Может господин Донской мне разтолкует.....
Просьба гламур и блеск серебристого покрытия оставить для пацаноф с пирсингом в бровях и губах.........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СЕРГЕЙ СИБИРЬ (---.221.28.147.ranetka.ru)
Дата: 05-03-10 01:15
Предлагали привезти такой же мотор из Эмиратов на 20% дешевле. Не стал связываться-голова бы много болела и никаких гарантий. Обходят, получается, неподкупную таможню
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brainstorm (80.69.146.---)
Дата: 05-03-10 01:19
СЕРГЕЙ СИБИРЬ писал:
> Предлагали привезти такой же мотор из Эмиратов на 20% дешевле.
> Не стал связываться-голова бы много болела и никаких гарантий.
> Обходят, получается, неподкупную таможню
Ну это понятно, что в багаже его можно провезти дешевле.
Интересно с таможней прикинуть, чтобы оценить, такие цены конские у нас по вине дистрибьютора или государство слишком "заботливое"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тихий Дон (---.35.117.87.donpac.ru)
Дата: 05-03-10 02:35
Недавно на Центральном форуме была инфо по моторам в Финке и ОАЭ. Для примера Мерк 15м стоит 1500$ . У нас к этой цене +30%
таможки и плюс к этой сумме ещё 30% интерес продавца.
А иногда и больше 30%, от жадности и наглости!!!!!!!!!
Лодочные моторы Mercury
2.5М 338 $
3.3М 491 $
4М 586 $
5М 714 $
6М 995 $
8М 1171 $
9.9М 1303 $
9.9ML 1339 $
15M(SUPER) 1453 $
15ML(SUPER) 1500 $
25M 1607 $
25ML 1641 $
30M L\W 1678 $
30MLH L\W 1769 $
30EL L\W 2228 $
40M 1986 $
40ELO (LH) 2904 $
40ML(LH) 1998 $
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (---.scansafe.net)
Дата: 05-03-10 03:45
Это ПЯТЬ про рачков!
ЗЫ
Братья, ВСЕ МОТОРЫ, которые мы купили, самые лучшие!
Мы ж сами выбирали, сомневались, мучались...
Я вот терпел и мучался, пока не раскрутил коробку и не притащил колпак. Теперь смотрю на него и радуюсь. МЛЯ, мой мотор - самый красивый и качественный!
Кривым Тохам - позор и байкот, как Лукойлу с его Мерседесами убийцами
Андрей
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lexa Самара (80.234.20.---)
Дата: 05-03-10 03:52
> > ставить равных по силам.
>
> Да нельзя их ставить. Те же пятнашки посмотреть - мерк
> эргономику навернул, суза объем/тягу задрала, яма тоже по
> фишкам далеко впереди тохатсу (да и просто "на ощупь" приятнее,
> сравнить даже привод румпеля на тросах и на шестеренках,
> положение рычага FNR, да даже материал резиновой ручки
> румпеля...)
>
> Вот сам подумай, приходит человек за мотором для надувастика,
> что он выберет среди пятнашек по одинаковой цене? Когда тоха 15
> стоила 60, яма 72, а мерк 15 - 76 тысяч, все было
> сбалансировано размером кошелька.
Открою страшную тайну. Если кто не знает , некоторые Мерки делает Тоха ,во как. Так что Мерк круто а Тоха так себе. А я езжу на Т50 эптос и не жужу. А до этого была Я30 и Т5 хорошие моторы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кот Матроскин (---.xdsl.telecet.ru)
Дата: 05-03-10 04:14
---Не должен лодочный мотор без винта быть равным по цене Рено Логан без колёс---
Почему? Обычно так и бывает. 4-х тактники примерно равны стоимости самого дешевого авто аналогичной мощности.
30-40 л/с - стоимость "Окушки"
50-60л/с - стоимость "Матиза"
90-100 л/с - стоимость, "Фокуса"
150- л/с - стоимость того же "Фокуса" с двиг 2л.
Видимо, это от большей технологичности л/м. Нужно уместить тот же двиг в гораздо меньший объем и вес. Ну и от меньшего "тиража".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 05-03-10 09:23
КРОК писал:
> да мотор как жена
> выбрал пользуйся
> проводи профилактику и корми получьше
Что за логика...извращенная!?
В оригинале звучит так :
Люби как жену, гоняй ,как тёщу!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Донской (213.27.109.---)
Дата: 05-03-10 18:12
Может господин Донской мне разтолкует.....
Просьба гламур и блеск серебристого покрытия оставить для пацаноф с пирсингом в бровях и губах.........
Я тебе не господин, и пирсинга нет даже у подружек моего сына. Мое "гламурное" лицо ты можешь разглядеть в профайле (если хочешь могу прислать на мыло в высоком разрешении), в отличии от тебя,который даже в форуме не зарегистрировался.
Не понятна истерия некоторых. Конкретный мотор - конкретный пример. Я же не охаиваю все моторы и ни в коем случае не говорю, что только Хода и ничего кроме. Я хочу подчеркнуть что каждому производителю место в своем ценовом сегменте. И если Сузучка выпускает DF4,5,6 в Китае абы как, то и цена у него должна быть соответсвующая. Это будет справедливо. Например товарищу я его отдал за 15 тыр. - это нормально, но 48 это явный перебор!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brainstorm (80.69.146.---)
Дата: 05-03-10 18:21
Донской писал:
> Я хочу подчеркнуть что каждому производителю место в своем ценовом сегменте.
Глубокая мысль. Только, я бы сказал, каждой конкретной модели - место в своем ценовом сегменте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 05-03-10 18:55
Мика писал:
> Примитивный очень вывод о тумблере подсознательном.
А вот и нет.
Я-то как раз маркетолог и знаю об этом не понаслышке...
Проводились исследования по такой теме - две абсолютно одинаковые рубашки. Одна стоит в два раза дороже другой. 80-90% покупают дорогую...
Так что тумблер скидывать со счетов не надо...
Особенно если с умным видом рассуждать о "высокотехнологичности" 2т мотора...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СЕРГЕЙ СИБИРЬ (95.130.132.---)
Дата: 05-03-10 18:59
Специально подошёл к зеркалу - пирсинга тоже не обнаружил :-)
(фото моё в этой теме выше)
Покупка HONDA - глубоко продуманный поступок, далеко не пацан да и не ворона вовсе, на блестящий колпак бросаться.
Может, господина 1972 на таком моторе проезжающая лодка обрызгала, что он во всех темах Хонды поносит
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 05-03-10 19:04
Dizel-1 писал:
> а я против обожествления БРЕНДА.По мне,так ваааще по одной цене их можно
> ставить равных по силам.
Точно.
Я всегда говорил, что по качеству все буржуинские моторы примерно одинаковы и проблемы бывают у всех. Какие-то модели более удачны, какие-то менее, но смысл тот...
Я выбрал Тоху-50 EPTOL из-за цены, рассматривал и яму-40 XWTL (даже не VEOS), но она была _дороже_, чем Тох-50 при меньшей комплектации ништяками...
Что выбрал бы при равной цене - тоже не факт
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petrakov (---.ip.ntv-tv.ru)
Дата: 05-03-10 19:07
Лакировка писал:
> Кривым Тохам - позор и байкот, как Лукойлу с его Мерседесами
> убийцами
> Андрей
Стесняюсь спросить почему тохи кривые и почему им бойкот?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Донской (213.27.109.---)
Дата: 05-03-10 19:39
Глубокая мысль. Только, я бы сказал, каждой конкретной модели - место в своем ценовом сегменте.
Согласен, даже хотел через запятую написать, но не стал утяжелять текст.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Люка (87.226.156.---)
Дата: 05-03-10 19:47
Донской писал:
И если
> Сузучка выпускает DF4,5,6 в Китае абы как, то и цена у него
> должна быть соответсвующая.
Ну-уу, кто не спрятался - я не виноват :-))
Не взирая на Вашу фотографию в профиле, позволю себе заметить, что уже второй раз Вы выдаете недостоверную информацию о конкурирующем бренде.
Попробую вдолбить еще раз.
Suzuki в Китае не производятся НИ В КАКОМ ВИДЕ.
Моторы DF2,5 - DF15 производят в Тайланде.
Все остальное в Японии.
В остальном, как говориться - на вкус и цвет .................
Но желательно без этих Ваших "абы как"
А то я Вас огорчу до невозможности, историей про новую хонду с болтами бугиля без фиксации.
Это в частности.
А в общем, Honda - классика. Надежно, красиво, но безумно дорого и
морально давно устаревше. Засиделись ребята на лаврах лидера четырехтактных моторов. Вспышку прощелкали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (95.54.205.---)
Дата: 05-03-10 20:00
brainstorm писал:
>яма тоже по фишкам далеко впереди тохатсу (да и просто "на ощупь" приятнее,
Ну*-ну...
2т Тоха более технологичный мотор, чем Яма 2т(так к слову)
А на ощупь...есть у меня Яма 15 и Тося-70, оба достойные моторы, у Тоси колпак и нога блестит, как шлем у Да́рт Ве́йдера, а внутри (под колпаком) мммм красотища!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (95.54.205.---)
Дата: 05-03-10 20:03
> Лакировка писал:
> > Кривым Тохам - позор и байкот, как Лукойлу с его Мерседесами
> > убийцами
> > Андрей
>
> petrakov писал:
> Стесняюсь спросить почему тохи кривые и почему им бойкот?
А это он от зависти...(хи-хи-хи)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (---.scansafe.net)
Дата: 05-03-10 20:05
Стесняюсь спросить почему тохи кривые и почему им бойкот?
:)))))
Это типа выкрика из толпы во время суда линча :)
Друг, вот смотри
после нового года
160 тысяч
после 27 февраля
210 тысяч !!!!!!!!!!!!
Либо эти клоуны торговали в ноль, разгребая ошибки жирных сезонов и глобального затоваривания или жадность их душит.
И то и другое плохо. Если такие у них маркетологи херовые, то могут быть и механики и инженеры.
В жопу такие компании
В жопу такие моторы.
И насрать, кто накосячил, Японцы, единственный (!!!!) русский импортер или его диллеры.
Это мое личное мнение, кто покупал мотор в этом сезоне.
Помните, в объяве чел продавал Тоху бу и выставил цену.
А его загнобили, типа, ты чего, урод, новый стоит дешевле!
А он извинился. Сказал, что пукапал гораздо дороже в сезон и скидывает с той цены.
Так и тут
210 отдашь (типа военный, неубиваемый, на короткой ноге трим только у них....)
Потом соберешься продавать.....
Меркури - форева!
Хотя я уже запутался, кто кому и где делает блоки, TDI, да и насрать.
Встретимся на воде
Андрей
ЗЫ
А заявы диллеров Тохатсу типа "Мля, неси деньги, а то завтра будет дороже!" не для меня
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Донской (213.27.109.---)
Дата: 05-03-10 20:21
А в общем, Honda - классика. Надежно, красиво, но безумно дорого
Сейчас не дороже остальных.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Люка (87.226.156.---)
Дата: 05-03-10 20:35
Донской писал:
> Сейчас не дороже остальных.
Интересно, в каком месте?
Вот Мото-маркет(как говорят, самый недорогой магазин):
BF5-51500
BF15-102300
BF50-247900
BF90-344000
BF115-400000
BF150-514000
все в рублях.
Итог - дешевле только BF50 , и то, устаревшая карбовая модель.
И хде тут мораль?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Люка (87.226.156.---)
Дата: 05-03-10 21:05
Нашел инжекторную, но уже за 265 400руб.
При этом Яма 252 800, а Суза 255 000.
Десять тысяч рублей разницы. Стесняюсь спросить, за что?
Вот именно - за классику.
Как тут недавно говорили: - Яма не может стоить дешевле, потому что это Яма.
А Хонда не может - потому что это Хонда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СЕРГЕЙ СИБИРЬ (95.130.132.---)
Дата: 05-03-10 21:12
А чё искать-то было!!! Пришёл в конце января, помахал банкнотами перед дилерским носом, пугнул, что к конкуренту уйду и легко толкнул с 260 за 50bf инжекторный до 245, причём платежей было два: сразу 125 и по приходу через 40 дней 120
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor-1972 (87.252.227.---)
Дата: 05-03-10 21:57
Автор: Донской (213.27.109.---)
Дата: 05-03-10 18:12
Может господин Донской мне разтолкует.....
Просьба гламур и блеск серебристого покрытия оставить для пацаноф с пирсингом в бровях и губах.........
Я тебе не господин, и пирсинга нет даже у подружек моего сына. Мое "гламурное" лицо ты можешь разглядеть в профайле (если хочешь могу прислать на мыло в высоком разрешении), в отличии от тебя,который даже в форуме не зарегистрировался. \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
У меня тоже мой профайл не открывается с домашнего компа а с рабочего да.
Лично для вас Viktor-1972@tut.by. Фото высылать не нужно.Раз про пирсинг не понятно......................
Автор: Донской (213.27.109.---)
Дата: 05-03-10 18:12Не понятна истерия некоторых. Конкретный мотор - конкретный пример. Я же не охаиваю все моторы и ни в коем случае не говорю, что только Хода и ничего кроме. \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
а это кто же писал????????????
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\Сузучку в нашем магазине, DF6 новехонькая в упаковке. Достали мы её и сразу начали с хондовским пятаком сравнивать, ну фуфель полная! Я не говорю про функционал, само качество изделия. Застежки капота из сопливого говна, даже на ощупь чувствуется, резиновое уплотнение капота дежится на поддоне посредством силы тяжести - неболее. Повращали за румпель скрип как у старой телеги, кнопка выключения двигателя вообще какая-то угребищная, рупель, ручка газа, дизайн... Короче говоря по сравнению с Хондой полный отстой!\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Автор: СЕРГЕЙ СИБИРЬ (95.130.132.---)
Дата: 05-03-10 18:59
Специально подошёл к зеркалу - пирсинга тоже не обнаружил :-)
(фото моё в этой теме выше)
Покупка HONDA - глубоко продуманный поступок, далеко не пацан да и не ворона вовсе, на блестящий колпак бросаться.
Может, господина 1972 на таком моторе проезжающая лодка обрызгала, что он во всех темах Хонды поносит\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
И вы про пирсинг не поняли........................
А о Хонде мнение складывается из отзывов пользователей и моих хороших знакомых пользователей и продавцов(хотя они 50-ку и 90-ку называют удачными у Хонды).
Уж очень болезненно владельцы Хонды реагируют на нападки на свою любовь........а на прямые ?-ы о достоинствах не отвечают........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ALEXBOARD (---.kosnet.ru)
Дата: 06-03-10 00:34
Тема,что лучше,что хуже ненова.Кто-то предпочитает"ХОНДУ",кто-то"ЯМАХУ".Небольшое различие в цене,наличие зап.частей,дизайн и т.п. и т.п.отсюда и сформировавшиеся мнения у покупателя относительно брендов.
"ХОНДА","ЯМАХА","СУЗУКИ","ТОХАТСУ","МЕРКУРИ"-вот основные бренды,которые если плотно разобраться в общем то одинаковы.Различия только в дизайне,плюс-минус цене и наличию сервисной сети.Качество абсолютно одинаковое.Есть нарекания на все бренды без исключения.Японцы не святые люди и тоже делают ошибки.Если уж "ТОЙОТА"отзывает тысячи машин из-за дефектов,что говорить об лодочных брендах.В модельных рядах всех производителей проскакивают какие-то косяки.Идеального нет ни у кого.
Очень жаль,что"БОМБАРДЬЕ"ликвидировало в 2009г.бренд"ДЖОНСОН".Но оставшийся"ЭВИНРУД"стал для нас чужой.Из-за цены и отсутствия сервисной сети.Да и практически полного отсутствия дилеров этого бренда.А ведь мотор действительно хороший.
Про самоделкинские бренды типа итальянской"СЕЛЬВА"(цыганская форева)и китайских"ПАРСУН"и"САЙЛ"все уже говорено и переговорено.
Если говорить по цене,то например в ТАЙЛАНДЕ та же "СУЗУКИ-DF6"стоит столько же сколько и у нас.Хотя собрана в том же Тайланде на заводе "СУЗУКИ"в Банког.Лично пересчитывал с бат на доллары и рубли в магазине в Паттайе в январе сего года.
Всплеск цен обусловлен поднявшимися тарифами на таможне.Государство срочно ищет деньги чтобы латать дыры.Ни о какой защите отечественного производителя речи не идет.ЗАЩИЩАТЬ НЕКОГО.
Вот и выходит парадокс:вроде как в мире кризис все должно дешеветь(и дешевеет заграницей),а у нас все дорожает.
Так кого винить в этом БЕСПРЕДЕЛЕ.Продавцов,которые на свой страх и риск ведут бизнес.Или коррумпированных чиновников,которые вытягивают деньги из нас с вами и из предпринимателей всякими грабительскими законопроектами и указами.
Нет бля,придет время на КРАСНОЙ ПЛОЩАДИ четвертовать будем сволочей из Кремля.Как при ПЕТРЕ-1.А время это придет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Люка (---.vntc.ru)
Дата: 06-03-10 01:04
ALEXBOARD писал:
.....................................................
Ай, молодца!!!!!Прямо в корень.
Второй раз переживаю эти кризисно-курсовые катаклизмы, и второй раз имею стойкое чувство того, что меня поимели за мой же счет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ShlanGg (---.ccl.perm.ru)
Дата: 06-03-10 02:06
>Писал : ALEXBOARD
>Тема,что лучше,что хуже ненова.Кто-то предпочитает"ХОНДУ",кто->то"ЯМАХУ".Небольшое различие в цене,наличие зап.частей,дизайн >и т.п. и т.п.отсюда и сформировавшиеся мнения у покупателя >относительно брендов.
>"ХОНДА","ЯМАХА","СУЗУКИ","ТОХАТСУ","МЕРКУРИ"-вот основные >бренды,которые если плотно разобраться в общем то >одинаковы.Различия только в дизайне,плюс-минус цене и наличию >сервисной сети.Качество абсолютно одинаковое.Есть нарекания >на все бренды без исключения.Японцы не святые люди и тоже >делают ошибки.Если уж "ТОЙОТА"отзывает тысячи машин из-за >дефектов,что говорить об лодочных брендах.В модельных рядах >всех производителей проскакивают какие-то косяки.Идеального >нет ни у кого.
Чуть ли не единственный здравомыслящий человек! О чем тут спорят с пеной у рта. Конечно каждый хвалит свой мотор, не поверю что человек !!!сознательно!!! купивший себе одну из этих марок, будет говорить что другая лучше. Тогда смысла покупки не вижу и типо "прогадал" -не катит. Тыж не семечки покупал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trehrechie (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 06-03-10 02:23
...to ALEXBOARD!
...Полностью согласен - придет время - всех кремлядей на Красной площади за одно место повесить, или как ты предлагаешь - четвертовать!!! Плюс всех УРОДОВ из пЕДрИНОЙ РОССИИ!!!!!!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кот Матроскин (85.26.235.---)
Дата: 06-03-10 02:45
Нда... Чувствуется недалеко то время, когда для выхода из "ЕР" необходима будет рекомендация минимум двух беспартийных)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.92.125.168.4.snt.ru)
Дата: 06-03-10 03:16
ALEXBOARD писал
"
"ХОНДА","ЯМАХА","СУЗУКИ","ТОХАТСУ","МЕРКУРИ"-вот основные бренды,которые если плотно разобраться в общем то одинаковы.Различия только в дизайне,плюс-минус цене и наличию сервисной сети.Качество абсолютно одинаковое.Есть нарекания на все бренды без исключения.Японцы не святые люди и тоже делают ошибки.
"
+100
"
Государство срочно ищет деньги чтобы латать дыры.Ни о какой защите отечественного производителя речи не идет.ЗАЩИЩАТЬ НЕКОГО.
"
+1000
"
Вот и выходит парадокс:вроде как в мире кризис все должно дешеветь(и дешевеет заграницей),а у нас все дорожает.
Так кого винить в этом БЕСПРЕДЕЛЕ.Продавцов,которые на свой страх и риск ведут бизнес.Или коррумпированных чиновников,которые вытягивают деньги из нас с вами и из предпринимателей всякими грабительскими законопроектами и указами.
"
+10000
"
Нет бля,придет время на КРАСНОЙ ПЛОЩАДИ четвертовать будем сволочей из Кремля.Как при ПЕТРЕ-1.А время это придет.
"
Вопрос не в том кого четвертовать, а в том, КТО будет делить наследство? Проходили уже. Сначала царя "четвертовали", затем КПСС "распустили", и что?
Дракон УБИТ, да ЗДРАВСТВУЕТ дракон!!!
Что касается брендов ПЛМ.
Объективно, в Новосибирске продаются только Тохатсу (Ниссан), Ямаха, Сузуки, Мерки.
Субъективно, готов выбирать из Тохатсу (Ниссан), Ямахи и Сузуки. Мерк - ну не нравится. Почему - хз. Может из-за цвета, а может из-за слогана про "№1 на воде". Приходишь на воду, а Мерк по киличеству делит 4-5 место с Хондой. Учитывая, что Тоха более 30лс 4-х тактники не выпускает, то выбор между Сузукой и Ямахой. При одинаковой цене куплю Ямаху. При разнице более 5% - возьму Сузуки и париться не буду.
ИМХО
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лодо4ник (Самара) (80.234.58.---)
Дата: 06-03-10 03:17
какие дыры, простите, латать? при 70 баксах за баррель у государства столько бобла, что девать некуда. вот они уж и пенсии повышают, и вливают в вазы-шмазы, и на олимпиаду вваливают, и во владике строят чет-то там... и мн. мн. мн. чего. так что повышают, считаю, просто до кучи: на машины повысили, чтоб наши из Ж как то вывести, и на все остальное автоматически, в т.ч на ПЛМ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brainstorm (212.103.96.---)
Дата: 06-03-10 03:28
Лодо4ник (Самара) писал:
> какие дыры, простите, латать? при 70 баксах за баррель у
> государства столько бобла, что девать некуда.
Не правда Ваша. Бабла у государства на "социально значимые проекты" не хватает. А без этого "электорат" может волноваться начать. И на откаты-закаты хватать не будет.
Налоги на малый бизнес задирать начали непомерно, у меня вот в этом году налоги на фонд оплаты труда на 12% выросли, со следующего года еще вырастет.
Налогов все меньше поступает от бизнеса - все больше будут драть с частников.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 06-03-10 04:06
Донской писал:
И если
> Сузучка выпускает DF4,5,6 в Китае абы как, то и цена у него
> должна быть соответсвующая. Это будет справедливо. Например
> товарищу я его отдал за 15 тыр. - это нормально, но 48 это
> явный перебор!
Вот здесть могу сказать прямо: Донской, ты киздун.
ДФ6 за 450 долл бывает только в сказках. Кои ты тут и строчишь. Стыдно, вроде взрослый мужик.. не теряй "берега"...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: путешественник (---.onego.ru)
Дата: 06-03-10 04:54
А могет государство сознательно поднимает налоги таким образом заботясь о нас о народе.....так сказать. ???
Или это я грибов обьелся..................Млять привидится же такое.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лодо4ник (Самара) (80.234.58.---)
Дата: 06-03-10 04:55
Dimmon-Донской!
переписка энгельса с каутским))))
а по теме, наверное в каждом городе есть парни, которые из эмиратов таскают движки. разница в цене ощутимая. конечно, щас уже может и поздновато спохватываться, но если б заблаговременно подсуетиться, то можно было оч. прилично в цене выиграть. впрочем, как договоритесь. кстати, такие парни вам еще и обслуживать будут, и ремонтировать. с расходниками по нормальным, а не конским прайсам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.cn.ru)
Дата: 06-03-10 05:05
путешественник писал:
> А могет государство сознательно поднимает налоги таким образом
> заботясь о нас о народе.....так сказать. ???
> Или это я грибов обьелся..................Млять привидится же
> такое.....
Вспоминаю сразу Шарикова из Собачьего сердца, с его фразой:-
все отнять и поделить.
А по существу вопроса :- СКОКА БУДЕТ В ГРАММАХ?
Тоесть, какие ставки на растаможку ПЛМ были в 08, 09 годах и нынешние? Имея точный ответ на этот вопрос легко будет в сторону виновников торжества начать кидать какашки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.cn.ru)
Дата: 06-03-10 05:11
Smoke on the Water писал:
> ы-ы-ы
Глядя на енту картинку- первое , что приходит на ум, что ента дефка хочет познакомиться или спонсора ищет, и звать ее Тохатсу.)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 06-03-10 06:24
Лодо4ник (Самара) писал:
> Dimmon-Донской!
>
> переписка энгельса с каутским))))
>
> а по теме, наверное в каждом городе есть парни, которые из
> эмиратов таскают движки. разница в цене ощутимая. конечно, щас
> уже может и поздновато спохватываться, но если б
> заблаговременно подсуетиться, то можно было оч. прилично в цене
> выиграть. впрочем, как договоритесь. кстати, такие парни вам
> еще и обслуживать будут, и ремонтировать. с расходниками по
> нормальным, а не конским прайсам.
Лодо4ник, дисконт конечно встречается, но -300% по Сузуке ДФ6 -только у Донского...
О чём дальше говорить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Володя (---.msk.skylink.ru)
Дата: 06-03-10 08:31
Smoke on the Water
Рекламный слоган к фото:
"Красивы обе..., безотказна одна!"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Люка (87.226.156.---)
Дата: 06-03-10 10:39
Лодо4ник (Самара) писал:
> Dimmon-Донской!
>
> переписка энгельса с каутским))))
>
> а по теме, наверное в каждом городе есть парни, которые из
> эмиратов таскают движки.
Были такие парни, были. Ура, халява, берем предоплату,везем продаем дешево!!!
Не проканал такой бизнес. Все сайты с эмиратскими движками или висят не обслуживаемые или закрылись.
Невозможно наладить целую сеть и нормальное обслуживание продавая движки по демпинговым ценам.
Дилер между прочим тоже не по розничным ценам моторы покупает, но у него площади хранения, пощади продаж, сотрудники ( которым может оказаться любой из вас и будет просить зарплату от 35 000), реклама, сервис, расходники, запчасти, чиновники проверяющие, чиновники утверждающие, налоги, и пр. требующее постоянных круглогодичных вложений.
Ну не бывает сказок в реальной жизни, если ты не "Красотка".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Люка (87.226.156.---)
Дата: 06-03-10 10:47
И далее, тут все ратуют за отечественного производителя, мол поможем, заплатим, готовы переждать.
А вы помогите отечественному продавцу. Там ведь тоже люди работают, чего-то думают, развивают, налаживают, повышают уровень и пр. И ведь работают наши парни и девушки, ваши знакомые и друзья, ваши подруги и жены или жены ваших друзей.
Почему Вы считаете возможным украсть у них зарплаты, и отнести свои деньги барыге, который открыл интернет сайт за 4500руб. и везет вам моторы купленные за ваши же деньги по пять шест месяцев, а все его заслуги только в том, что он знает, как купить там и как привезти сюда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Люка (87.226.156.---)
Дата: 06-03-10 11:33
Вот для примера возьмем колбасное производство - отечественное.
Прикиньте, что надо сделать для открытия такого производства.
Оборудование, цеха , склады, транспорт, дилерская сеть, сотрудники и пр.
При этом покупатель хочет качественную и свежую продукцию, но готов платить не больше, чем у конкурента иностранного, с консервантами и прочей химией.
Какой выход остается?
Так как невозможно снизить себестоимость механических составляющих, производитель начинает экономить на исходных инградиентах, т.е. делает колбасу из самого дешевого мяса, если оно вообще там есть.
Что получаем в итоге? Получаем, то что имеем. Колбасу есть опасно для жизни.
Теперь вернемся к моторам. Моторы железные и снизить себестоимость их производства умудряются только китайцы, и поверьте не только за счет дешевой рабочей силы.
И где тут реально можно удешевить стоимость конечной продукции для покупателя?
Хотите качественные моторы дешевле? Покажите путь по которому надо идти.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 06-03-10 11:39
Люка, зря ты впрягаешься в эту тему.
Конструктива тут - ноль целых и ноль десятых, а на обиды дилеров отдельных марок обращать внимания не стоит.. ну разве тока в тяпницу:о)))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Люка (87.226.156.---)
Дата: 06-03-10 12:08
Dimmon писал:
> Люка, зря ты впрягаешься в эту тему.
> Конструктива тут - ноль целых и ноль десятых, а на обиды
> дилеров отдельных марок обращать внимания не стоит.. ну разве
> тока в тяпницу:о)))))))
Ты чего не спишь?
У нас суббота, утро, холодрыга, вчера снегу навалило, дороги-каток. Весна, мати ее.
Намедни как раз смотрел передачку про колбасное производство, ну и заглянул ради любопытства. Теперь все, про колбасу можно забыть.
Дилеры - да Бог с ними с дилерами, главное, чтоб берега не теряли.
У нас народ доверчивый и слухи быстро разносятся, да и с географией не у всех хорошо.
Лично мое ИМХО относительно моторов солидарно с ALEXBOARD, с небольшой поправкой на удачные и неудачные модели.
А вот с уравнением не срастается.
С одной стороны все хотят высоких зарплат, с другой дешевых товаров.
При высокой зарплате, вроде, как и товар подороже можно купить, но что бы зарплату поднять до должного уровня сначала нужно товар подороже продать ( иначе где взять деньги?), а подороже продать невозможно, так как зарплаты маленькие и всем давай дешевле.
Вот и задачка?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий555555 (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 06-03-10 13:13
Люка, здравствуйте.Вопрос не по теме топика.На складе 1000 размеров 40-ки 2-х тактные уже с сальником на подшипнике коленвала? Или еще моторы старой партии ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Люка (87.226.156.---)
Дата: 06-03-10 13:32
Дмитрий555555 писал:
> Люка, здравствуйте.Вопрос не по теме топика.На складе 1000
> размеров 40-ки 2-х тактные уже с сальником на подшипнике
> коленвала? Или еще моторы старой партии ?
Уточнить надо, но от момента выхода мотора с конвейера до поставки дистрибу проходит полтора - два месяца.
Как там с выбором катера?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Люка (87.226.156.---)
Дата: 06-03-10 14:01
Дмитрий555555 писал:
> маюсь.В основном один хлам.Альтернативы Бриз-17 нет.
Там мотор нужен не меньше 60 л.с., и то без драйва.
При этом комфортная мореходность конечно повыше.
Бюджетней будет FR-17 или F-17 на моторе 40-50 л.с.
Балансировка получше, но за счет гидролыжи трясет сильнее.
Глист легкий, везет больше, мощность меньше, шмурдяк в каюте можно закрывать, но при этом сам всегда на воздухе, укрыться негде.
Вообщем, как обычно везде они компромиссы. :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: КЭБ ЛМ 'Волгарь' (---.mv.ru)
Дата: 06-03-10 14:20
Люка писал:
Дата: 06-03-10 12:08
С одной стороны все хотят высоких зарплат, с другой дешевых товаров.
При высокой зарплате, вроде, как и товар подороже можно купить, но что бы зарплату поднять до должного уровня сначала нужно товар подороже продать ( иначе где взять деньги?), а подороже продать невозможно, так как зарплаты маленькие и всем давай дешевле.
Вот и задачка?
---------
Ответ на задачку очень простой. Чем большая часть денех из цены товара уходит из страны, тем меньше остаётся в ней покупательная способность.
Например продан мотор за 200, тебе осталось 30, государство (таможня т.д.) взяло 50, а 120 ушло из страны НАВСЕГДА. Завтра ты здесь мотор дороже 80 уже не продашь (тупо денег нет).
Дилерские сети инопроизводителей являются средством отсоса денег из страны. Поэтому причитания типа "А вы помогите отечественному продавцу {импортного товара}. Там ведь тоже люди работают, чего-то думают, развивают, налаживают, повышают уровень и пр. " не прокатят.
Не прокатят по простой причине - "работают" эти люди только на себя любимых и на "дядь" из другой страны.
"И подрывать у дуба корни стала..."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Люка (87.226.156.---)
Дата: 06-03-10 14:28
Так там вроде 90 г.в.
Вот задумчивый вариант:
baza.motolodka.ru/ib/6374067.html
Комплект разбить, корпус продать рублей за 65.
Останется отличный мотор за 105 руб.
И к нему купить корпус FR или F 17 за 100-120 руб.
Итого 220 максимум на комплектном четырехтактнике с достаточной мощностю, Укататься можно.
Маленько геморно, но результативно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Люка (87.226.156.---)
Дата: 06-03-10 14:55
КЭБ ЛМ 'Волгарь' писал:
> Ответ на задачку очень простой. Чем большая часть денех из цены
> товара уходит из страны, тем меньше остаётся в ней
> покупательная способность.
> Например продан мотор за 200, тебе осталось 30, государство
> (таможня т.д.) взяло 50, а 120 ушло из страны НАВСЕГДА. Завтра
> ты здесь мотор дороже 80 уже не продашь (тупо денег нет).
Вобщем то я задачку упростил до минимума и искать реальный выход здесь бесполезно по причине того, что:
1.Деньги уходят из страны в гораздо больших обьемах по менее тривиальным причинам.
2.Мы бы с большим удовольствием торговали качественным и красивым товаром отечественного производства, но реально его у нас нет.
3.А нет его у нас по причине №1, и пока все остальные .., мы в это время активно строили ..........., а чего мы с вами строили Вы и сами знаете.
4. А жисть она одна и пока мы теперь будем ждать прихода наступления нашего, вкачивая деньги в то, что имеем то и правнуки врядли дождутся, опять же по причине №1.
5.А ваши проекты,при всем моем уважении, без поддержки государства и нормальных обьемов, так и останутся Вашей личной борьбой за выживание еще очень долго и это при эксперементальном качестве и без полного комплекта.
А кто эту поддержку организует и за какие средства еще она задачка.
> Дилерские сети инопроизводителей являются средством отсоса
> денег из страны. Поэтому причитания типа "А вы помогите
> отечественному продавцу {импортного товара}. Там ведь
> тоже люди работают, чего-то думают, развивают, налаживают,
> повышают уровень и пр. " не прокатят.
> Не прокатят по простой причине - "работают" эти люди только на
> себя любимых и на "дядь" из другой страны.
> "И подрывать у дуба корни стала..."
В компаниях продавцов работают наши люди и это так.
И они платят налоги и кормят свои семьи и это тоже факт.
И помимо оплаты за товар поставщику, еще много чего можно сделать и для пользователя здесь, т.е хотя бы развить сферу услуг.
Так, что мы тут с вами без бутылки не разберемся :-).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СЕРГЕЙ СИБИРЬ (95.130.132.---)
Дата: 06-03-10 15:09
Дилерская маржа у Ямы 18% (непроверенные данные, так как на кухню к себе не пустят), на серых моторах навар порядка 40%. От жадности таблеток пока не придумали
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Люка (87.226.156.---)
Дата: 06-03-10 15:14
СЕРГЕЙ СИБИРЬ писал:
> Дилерская маржа у Ямы 18% (непроверенные данные, так как на
> кухню к себе не пустят), на серых моторах навар порядка 40%. От
> жадности таблеток пока не придумали
Ну вот отсюда и дибильная гарантийная политика.
Дистриб покроет дилеру только свои моторы, а засветить серые дилер не может, и в итоге ему проще послать всех лесом со своими претензиями и заморозить морду тяпкой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: КЭБ ЛМ 'Волгарь' (---.mv.ru)
Дата: 06-03-10 15:40
Люка писал:
> 1.Деньги уходят из страны в гораздо больших обьемах по менее
> тривиальным причинам.
Логично расуждаешь, раз другие тырят то и мне можно. В обществе 3.14доров дать пару раз не зазорно, да? :)
Но не все с тобой согласятся, в т.ч. и я.
> 2.Мы бы с большим удовольствием торговали качественным и
> красивым товаром отечественного производства, но реально его у
> нас нет.
Ну так и начни с простого, профессиональный ты наш, хоть мешки для переноски моторов начни шить, любой сопутствующий товар. А то тут например один товарищ ну супер спец по литью и импортным винтам, а самому винты начать делать ну просто ниже достоинства, продвижение импорта все силы отнимает :)
> 3.А нет его у нас по причине №1, и пока все остальные .., мы в
> это время активно строили ..........., а чего мы с вами
> строили Вы и сами знаете.
Сумбурная мысль. Я понял, что кто-то в чём-то перед вами виноват, но кто, в чём и как вы поступили я не понял.
> 4. А жисть она одна и пока мы теперь будем ждать прихода
> наступления нашего, вкачивая деньги в то, что имеем то и
> правнуки врядли дождутся, опять же по причине №1.
Ждать у моря погоды и сидеть у разбитого корыта можно долго...
> 5.А ваши проекты,при всем моем уважении, без поддержки
> государства и нормальных обьемов, так и останутся Вашей личной
> борьбой за выживание ...
А мои то проекты причём? Я себя в пример не привожу, у меня свои недостатки. Кому-то от этого легче? "Выбирайся своей колеёй!"
> > Дилерские сети инопроизводителей являются средством отсоса
> > денег из страны.
>
> В компаниях продавцов работают наши люди и это так.
> И они платят налоги и кормят свои семьи и это тоже факт.
> И помимо оплаты за товар поставщику, еще много чего можно
> сделать и для пользователя здесь, т.е хотя бы развить сферу
> услуг.
Меньше капли в море трудоспособного населения России. И перспектив увеличения этой группки нет.
Именно это и есть ТУПОЙ ПУТЬ РАЗВИТИЯ.
Поэтому я и говорю, работают ТОЛЬКО на себя любимых. Даже их детям продолжить "дело отцов" не удастся.
Вобщем детский лепет. Государство крепко не продвижением инотовара, а своим реальным сектором. С/х-во, производство, наука...
Один неудачный запуск "Булавы" приносит государству больше пользы чем все дилерские сети всех инобрендов.
> Так, что мы тут с вами без бутылки не разберемся :-).
Зачем тут бутылка? И так всё ясно, дилер "рвёт глотку" за свои сребреники. Можно сказать, что получает откаты с чужого бизнеса за его лоббирование на своей территории. Модель поведения ничего не напоминает? Во-во... именно это... только масштаб меньше, но запах тот же.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лодо4ник (Самара) (88.200.243.---)
Дата: 06-03-10 16:10
2Люка! прикольно, что ты нам подробно разжевал на примере колбасы, как трудно живется оф.дилерам в РФ. я могу не слезу, а рыдания выбить, как тяжело моему бизнесу и как от этого страдает народ в итоге. хотя это все и имеет место, основная причина в жадности продавца. и я не устану это повторять.
моторы из оаэ возят (по крайн.мере в самаре) парни, не имеющие сайтов, но положительно зарекомендовавшие себя за 15-20 лет выше крыши. и у них нет и не было целей дилерскую сеть налаживать (это очевидно). они просто тихонько живут и радуются. и то что я написал про сервис их и гарантию-правда. так что, не будь таких парней-вы бы стали монополистами и так взвинтили цены, что среднестатистический лодочник просто окуел.
кстати, в дубайске даже просто на улице, не рыская особо, натыкаешься на магазинчики, где все эти мерки-ямы стоят реально в 1,5, а иногда и больше раз дешевле. и контор (тоже на улицах) немеренно, кто доставкой занимается. рисков тоже, конечно, много, но если подготовиться заранее, поспрашать, навести справки, то их можно свести к минимуму.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Люка (87.226.156.---)
Дата: 06-03-10 16:13
Ати, не обошлось! Ну ладно, хотя тема скользкая, как наши дороги.
КЭБ ЛМ 'Волгарь' писал:
> Логично расуждаешь, раз другие тырят то и мне можно. В обществе
> 3.14доров дать пару раз не зазорно, да? :)
> Но не все с тобой согласятся, в т.ч. и я.
Причем тут "мне можно", плательщики не доверяют получателю и распределителю и как следствие укрывают всеми возможными, а как следствие увеличение и ужесточение, но при этом с той стороны река не уменьшается. Это все равно, что лить в дырявую бочку.
А суммы, мелькающие иногда в сообщениях, во много превосходят весь оборот всех моторов за год.
> Ну так и начни с простого, профессиональный ты наш, хоть мешки
> для переноски моторов начни шить, любой сопутствующий товар. А
> то тут например один товарищ ну супер спец по литью и импортным
> винтам, а самому винты начать делать ну просто ниже
> достоинства, продвижение импорта все силы отнимает :)
Вы удивитесь, но шьем, и сумки и чехлы, и тенты и много чего делаем сами и на месте, но вот моторы, извините - недоросли.
> Сумбурная мысль. Я понял, что кто-то в чём-то перед вами
> виноват, но кто, в чём и как вы поступили я не понял.
Вы послушайте Жванецкого, раз десять пятнадцать - начнете улавливать.
Идея построения единого и неделимого соц...., а затем уже дорога в светлое будущее, сожрала все ресурсы от продажи сырья, которые при условии направления в развитие, давно бы уже если не перегнали, то были бы на уровне, и это я еще не беру 17 год.
>
> Ждать у моря погоды и сидеть у разбитого корыта можно долго...
Вот именно, пока бочку не заткнут.
> А мои то проекты причём? Я себя в пример не привожу, у меня
> свои недостатки. Кому-то от этого легче? "Выбирайся своей
> колеёй!"
А Вы единственная надежа на наше, и в нашей области и если бы подкинуть миллиардиков двадцать (проявить патриотизм без коммерческой ухмылки) , то думаю у Вас как у главного руководителя и вдохновителя дела пошли бы шустрее. и глядишь , через пару лет, уже бы импорт и выдавили, хотя бы по 15 силам.
> Меньше капли в море трудоспособного населения России. И
> перспектив увеличения этой группки нет.
> Именно это и есть ТУПОЙ ПУТЬ РАЗВИТИЯ.
> Поэтому я и говорю, работают ТОЛЬКО на себя любимых. Даже их
> детям продолжить "дело отцов" не удастся.
Я Вас может и огорчу, но сейчас 85% трудоспособного населения реально трудящегося работает в торговле и сфере услуг.
И если уж сравнивать рынок продуктов, бытовой техники, одежды и пр., то моторы там на последнем месте.
> Вобщем детский лепет. Государство крепко не продвижением
> инотовара, а своим реальным сектором. С/х-во, производство,
> наука...
> Один неудачный запуск "Булавы" приносит государству больше
> пользы чем все дилерские сети всех инобрендов.
Вот интересно, наши народные, такими речами все уши, а как в деревню не приедешь -дым коромыслом.
А вот "нано" это да, и человек нам всем знакомый.
Ну и прочие тоже пока можно, но не хочется, хотя мелькал тут позитивчик. Правда какой то .............
>
>
> > Так, что мы тут с вами без бутылки не разберемся :-).
> Зачем тут бутылка? И так всё ясно, дилер "рвёт глотку" за свои
> сребреники. Можно сказать, что получает откаты с чужого бизнеса
> за его лоббирование на своей территории. Модель поведения
> ничего не напоминает? Во-во... именно это... только масштаб
> меньше, но запах тот же.
Извините, это все лозунги, а есть реальные люди, и они отвечают за других людей и при этом тоже думают, как нам всем жить лучше, в меру своего круга.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Люка (87.226.156.---)
Дата: 06-03-10 16:22
Лодо4ник (Самара) писал:
> причина в жадности продавца. и я не устану это повторять.
Вы оцениваете жадность продавца исходя из цен на моторы в Дубай, при этом не задумываясь откуда там такие цены.
Почему в других странах цены адекватны и соотносимы.
По вашему весь мир жадный , а вот в Эмиратах просто душки, живут на пол процента.
Уважаемый, да там специальная экономическая зона только для населения этой страны и по причине того, что с проданного сырья деньги идут туда куда надо и государство либо компенсирует, либо берет бартером.
И если бы у нас, как у них, то бесплатно бы раздавали.
Но у нас не у них и дурочку включать не надо, а нашим продают по той же жадности, хотя права не имеют, так как подрывают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лодо4ник (Самара) (88.200.243.---)
Дата: 06-03-10 16:39
ох, люка! еще раз спасибо, что заставили задуматься о причинах дешевизны в оаэ. а я то, дурак, деньги на улице нахожу, ничего про бизнес российский не знаю, а про эмиратовский тем более. с открытым ртом там хожу и радуюсь, что в сказку попал)))
по теме. я на 100% уверен, что было бы все наоборот, если б в РФ такую зону объявили. вот тут то и стали бы продавать то, что должно быть бесплатно по ценам: 1й год =80% от мировой цены, 2й год =100%. ибо примеров множество перед глазами. и вот тут вам не только меня, но наверное никого не разубедить. ибо ЖАДНОСТЬ от верхов до низов пронизывает всю страну, как игла в сердце!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Люка (87.226.156.---)
Дата: 06-03-10 16:47
Лодо4ник (Самара) писал:
Да пожалуйста! :-)
Это все менталитет, по нашей с вами бедности.
Как у человека, который долго голодал, вырабатывается стойкое чувство голода, даже если еды валом.
На самом деле чем богаче население, тем больше товарооборот, а пять по пять больше чем два по десять, это Вам любой капиталист скажет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: КЭБ ЛМ 'Волгарь' (---.mv.ru)
Дата: 06-03-10 17:22
Люка писал:
*******
Ха-ха! Отмазки начались? Бочка дырявая,... к Жванецкому послал,... если-бы, да кабы, ... фи-и,... не спортивно...
Тема не скользкая, ответы стали уклончивыми :)
Моя главная мысль: дилерские сети инобрендов - деньгососы из нашей страны. Деньгососы подрывающие при превышении определённой массы (уже превышена) основы государства.
Инофирмы ниразу не заинтересованы в нашем развитии, борются за наш рынок (т.е. война идёт уже на нашей территории, "враг под Москвой" практически) и формируют для своего продвижения ну типа 5-ю колонну, если по той же аналогии. Естественно эта колонна себя "освободителями" называет :)
> Вы удивитесь, но шьем, и сумки и чехлы, и тенты и много чего
> делаем сами и на месте, но вот моторы, извините - недоросли.
А мне то что удивляться? Я Вам не акционер и не инвестор, продолжайте по нарастающей и люди к вам потянутся.
Почему-то в Ваших постах ни разу не было продвижения/поддержки своей продукции. А за сузу - грудью на любую щелку. Эту бы энэргию, да на поддержку своего производителя (не меня) !
> и если бы подкинуть миллиардиков двадцать (проявить патриотизм без
> коммерческой ухмылки) , то думаю у Вас ...
Потише пожалуйста, как-то резко от наездов к идеализированию.
На 20 ярдов у меня бизнес-план давно готов :)
10 верну перегнавшему 20, на 1 построю "потёмкинскую деревню" и закажу отчёт в глянце, 9 стырю и попытаюсь скрыться :) Ну нельзя так провоцировать простого в сущности человека :) :)
> Я Вас может и огорчу, но сейчас 85% трудоспособного населения
> реально трудящегося работает в торговле и сфере услуг.
При чём тут моё "огорчение"? Поднимитесь над личностями.
Вторая моя мысль: Государство крепко не продвижением инотовара, а своим реальным сектором. С/х-во, производство, наука... внутренней торговлей и логистикой где-то в конце. Логистика даже прежде.
> Извините, это все лозунги, а есть реальные люди, и они отвечают
> за других людей и при этом тоже думают, как нам всем жить
> лучше, в меру своего круга.
Это не лозунги, это просто моя личная позиция. Надеюсь, что не только моя.
Живите как хотите или как можете, не моё это дело, но не пропагандируйте свою депрессивную идеологию с вечным поиском виноватых как единственно правильную. Это состояние "обиженного", а обиженных... ну дальше сами знаете.
Торгуйте без пропаганды, пожалуйста.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-03-10 17:27
Подорожали? Вот альтернатива :Парус 60 60/45 964 4х тактный, 3х цилиндровый Водяное CDI Румпель 24 104. Говорят сейчас в наличии по цене 99000руб., румпельный. Но правда один всего. В параллельной теме.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Люка (87.226.156.---)
Дата: 06-03-10 17:46
КЭБ ЛМ 'Волгарь' писал:
> Люка писал:
>
> *******
>
> Ха-ха! Отмазки начались? Бочка дырявая,... к Жванецкому
> послал,... если-бы, да кабы, ... фи-и,... не спортивно...
> Тема не скользкая, ответы стали уклончивыми :)
Зачем подводить хозяина?
>
> Моя главная мысль: дилерские сети инобрендов - деньгососы из
> нашей страны. Деньгососы подрывающие при превышении
> определённой массы (уже превышена) основы государства.
> Инофирмы ниразу не заинтересованы в нашем развитии, борются за
> наш рынок (т.е. война идёт уже на нашей территории, "враг под
> Москвой" практически) и формируют для своего продвижения ну
> типа 5-ю колонну, если по той же аналогии. Естественно эта
> колонна себя "освободителями" называет :)
Мысль Ваша правильная, но если я Вам скажу, что толко одни окорочка имеют оборот в сто раз больше, чем все моторы вместе взятые, и способны вызвать конфликт между двумя державами то на данном этапе орудия развернуть есть куда.
>
>
> > Вы удивитесь, но шьем, и сумки и чехлы, и тенты и много чего
> > делаем сами и на месте, но вот моторы, извините - недоросли.
> А мне то что удивляться? Я Вам не акционер и не инвестор,
> продолжайте по нарастающей и люди к вам потянутся.
> Почему-то в Ваших постах ни разу не было продвижения/поддержки
> своей продукции. А за сузу - грудью на любую щелку. Эту бы
> энэргию, да на поддержку своего производителя (не меня) !
Так разговор всегда идет о моторах, да и сам я со своими идеями не лезу, так больше осадить врунов.
А с тентами и прочим и так все в порядке, любой кто брал, скажет.
> > и если бы подкинуть миллиардиков двадцать (проявить
> патриотизм без
> > коммерческой ухмылки) , то думаю у Вас ...
> Потише пожалуйста, как-то резко от наездов к идеализированию.
> На 20 ярдов у меня бизнес-план давно готов :)
> 10 верну перегнавшему 20, на 1 построю "потёмкинскую деревню" и
> закажу отчёт в глянце, 9 стырю и попытаюсь скрыться :) Ну
> нельзя так провоцировать простого в сущности человека :) :)
Да вот было бы правильно, не гнаться за тем, что уже есть, а перескочить.
Я от засилия импорта тоже не в восторге, и точно знаю, что мы можем. Я Вам даже болше скажу, изобретенные нами технологии и инструменты, не раз вызывали восторг производителя и тут же передираются и внедряются.
Поднимитесь над личностями.
> Вторая моя мысль: Государство крепко не продвижением инотовара,
> а своим реальным сектором. С/х-во, производство, наука...
> внутренней торговлей и логистикой где-то в конце. Логистика
> даже прежде.
Мы ждем, с большой надеждой ждем, так как слова и направления вроде бы совпадают. Осталось результата дождаться.
По крайней мере Мосты похоже у нас будут ( в светлое будущее о.Русский)
> Это не лозунги, это просто моя личная позиция. Надеюсь, что не
> только моя.
> Живите как хотите или как можете, не моё это дело, но не
> пропагандируйте свою депрессивную идеологию с вечным поиском
> виноватых как единственно правильную. Это состояние
> "обиженного", а обиженных... ну дальше сами знаете.
> Торгуйте без пропаганды, пожалуйста.
Никакой пропаганды, к сожалению всего лишь констатация фактов.
Надеюсь через пару лет они будут другими.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Люка (87.226.156.---)
Дата: 06-03-10 17:48
s494 писал:
> Подорожали? Вот альтернатива :Парус 60 60/45 964 4х тактный,
> 3х цилиндровый Водяное CDI Румпель 24 104. Говорят сейчас в
> наличии по цене 99000руб., румпельный. Но правда один всего. В
> параллельной теме.
Один Парус - альтернатива всем Тохатсу?
Дяденька , Вы чего сказать то хотели?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-03-10 18:13
Да, альтернатива, и не только Тохам . И не один Парус, а целый ряд, там и 2,5 сильные есть. И если у них дело по производству клонов мерков пойдёт, то продажа ино мотов прихромает. Что ни говори, а большинство денежки то экономит. Глядишь и появится тема "Тохи подешевели!" Да, написано что они 4-х тактники.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Люка (87.226.156.---)
Дата: 06-03-10 18:38
s494 писал:
> Да, альтернатива, и не только Тохам . И не один Парус, а целый
> ряд, там и 2,5 сильные есть. И если у них дело по производству
> клонов мерков пойдёт, то продажа ино мотов прихромает. Что ни
> говори, а большинство денежки то экономит. Глядишь и появится
> тема "Тохи подешевели!" Да, написано что они 4-х тактники.
Чет я не понял, ну Вы то чего так возбудились?
Ничего никуда не пойдет. Мопедами народ год поторговал и плюнул.
Мотоциклы там же, квадрики там же, машины примерно там.
Можно слепить внешнюю копию, но и все на этом.
Упаковка не будет соответствовать содержанию.
Есть Пикассо, а есть его копии, и чего сколько стоит, сами знаете.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-03-10 18:56
Да не-е, не возбудился я, просто как и все офигеваю от цен. На машину 406 двиг новый покупал 3 года назад за 50 , а лодочный в два раза больше стоил, по мощности в 2 раза слабее. А железа в нём поменьше будет :). А если с бмв сравнивать, то нормальная пропорция... Да и с новыми лодками такая же ботва получается. А насчёт Пикассо... Я не художник, свои вихри многострадальные собрал сам, из зап частей, получилось дешевле, но это в стародавние времена. Вот и если кто-то закупает запчасти к меркам и лепит их вместе , не факт что будет хуже. Но пока дешевле, однако.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Люка (87.226.156.---)
Дата: 06-03-10 19:08
s494 писал:
Вот и если кто-то закупает запчасти к
> меркам и лепит их вместе , не факт что будет хуже. Но пока
> дешевле, однако.
Было бы прикольно, заказать мотор по запчастям и собрать в гараже, но к сожалению это невозможно. По совокупной стоимости выйдет в два раза дороже нового в магазине.
А что касается Китайцев, то они разбирают оригинал, делают слепки и формы, выливают, потом напильником, потом красят.
Получается очень похоже на оригинал, но при таком производстве даже тех.документация есть не всегда, а собирается все на коленке в большом ангаре.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий555555 (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 06-03-10 19:40
to Люка (не по теме)
Двигло интересное.Цена корпуса 45-50 т.р.Звонил Моргуну Роману.Говорит что смысла тащить 15-17 футов нет.Цена корпуса во Вл-ке без таможни 4500 у.е.Цена Бриза -17 6300 у.е.Да и для Бриза 50 л.с - суперминимум.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Люка (---.vntc.ru)
Дата: 06-03-10 20:44
Дмитрий555555 писал:
> to Люка (не по теме)
>
> Двигло интересное.Цена корпуса 45-50 т.р.Звонил Моргуну
> Роману.Говорит что смысла тащить 15-17 футов нет.Цена корпуса
> во Вл-ке без таможни 4500 у.е.Цена Бриза -17 6300 у.е.Да и для
> Бриза 50 л.с - суперминимум.
Не Бризу его явно мало, а вот F -17 с первого объявления, если купить без мотора, то думаю за 120 отдадут - давненько стоит.
Сороковку за 45 с д/у за 10 хозяину продать не сложно. Ну а 5 дисконтом пойдет.
Итого 225000 (7500) комплект с четырехтактной Хондой
супротив Бриза за 6300 голым и без мотора.
Итого 1200 разница, а еще нужен мотор б/у 60 сил двухтактный за 1600 - 1800 плюс д/у плюс троса ну и прочее.
Да, моего интереса здесь нет :-) Так, мозаика.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Люка (---.vntc.ru)
Дата: 06-03-10 20:49
P.S. А корпус И.Г. для разнообразия. За 1500 подарок, состояние вроде не плохое.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Люка (---.vntc.ru)
Дата: 06-03-10 20:56
Да, проглядел, там еще рулевое - новая гидравлика.
Еще 1000 $ уж не знаю куда. Если с корпусом отдать, то с руками оторвут, а себе оставить, по цене можно шатнуться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Люка (---.vntc.ru)
Дата: 06-03-10 20:57
Дмитрий555555 писал:
> это какой?
Да Yamaha эту, Георгича любимый размер- 4,5 х 1,7 и мореходненькая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей 65 (89.179.219.---)
Дата: 06-03-10 21:03
s494 писал:
> Да, альтернатива, и не только Тохам . И не один Парус, а целый
> ряд, там и 2,5 сильные есть. И если у них дело по производству
> клонов мерков пойдёт, то продажа ино мотов прихромает. Что ни
> говори, а большинство денежки то экономит. Глядишь и появится
> тема "Тохи подешевели!" Да, написано что они 4-х тактники.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
А тебя нисколько не напрягает,что они названия своих моторов меняют как перчатки ,то Парус (типа под Парсун закосили),а вот теперь Ruslight (типа русский мотор собранный из какашек из поднебесной). Да и какая сборка хуже ,еще большой вопрос ? Или больной для будущего владельца.
Да и цена у них 126 000 а не как 99000.
Да и вообще мазохизм какой-то, ты что не натрахался со своими Вихрями, что так рвешься к сексу с Парусом. Так к Вихрям хоть запчасти есть , а к этому чудо-юдо Парус-Ruslight большой вопрос.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий555555 (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 06-03-10 21:05
Издеваешься.Сейчас тему закроет.
По F17 торга нет.Все же умные.Купили по старым условиям таможни, сейчас прикидывают по новым.Корпус за 5 т.у.е без мотора стоит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Люка (---.vntc.ru)
Дата: 06-03-10 21:12
Дмитрий555555 писал:
> Издеваешься.Сейчас тему закроет.
Нет не издеваюсь. Реальный вариант за такие деньги.
Пластик проверить и вперед.
>
> По F17 торга нет.Все же умные.Купили по старым условиям
> таможни, сейчас прикидывают по новым.Корпус за 5 т.у.е без
> мотора стоит.
Вот паразиты, этому комплекту красная цена 5500, сколько бы за него не просили.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Люка (---.vntc.ru)
Дата: 06-03-10 21:17
СЕРГЕЙ СИБИРЬ писал:
> Ребята! Давайте тему не засирать-для решения личных вопросов
> существуют другие способы
Прощения просим :-)
Теме похоже трындец, за 150 постов тяжко грузится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий555555 (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 06-03-10 21:18
Автор: СЕРГЕЙ СИБИРЬ (---.221.28.147.ranetka.ru)
Дата: 06-03-10 21:11
Сергей, тема уже умерла.Точнее, исчерпана.Окромя, сам дурак, ничего не слышно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-03-10 21:29
Андрей 65 писал:
> А тебя нисколько не напрягает,что они названия своих моторов
> меняют как перчатки ,то Парус (типа под Парсун закосили),а вот
> теперь Ruslight (типа русский мотор собранный из какашек из
> поднебесной). Да и какая сборка хуже ,еще большой вопрос ? Или
> больной для будущего владельца.
> Да и цена у них 126 000 а не как 99000.
>
> Да и вообще мазохизм какой-то, ты что не натрахался со
> своими Вихрями, что так рвешься к сексу с Парусом. Так к Вихрям
> хоть запчасти есть , а к этому чудо-юдо Парус-Ruslight большой
> вопрос.
Про цену в теме российский мотор2 сказал S.Shihmarev .99000р. Парус я не пользовал, поэтому я его не хвалю и не хаю. А ты пробовал его? И с Вихрями я не трахаюсь. Проблем нет при правильной эксплуатации, и при неправильной у знающих вихрь.В парусе цена глянулась и мощность. Это три. А почему ты думаешь что будет га-но ? Ведь запчасти те же, которые ты поставишь на мерк при его ремонте. Ну может не китайские а турецкие. Хрен редьки не слаще.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Люка (---.vntc.ru)
Дата: 06-03-10 22:11
- КЭБ ЛМ 'Волгарь'
А вот как раз и посткриптум к моей сегодняшней речи, выкладываю только как пояснение к своим словам.
C ленты сегодняшних новостей:
12:36 «Комсомольская правда»
Из оборонзаказа украли 1 миллиард за год
Но виновных в причиненном государству ущербе не могут привлечь к ответу
Накануне коллегии Минобороны Главная военная прокуратура (ГВП) РФ забила в тревожные колокола: в прошлом году при госзакупках в сфере оборонзаказа государству был нанесен ущерб аж в 1 млрд. рублей! Главный военный прокурор Сергей Фридинский рассказал, что его подчиненные вместе с Главным контрольным управлением Президента РФ провели проверку ценообразования на продукцию военного назначения, закупаемую силовыми ведомствами. И выявили большое количество злоупотреблений. Многие работы ведутся безрезультатно десятилетиями, сроки бесконечно продлеваются, итоговая стоимость отличается от первоначальной в десятки раз, при этом закупается морально устаревшее и ненужное армии оружие. Вместе с коррупцией и «распилами» госзаказов ситуация выглядит еще печальнее, а закон… не позволяет привлекать виновных к ответственности. Сама процедура госзакупок по закону 94-ФЗ, по словам Фридинского, стимулирует злоупотребления — участие в тендерах фирм-посредников, не имеющих производственной базы. Сплошь и рядом профанация конкурсов, в них фактически участвует один заказчик. Фридинский считает, что ситуацию можно исправить, изменив законодательство (ГВП сейчас готовит поправки к законам). Но «осведомленный источник» в Минобороны считает, что коррупционная картина выглядит еще мрачнее: зря расходуется, возможно, не менее 50% средств, выделяемых на закупки вооружений. А это только за этот год — более 200 млрд. рублей! При этом многие вооружения, например, беспилотные летательные аппараты, разрабатываются почти 10 лет, однако их качество не устраивает военных.
Подробнее://news.mail.ru/incident/3476750/
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей 65 (89.179.219.---)
Дата: 06-03-10 22:17
Я пока на своих Вихрях ездил, тоже думал, что не трахаюсь. Но покатавшись с друзьями и знакомыми на иномарках понял, что всёже трахаюсь ,ещё как трахаюсь.
Почему не верю китайцам, да по тому что знаю, что у них проблема с качеством металла.
И ещё знаю, что у них есть очень сильное деление по качеству для разных рынков. То есть моторы сделаные на одном заводе к примеру для штатов и для России , это будут совершенно разные моторы.
Почему не нравится конкретно Парус,написал уже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лодо4ник (Самара) (95.67.164.---)
Дата: 06-03-10 22:47
про сборку иномашин в россии много писано. и как постепенно ухудшается качество в т.ч. начинается с поставки стекол борстекло, и все глубже и глубже. создаются производства на местах по выпуску не принципиально важных узлов и через 2-3 года нормальная иномарка превращается просто в русскую машину.
в китае, не сомневаюсь, металл не тот, что задуман японцами изначально. про контроль качества-байки. почти все, что ни делается "под контролем качества" сильно отличается от оригинала. даже пиво и "секретная" кока-кола имеют другой вкус.
скупой платит дважды.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (77.35.194.---)
Дата: 06-03-10 22:50
КЭБ ЛМ 'Волгарь' писал:
> Моя главная мысль: дилерские сети инобрендов - деньгососы из
> нашей страны. Деньгососы подрывающие при превышении
> определённой массы (уже превышена) основы государства.
Александр, мысль ваша мне понятна. Выходит так, что при определенном угле зрения на меня можно хоть сейчас арестантскую робу кроить: пособничество иностранным товаропроизводителям, подрыв экономики. Точить основы государственности - это ведь не мелочь по карманам тырить!
Однако упомянутые вами деньгососы должны где-то брать деньги для откачки. Откуда же у людей деньги? Откуда они, например, у меня? Мне ведь не японцы зарплату платят.
Уж не капля ли это из нефтяной трубы, отфильтрованная бюджетным сепаратором?
Ситуацию можно изменить только на государственном уровне, а не чмырить нефтянника за его тяжелый, но подлый труд, из-за которого позакрывались все непрофильные заводы в стране. Если невыгодно будет продавать иномоторы или запчасти к ним, сгинут и дилеры супостата. Будет ли щастие? — Посмотрим.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пумба (89.208.169.---)
Дата: 06-03-10 23:16
Люка писал:
> Нашел инжекторную, но уже за 265 400руб.
> При этом Яма 252 800, а Суза 255 000.
>
> Десять тысяч рублей разницы. Стесняюсь спросить, за что?
> Вот именно - за классику.
> Как тут недавно говорили: - Яма не может стоить дешевле, потому
> что это Яма.
> А Хонда не может - потому что это Хонда.
Бредятина блин.
Хонда обладает новейшими технологиями:
- в экономии топлива ( EcoMo)
- динамике разгона (BLAST) и т.д.
- Гарантия кстати 3 года!
Вес , компактность, дизайн, шумность работы...
Новые BF50SRTU (и BF40) будут уже идти (точнее уже идут) с протоколом NMEA 2000, позволяющем иметь один контролирующий прибор типа GMI-10 (Garmin). Экономия жизненнго пространства , отображение кучи полезной и не очень информации.
А новый BF60 - прелесть, углы поворота , экономичность, дизайн.
Что есть у Сузы, Ямахи? Скидки ?
Хонда - это законодатель в 4Т моторах, на неё ровняются и за ней тянутся многие бренды... хоть доля рынка продаж и небольшая!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (77.35.194.---)
Дата: 06-03-10 23:23
Пумба писал:
> А новый BF60 - прелесть, углы поворота , экономичность, дизайн.
>
> Что есть у Сузы, Ямахи? Скидки ?
Чем вас новый S - DF60A не устроил? Расходом? Весом?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Люка (---.vntc.ru)
Дата: 06-03-10 23:28
Вот, блин люди, ну хоть бы почитали чего, до того как.
Пумба писал:
>
> Бредятина блин.
> Хонда обладает новейшими технологиями:
> - в экономии топлива ( EcoMo)
У Сузы точечный впрыск
> - динамике разгона (BLAST) и т.д.
У Сузы прямоточный воздушник именно для этого
> - Гарантия кстати 3 года!
У Сузы с прошлого года именно три года гарантии.
> Вес , компактность, дизайн, шумность работы...
Сравните характеристики, Хонда уступает Сузе по всем этим параметрам: Вес , компактность, дизайн, шумность работы
>
> Новые BF50SRTU (и BF40) будут уже идти (точнее уже идут) с
> протоколом NMEA 2000, позволяющем иметь один контролирующий
> прибор типа GMI-10 (Garmin). Экономия жизненнго пространства ,
> отображение кучи полезной и не очень информации.
У Сузы этот протокол обмена данными введен не менее трех лет назад.
> А новый BF60 - прелесть, углы поворота , экономичность, дизайн.
Сравните с Suzuki DF60A - Вы удивитесь и углам :-)
> Хонда - это законодатель в 4Т моторах, на неё ровняются и за
> ней тянутся многие бренды... хоть доля рынка продаж и
> небольшая!
Была, уважаемый, была. Вы сами то где были? Отстали маленько.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Люка (---.vntc.ru)
Дата: 06-03-10 23:43
А еще двойная редукция
А еще отношение редукции позволяющее использовать большой диапазон винтов
А еще смещенный в сторону лодки центр тяжести
А еще левое вращение коленвала
А еще не обслуживаемая цепь ГРМ в маслянной ванне
А еще ограничение подъема мотора настраиваемое под лодку
А еще генератор повышенной мощности
Это на память, но могу и описание посмотреть :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СЕРГЕЙ СИБИРЬ (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-03-10 00:28
Мужики, не с того о брендах спорите!!! Сузуки и Тохацу какого рода? А Хонда - дамочка, женскогу :-) К ней и на рыбалке прижаться можно, когда суровые красноярские парни надоедят
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пумба (89.208.169.---)
Дата: 07-03-10 01:19
Люка писал:
> > Бредятина блин.
> > Хонда обладает новейшими технологиями:
> > - в экономии топлива ( EcoMo)
>
> У Сузы точечный впрыск
У Хонды уже давно, BF60 давно на европу продается и системой Lean Burn Control можно удивить только новорожденного.
>
> > - динамике разгона (BLAST) и т.д.
>
> У Сузы прямоточный воздушник именно для этого
Интересно откуда они его взяли ?! ;)
> > - Гарантия кстати 3 года!
> У Сузы с прошлого года именно три года гарантии.
наконец то, дождались. Проблему с доставками з/ч в столицу они тоже решили?
>
> > Вес , компактность, дизайн, шумность работы...
>
> Сравните характеристики, Хонда уступает Сузе по всем этим
> параметрам: Вес , компактность, дизайн, шумность работы
Я сравнил, конечно у Сузы здорово, только не все. Масло и винт добавить и все встанет на свои места..
> > Новые BF50SRTU (и BF40) будут уже идти (точнее уже идут) с
> > протоколом NMEA 2000, позволяющем иметь один контролирующий
> > прибор типа GMI-10 (Garmin). Экономия жизненнго пространства
> ,
> > отображение кучи полезной и не очень информации.
>
> У Сузы этот протокол обмена данными введен не менее трех лет
> назад.
именно 2000 или 0183 ? есть разница все таки. Дайте почитать про это, очень интересно..
> > А новый BF60 - прелесть, углы поворота , экономичность,
> дизайн.
>
> Сравните с Suzuki DF60A - Вы удивитесь и углам :-)
Дайте ссылку правильную, где про это почитать можно ...
> > Хонда - это законодатель в 4Т моторах, на неё ровняются и за
> > ней тянутся многие бренды... хоть доля рынка продаж и
> > небольшая!
>
> Была, уважаемый, была. Вы сами то где были? Отстали маленько.
Да нет, видимо наконец то у сузы появился похожий на Хонду мотор, а не только на Ямахи...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пумба (89.208.169.---)
Дата: 07-03-10 01:34
Люка писал:
> А еще двойная редукция
Не спорю, здорово
> А еще отношение редукции позволяющее использовать большой
> диапазон винтов
Согласен, у хонды для фанатов есть 2.33
> А еще смещенный в сторону лодки центр тяжести
BF60 чуть меньше
> А еще левое вращение коленвала
Это хорошо?!
> А еще не обслуживаемая цепь ГРМ в маслянной ванне
Мега надёга..
> А еще ограничение подъема мотора настраиваемое под лодку
Очень полезная штука, где её применить?
> А еще генератор повышенной мощности
Ну на Гонде 22А, причем водяное охлаждение ;)
> Это на память, но могу и описание посмотреть :-)
А ещё гонда 97% перерабатывается ;) и заботиться о нашем здоровье.
Могу дать брошурку или инструкцию по BF60, занимательно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей 65 (89.179.211.---)
Дата: 07-03-10 01:34
Уважаемые Люка и Пумба вы тему случайно не попутали? Создайте пожалста свою тему.например "Kакой мотор хуже Honda или Suzuki"? вот там и бодайтесь на здоровье. А тут серъёзные пацаны трут почему Тоха подорожала и кто виноват Пётр 1 или коммунисты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor-1972 (---.sml.by)
Дата: 07-03-10 01:51
Автор: СЕРГЕЙ СИБИРЬ (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-03-10 01:38
Бля!!! Где такую опцию на Хонду заказать!!!!!\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Обычно на крупных автотрассах полно................
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Люка (109.109.211.---)
Дата: 07-03-10 10:55
Пумба писал:
....................
:-))))) Молодец!!! Поднял настроение с утра!!!
Реально хорошие моторы, и те и другие :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пумба (---.ip-home.net)
Дата: 07-03-10 17:52
Люка писал:
> Пумба писал:
>
> ....................
>
> :-))))) Молодец!!! Поднял настроение с утра!!!
> Реально хорошие моторы, и те и другие :-))
+1.
Просто не надо восхвалять одного идола ;)
Многие , реально, даже дилеры, не знают толком чем торгуют...
А про сузу я тоже много нового для себя открыл :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ega-koha (---.100.161.88.pool.sknt.ru)
Дата: 08-03-10 01:32
Что-то я не могу вас вообще понять.Год назад покупал тоху-25,2т.-за 86тыр,а недавно был в магазине что-то не заметил подаражания данного мотора!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий555555 (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 08-03-10 12:21
речь идет о конце заманухи на 50 сильные 2-х тактные моторы.Все остальное даже подешевело немного.Например 40-ка, на 1 т.р.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Форест (85.26.235.---)
Дата: 09-03-10 04:14
Ололо, уважаемый! :-)
Тоха Tohatsu M 50 EPTOL - 175.000
Яма Yamaha 50 ETOL 230.000
И чем это ямаха лучше? тем что разукомплектованная идет или тем что на 55.000 дороже?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ega-koha (---.100.161.88.pool.sknt.ru)
Дата: 09-03-10 06:36
Просто набрать в нете- тохатсу, открыть все Питерские магазины и искать, я был в " лодки питер"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ega-koha (---.100.161.88.pool.sknt.ru)
Дата: 09-03-10 08:23
Хотя ямаха практически в эту-же цену. Тут дело выбора.А я бы теперь взял хонду 20ку все полегче будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Донской (213.27.109.---)
Дата: 09-03-10 17:01
Привет, всех незакодированных с возвращением в реальность!
Диммон писал:
Вот здесть могу сказать прямо: Донской, ты киздун.
ДФ6 за 450 долл бывает только в сказках. Кои ты тут и строчишь. Стыдно, вроде взрослый мужик.. не теряй "берега"...
Обьясняю для невнимательных: Человек захотел Хонду 20 ку и дабы меньше заплатить предложил новую Сузучку 6 ку. 20 ку я ему отдал по себестоимости, а 6 ку отдал товарищу за 15 тыр. Ну нет у него больших достатков, а он мой лучший друг, отдал бы и так, но доля компаньена.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей 65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 09-03-10 17:02
Мужики,кто желает ещё купить Тоху, не расслабляйтесь сильно. Тоха 40 и 50 трёхцилиндровые,практически один и тот же мотор,и до акции цена между ними была тысяч 5 всего.И скорее всего в ближайшем будущем станет такой же. Кто к кому подтянется тот ещё вопрос, хотя предугадать несложно. Кстати когда в январе связывался с Сумеко о возможности приобретения Т50 по акции, мне ответили, что и на сороковки действует спецпредложение которое тоже скоро заканчивается. Так что думайте сами, решайте сами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пумба (89.208.169.---)
Дата: 10-03-10 02:48
Форест писал:
> Ололо, уважаемый! :-)
>
> Тоха Tohatsu M 50 EPTOL - 175.000
> Яма Yamaha 50 ETOL 230.000
>
> И чем это ямаха лучше? тем что разукомплектованная идет или
> тем что на 55.000 дороже?
А кто сказал что Яма разукомплектованная идет? В последний раз была в полном фарше, цифровой тах, и прочее. Троса и ПДУ. Очень богатая комплектация.
Лично я , из этих двух - выбрал 1й, что бы денех сэкономить...
Ибо на Яму ценник - неправильный, даже при её комплектации.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
