|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 18:29:34 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 01:29:34 |
|
Автор: sergey272 (---.lanitdv.ru)
Дата: 03-03-10 12:21
Всем доброго времени суток.
Поступил на курсы ГИМС. Началось обучение.
Категорий в правах 4:
1. Гидроцикл
2. Моторная лодка
3. Катер
4. Прогулочное судно.
Выбрал 2 и 3
Сейчас есть ПВХ 3.3м + 15л.с. В ближайшие 2-3 года ничего менять не буду. Но что будет через 5 лет, никто не знает... А обучение прохожу сейчас.
Занимает вот такой вопрос: Кто как быстро пересаживался на более серьезные суда? Есть ли смысл сразу открывать все категории? Денег на разницу в принципе выделить можно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стич (---.83.239.1.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 03-03-10 13:03
Привет Сергей.
Советую открыть все категории. В жизни,а особенно на воде бывают разные ситуации. Выручить кого-то, сходить на чужом катере. Права дают на 10 лет, а это срок не малый. У меня открыты все категории кроме парусников. Не жалел ни разу, хотя мне было проще, имея диплом штурмана дальнего плавания мне права дали безо всякого обучения. И поверь. водная тема затягивает
С уважением и приветом из Владивостока
Александр
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лодо4ник (Самара) (88.200.241.---)
Дата: 03-03-10 15:40
когда свои первые права получал, думал, что катер и гидрик не пригодятся НИКОГДА. поэтому открыл тока мотолодку.
уже через 4 года снова сидел на экзаменах в ГИМС и отвечал на билеты, открывая категории гидроцикл и катер. Хотя катера у меня нет и, надеюсь, не будет(не нужен мне геммор с колонкой), а гидрик дают друзья покататься, и самому покупать отговаривают, т.к. поняли, что вещь в хозяйстве бессмысленная.
так что (какая там разница? у нас в самаре госпошлина в ГИМС =800 руб) плати щас и не парься 10 лет, пользуясь всем, что приобретешь или приобретет твое окружение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ермак (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-03-10 18:19
А что это за категория такая "прогулочное судно"?
Я что-то новенькое пропустил?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Фанат (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-03-10 18:43
Все правильно, что выбрал 2 и 3 пункт, я тоже.
Куда ты еще собрался вырастать из этих категорий? Не куда - под мотолодку и катер подпадает все и вся на чем ты ходишь и будешь ходить.
Гидрик сам написал - весчь бесполезная и если и будешь кататься на нем то все равно не будешь права с собой таскать.
Прогулочное - не представляю себе чего я там забыл!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.aihs.net)
Дата: 03-03-10 18:49
Прогулочное это наверное катер свыше 55кВТ.
когда я учился то такой категории не было.
Еще обязательно нужно районы плавания все открыть.
По последнему вопросу - желание сразу после первой поездки возникает, пересаживаются в основном как только появятся средства.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (109.170.106.---)
Дата: 03-03-10 22:19
МитричЪ писал:
> Прогулочное это наверное катер свыше 55кВТ.
> когда я учился то такой категории не было.
> Еще обязательно нужно районы плавания все открыть.
Открывай сразу максимальное кол-во категорий, что б потом не возиться, деньги копеечные, один раз сделал, и порядок. Прогулочное - это вариант ещё удержаться в ГИМСе, когда, как правильно говорит Митричъ, стационар свыше 75-ти л.с., т.к. в РРР совсем не хочется переходить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mm56 (---.tvoe.tv)
Дата: 03-03-10 22:20
Категория морское прогулочное судно-это неограниченный район плавания. В Питере на эту категорию сдать могут только владельцы морских дипломов.Сдавать нужно двум комиссиям,без специального образования практически не сдать .Учеба на курсах ничего не дает ,особый упор навигация,радиосвязь,МППСС-72,ВВП,тд......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sergey272 (95.154.114.---)
Дата: 03-03-10 23:13
Учат только на МП и ВП.
-ВВП не учат вообще.
Обосновывают тем что у нас нет ВВП , ближайший к нам ВВП это река "Амур".
Прогулочное судно - это "катер" с пассажировместимостью не более 12 человек.
главные двигатели более 75кВт , используемые в целях мореплавания.
Разница в деньгах 5000 руб. В билетах вроде на 2 вопроса больше задают.
гидроцикл 5 вопросов из 30
моторная лодка/катер 10 вопросов из 160
прогулочное судно 12 вопросов из 160
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sergey272 (95.154.114.---)
Дата: 03-03-10 23:21
mm56
>Учеба на курсах ничего не дает ,особый упор >навигация,радиосвязь,МППСС-72,ВВП,тд......
МППСС-72 - Проходим... рассказали о правилах с 1-19, "остальные прочитаете, но сильно запоминать не надо..." "Картинки с огнями зубрите..."
навигация,радиосвязь,- будет.
Кстати на "Прогулочное судно" учится на неделю больше. там вроде как навигация углубленно дается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юджин (---.92.125.203.181.snt.ru)
Дата: 03-03-10 23:28
Мои 5 копеек.
Думаю, что "разделы малых судов" таких как лодка, катер, цикл-
нужно вписывать все.В прокает гидроцикл в правильных местах
дадут только когда есть права.
Да и от появления желания ты не застрахован...как уж отписали многие.
Есть еще плюс.
Хотя м.быть в разных городах по разному.
Когда включен гидроцикл в твои категории- то сдаеь именно по этой теме. Тип того как наиболее опасной наверное для купающихся.
В общем билетов всего 10 остается. Вместо большего количества,
когда гидрика в твоем пакете нет. И вопросы там такие,
типа можно ли наезжать на купающихся или с какой стороны влезать
из воды на цикл. Не поверишь...- почти не утрирую.
И всех этих "елок береговых" сотни с разными шарами- кубами и их сочетаниями- практически нет. А те что есть- запоминаются на раз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юджин (---.92.125.203.181.snt.ru)
Дата: 03-03-10 23:30
При этом даются все категории, что "заказывал".
И при этом обучаешься по "всем вопросам".
Главный из которых на всех "этих курсах"- это безопасность
на воде. бОльшая часть которой будет рассказана инструктором
из практики, чем можно прочитать в книгах или правилах плавания.
(Не пренебрегая ими (правилами), конечно...)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mm56 (---.tvoe.tv)
Дата: 03-03-10 23:41
Сергей272 В Питере на морское прогулочное судно сдать очень сложно второй комиссии. Мотолодка-7-8 правильных ответов из 14,катер-12из14 .прогулочное 14 из14. Самое сложное зачет перед сдачей на компьютере. и тренажер
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Якут (91.204.186.---)
Дата: 04-03-10 00:37
Автор: sergey272 (95.154.114.---)
Дата: 03-03-10 23:13
Учат только на МП и ВП.
-ВВП не учат вообще.
Какая-то ерунда у вас если честно. Как так на ВВП не учить, а если захочется в других регионах или еще где-нибудь. Да еще и если есть ВВП, то они действуют и на реках и озерах которык относятся к ВП.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ермак (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-03-10 01:23
Парни, я тупой, помогите убогому.
В моих правах есть категории судов:
гидроцикл, мотолодка, катер, и четыре парусных категории.
районы плавания:
ВП, ВВП, МП
у меня открыто:
гидроцикл, мотолодка, катер, две парусных (до 22 метров)
Открыты все три района плавания.
Права выданы в 2003 году
1. Что, появилась еще одна категория - прогулочное судно? или две - морское прогулочное и речное прогулочное?
2. С каких пор ГИМС начал выдавать удостоверения на "неограниченный район плавания"?
3. Что такое - прогулочное судно?
4. Какую отметку в права мне еще необходимо получить, чтобы управлять прогулочным судном и на море, и на реке? Или по другому: что ещё мне нужно, чтобы иметь право управлять любым моторным судном, поднадзорным Гимс, и как это делается?
5. И где все это написано?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (---.95-54-236-140.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 04-03-10 02:02
ермак писал:
> Парни, я тупой, помогите убогому.
>
> В моих правах есть категории судов:
> гидроцикл, мотолодка, катер, и четыре парусных категории.
> районы плавания:
> ВП, ВВП, МП
> у меня открыто:
> гидроцикл, мотолодка, катер, две парусных (до 22 метров)
> Открыты все три района плавания.
> Права выданы в 2003 году
>
> 1. Что, появилась еще одна категория - прогулочное судно? или
> две - морское прогулочное и речное прогулочное?
>
> 2. С каких пор ГИМС начал выдавать удостоверения на
> "неограниченный район плавания"?
>
> 3. Что такое - прогулочное судно?
>
> 4. Какую отметку в права мне еще необходимо получить, чтобы
> управлять прогулочным судном и на море, и на реке? Или по
> другому: что ещё мне нужно, чтобы иметь право управлять любым
> моторным судном, поднадзорным Гимс, и как это делается?
>
>
> 5. И где все это написано?
Присоединяюсь к вопросу. Специально достал свои права (менялись в 2008 г.) и посмотрел - нет такой категории "прогулочное судно"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 04-03-10 02:53
asn писал:
> > 1. Что, появилась еще одна категория - прогулочное судно? или
> > две - морское прогулочное и речное прогулочное?
> >
+++Как уже писали - способ уйти от Регистра приобретая, например, Си-Ду Челленджер. Т.к. там стационар свыше 55кВт, то по существующим правилам его надо регистрировать в РРР. Однако есть лазейка, что "морские прогулочные суда" поднадзорны ГИМС.
> > 2. С каких пор ГИМС начал выдавать удостоверения на
> > "неограниченный район плавания"?
> >
+++Думаю, имелось в виду МП, ВП и ВВП.
> > 3. Что такое - прогулочное судно?
> >
+++Точную формулировку привести не могу, но позволяет использовать большие стационары, возить кучу народа (до 12 человек - пассажиры, остальные - экипаж :) ).
> > 4. Какую отметку в права мне еще необходимо получить, чтобы
> > управлять прогулочным судном и на море, и на реке? Или по
> > другому: что ещё мне нужно, чтобы иметь право управлять любым
> > моторным судном, поднадзорным Гимс, и как это делается?
> >
> >
> > 5. И где все это написано?
>
+++Это написано в Приказе №690, которым были внесены изменения в Приказ №498
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ермак (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-03-10 04:22
Прочитал.
Остался один вопрос.
5.5. Изменение внесенного в удостоверение района плавания и (или) типа судна производится по письменному заявлению судоводителя после сдачи экзаменов по билетам для соответствующего района плавания в порядке, указанном в главе III настоящих Правил, И (ИЛИ) проведения проверки навыков практического управления соответствующим типом маломерного судна.
Итак, есть открытая категория катер и открыт МП. Хочу категорию морское прогулочное.
Что у меня будут проверять?
Теорию и практику?
Только теорию?
Только практику?
Логично, если только практику. Ведь МП уже открыто.
Кто это определяет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ермак (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-03-10 18:26
sergey272,
спасибо,
буду ждать ответа.
asn,
задайте, пожалуйста, этот вопрос вашим коллегам, тем кто занимается экзаменационной работой. Реально очень надо.
Прикол в том, что необходимо получить право управления морским прогулочным судном исключительно на ВВП и ВП.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mm56 (---.tvoe.tv)
Дата: 04-03-10 23:32
Ермак Если вы живете в Санк-Петербурге вопрос можете задать Камелину на сайте ГИМС. По неограниченному району плавания -это разрешенное удаление от берега,обычно 1-2-3 км у катеров может до 5км. За нарушение - штраф до 1500р ,у прогулочных судов этого ограничения нет.Просто с этой категорией можно спокойно ходить по Балтике ,если позваляет класс судна ,не опасаясь быть оштрафованным ГИМС
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ермак (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 05-03-10 00:30
Нет, я не из Питера. По паспорту я тверской.
В общем, отправил я запрос в МЧС России. Подождем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ермак (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 05-03-10 01:19
Я же написан, я тверской по паспорту. Значит и права мне в Твери получать. И ни слова не сказал о том, где находится судно.
А зачем прогулочное судно в Твери или Мухосранске? Чтобы прогуливаться.
А морское прогулочное оно только потому, что такого типа судов, как речное прогулочное, не существует.
Что тут удивительного. У вас в Питере на реке тоже стоит морское судно. Аврора называется. И никого не удивляет, что морское судно стоит на реке. Правда, оно не прогулочное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.aihs.net)
Дата: 05-03-10 01:51
mm56 писал:
> Тогда зачем прогулочное судно в Твери?
Любой катер со стационаром, кроме УАЗМ 1,5 литра - уже прогулочное судно. В Твери и ниже по Волге таких 99,99% .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег_Питер (---.yota.ru)
Дата: 05-03-10 01:51
ермак писал:
У вас в Питере на реке тоже стоит
> морское судно. Аврора называется. И никого не удивляет, что
> морское судно стоит на реке. Правда, оно не прогулочное.
Да уже лет тридцать с лишним и не судно вовсе - обычный памятник.
Настоящий крейсер не так давно выглядел примерно так
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mm56 (---.tvoe.tv)
Дата: 05-03-10 19:47
Митричь катер - это категория катер (с удалением от берега до 5 км.,проставленном в судовом билете).Катер-это не прогулочное судно. Если в судовом билете судна стоит район плавания неограничен, то для управления таким судном и нужны права с категорией ПРОГУЛОЧНОЕ судно. В Питере ,если катаешь туристов за деньги по Неве ,ГИМС как правило требует эту категорию. Ермак я по наивности думал ,что ходить будете в Твери,поэтому и спросил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.aihs.net)
Дата: 05-03-10 21:55
mm56 писал:
> Митричь катер - это категория катер (с удалением от берега до
> 5 км.,проставленном в судовом билете).Катер-это не прогулочное
> судно. Если в судовом билете судна стоит район плавания
> неограничен, то для управления таким судном и нужны права с
> категорией ПРОГУЛОЧНОЕ судно.
Позволю себе повториться эта категория для судов со стационарными двигателями свыше 55 кВт.
Катера – это маломерные суда со стационарным двигателем в нашем случае до 55 кВт. независимо от удаления от берега.
Всетаки на курсы ходить надо или теорию иногда читать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mm56 (---.tvoe.tv)
Дата: 05-03-10 22:50
Митричь , писал о трактовке категории ПРОГУЛОЧНОЕ СУДНО питерским ГИМС ,а не о нормативных документах.Курсы успешно закончил давно имею категорию катер. Могу сказать ,что с правами полученными в Пскове и т.п . с категорией ПРОГУЛОЧНОЕ судно в Балтику питерский ГИМС не выпустит,да права на прогулочное судно внешне другие. В каждом регионе увы свои порядки, обидно блин...........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ермак (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 05-03-10 22:53
Поддержу МитричЪ. Заодно и подниму.
mm56, ты все правильно подумал, в Твери и буду ходить (чуток пониже). Уже хожу.
Конкретно моя ситуация такая - предлагают типа кроссовок прикупить. Пока в раздумьях, в том числе и вот по какому поводу.
Эта лодка ни разу не катер по действующим типам судов (стационар больше 75 л.с). А что это тогда на ВВП? Получается, что всунуть его в Гимс можно только как морское прогулочное, благо что у него в документах есть допуск на эксплуатацию в прибрежных зонах морей. Значит, надо получить такую отметку в правах, если хочешь быть правильным.
У меня МП в правах открыто, а если нет? Формально получается, что открыть тип "морское прогулочное" можно только с одновременным открытием МП. Иначе как ты реализуешь свое право управлять "морским", если в море низзя. Да и спрашивают при экзамене на "морское прогулочное" по МППСС, а не по правилам ВВП.
А если нет допуска на эксплуатацию лодки в море? Тогда что, только Регистр? Да ну его нах.
До полного абсурда ситуация дошла. Берешь какой-нибудь большой Сильвер под подвесник - мотолодка. А если такой же со стационаром, то "морское прогулочное" с соответствующим открытией типа судна "морское прогулочное" и района МП, даже если в море никогда не будешь выходить.
Теоретически есть вариант всунуть этот кроссовок в тип судна катер. Надо от мощности мотора всего-лишь отцепить первую циферку. Но это дорого, и никто никаких гарантий, что эта "ошибка" останется навечно, не дает. Вот и думаю, как быть.
Если мне ГИМС ответит, что для мне для открытия морского прогулочного достаточно будет пройти проверку навыков управления, то это один расклад. Проблема только в том, найдут ли в Гимс Твери такую лодку, чтобы я на ней порулил.
Если напишут, что теория тоже нужна, то ну его нах. Несмотря на открытый МП, я мало что оттуда помню (отсутствие практики - страшная вещь)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.aihs.net)
Дата: 05-03-10 23:07
mm56, а сто Питерский ГИМС по своим законам живет?
ермак, тебе надо МП и эту новую категорию открывать, вроде без проблем сделать , если МП есть.
"А если такой же со стационаром, то "морское прогулочное" с соответствующим открытией типа судна "морское прогулочное" и района МП, даже если в море никогда не будешь выходить."
так ты ниже Твери выходишь в "Московское море":)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ермак (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 05-03-10 23:16
Хе-хе. Спасибо, польщен.
Значит, я уже давно не маломерный судоводитель, а настоящий мореплаватель. Вот как. Вырос в своих глазах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ермак (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-03-10 01:58
mm56 писал:
Митричь , писал о трактовке категории ПРОГУЛОЧНОЕ СУДНО питерским ГИМС ,а не о нормативных документах.Курсы успешно закончил давно имею категорию катер. Могу сказать ,что с правами полученными в Пскове и т.п . с категорией ПРОГУЛОЧНОЕ судно в Балтику питерский ГИМС не выпустит,да права на прогулочное судно внешне другие. В каждом регионе увы свои порядки, обидно блин...........
А вот это я только сейчас разгдядел. Сижу в полной непонятке.
вопросы:
- нет категории ПРОГУЛОЧНОЕ СУДНО. Есть категория морское прогулочное.
- С псковскими правами в Балтику Питерский Гимс не выпустит. А Гимс Ленобласти?
- права на прогулочное судно внешне другие. Дай посмотреть.
- В каждом регионе увы свои порядки. А вот это похоже на правду.
Если ты все правильно написал, то в Питерском Гимсе те ещё затейники сидят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ОВР (77.51.31.---)
Дата: 06-03-10 04:06
Права по всей России одинаковые, если в Питере свои придумали - покажите, очень интересно. Думаю, что если в Питере и тормозят с правами из других регионов, то это связано с особыми правилами приграничных районов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег_Питер (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 06-03-10 04:15
Не претендую на истину, но по моему в Пскове на "МП" сдать проблематично, ввиду отсутствия в области этих самых МП.
Наверное поэтому и в Балтику не выйти.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ермак (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-03-10 05:07
Что-то мне сомнительно.
В 2003 году в Москве поучился и сдал.
Никаких препятствий никто не ставил.
Наверное потому, что Москва - порт пяти морей.
Подожду ответа Гимс РФ. Asn молчит, Работника Гимс давно не видно, а больше из Гимса здесь вроде никого и не было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Василич (78.132.226.---)
Дата: 06-03-10 06:28
- Категории *прогулочное судно* нет, есть *морское прогулочное...*
- Права те же, ставится дополнительный штампик.
- Что бы сдать на это категорию надо предоставить в ГИМС справку о прохождении курсов в конторе, имеющей право на обучение по этой категории (не во всех регионах такие конторы есть).
- Поподробнее о *морских прогулочных* - http://www.gims.ru/zakon/zakon_20050629_MCHS_497.html
- Близость морей никак не влияет (как и место прописки).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vb (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-03-10 06:40
Прошлым летом сдавал на права в Питере (Фонтанка).
Открыл все, что можно было в ГИМСе открыть (Гидроцикл, Мотолодка, катер, парус до 12; МП, ВВП, ВП; в особых отметках "морское прогулочное судно 55кВт и более"). На морское прогулочное немного больше начитывают теории, необходимо по карте выполнить прокладку и по знакам плотно гоняют. Если не халявить - ничего сложного. Формально такой категории нет (нестыковки в законах), поэтому ставится штампик в особые отметки. Позволяет ходить на катере со стационаром более 55кВт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ермак (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-03-10 07:15
Вот он, ключевой момент!
У меня было тоже самое, я дооткрывал себе парусные категории, а МП до кучи пошло, все равно на занятия ездить.
Учили тому же, только вопрос - это обучение на район плавания или тип судна морское прогулочное?
Поскольку в 2003 году, когда я учился, морского прогулочного еще не было, а МП было, то получается, что это было обучение на МП.
Теперь право ходить по МП у меня есть, но не на всем.
Чему ещё учиться-то, тем более теоретически?
Любой корабль жопой чувствовать надо, как и автомобиль, а это только с практикой приходит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|