|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 07:07:44 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 14:07:44 |
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-03-10 04:06
Последнее время часто стал всплывать вопрос о замене в наших ПЛМ совеццких мотоголовок на импорт.Как раз сегодня мне позвонил друг из фирмы, занимающейся поставками всякой мототехники, и просил озвучить наиболее востребованные характеристики движков, необходимых для нашего технического творчества :-)).Есть возможность составить коллективную заявку.Оставьте свои предложения и пожелания в этой теме, плиз.Если будет достаточное количество и реальный интерес, то рассылкой я займусь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (---.krm.net.ua)
Дата: 01-03-10 04:55
с чего бы начать...
щас составлю список и вернуся...
а имеецо ввиду каких огрехов избежать или как?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (---.krm.net.ua)
Дата: 01-03-10 04:58
аааааа...
понял...
хотелося б 5-ти сильных движков с настроенным выхлопом и водяным охлаждением
(но эт тока прекдложение-не заказ :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 01-03-10 05:05
Я бы предпочёл на ногу Вихря 30, 4х или 2Х тактник с водяным охлаждением!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 01-03-10 05:45
Шалишь ?:)
Дело хорошее.... тока перспектив мрачный - ног нет. Оговорюсь - у нас. И не предвидится.
Даже если предусмотреть конверсионные приблуды (холодильники, подшипники валопровода...) то и тогда - слишком тонко для бизнеса здесь и сейчас.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (---.krm.net.ua)
Дата: 01-03-10 05:46
ну вот...
даж помечтать не дают...
а если серЪезно-то я смотрю ка оживились самостройщики на тему мудаходов-поэтому
1-воздушное охлаждение будет восстребованным
2-приличная мощность
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 01-03-10 06:25
Ребята, зачем голову морочить? В стране тысячи Вихрей по сараям и гаражам валяються! А чо китайцы не смогут подогнать? Да запросто!Так что овчинка выделки стоит!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист из дома по АДСЛ (---.24.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 01-03-10 06:28
3 силы двухтактник на ногу Салюта и Прибоя. Трехсилка - очень удобный мотор. 2 силы - маловато, 5- тяжеловато и ног нету (разве только ветровские)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-03-10 06:32
При чём тут бизнес, Пётр? Я на хлопотах по сбору информации, заказу и отправке больше потеряю.Не те масштабы и цены.Просто я тут на днях решил В8 полечить.Ну и зашёл в один питерский магазин, говорю: "шатуны есть? Да - несите".Чувак несёт шатуны, а я колумбус из кармана достаю.Он посмотрел, и говорит: "нету!".А коли есть возможность переделки, то почему бы народу не помочь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 13 (---.kirovnet.ru)
Дата: 01-03-10 06:43
Почему нерассматривают ногу от стрелы? там все с таким запасом сделано :) на века! и по стоимости она т. е. мотор рупий полтора вполне приемлимо. лошадок пять 4Т мотор был бы интересен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 13 (---.kirovnet.ru)
Дата: 01-03-10 06:52
Дааа цена оч даже заманчива! Пока вот думаю толь родную стрелу реанимировать, толь с китаем скрестить!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.cn.ru)
Дата: 01-03-10 08:33
А с винтами как быть?
Ведь по оборотам 4т китаезы мягко говоря не того,3600- 3800 максимум. Родные винты легковаты будут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.san.ru)
Дата: 01-03-10 08:51
мнээээ... Стааааас?.. А ты сам не догадываешься какого мотора не хватает нормальным людям? Подсказываю. Начинается на Л заканчивается на 6 или 12 :)
Дизелек на водянке. Сравнимой мощности. Ну и реверс редуктор с упорным узлом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кочегар (---.opera-mini.net)
Дата: 01-03-10 09:05
zev писал:
> А с винтами как быть?
> Ведь по оборотам 4т китаезы мягко говоря не того,3600- 3800
> максимум. Родные винты легковаты будут.
Это и есть ключевой грабель в многочисленных опытах скрещивания подобных моторов. Никакие винты с большим шагом не спасут положение. И лёгкие и тяжёлые свой макс. КПД выдают на одинаковых оборотах вала ВИНТА прим. 3100 об/мин.
А в гибриде после редуктора ноги, что мы на выходе имеем?!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-151-151.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 01-03-10 09:23
Даже не буду оспаривать утвердение, что максимальный КПД завсегда приходится на 3100 мин -1(лень).
А что потеря нескольких процентов КПД будет так критична?
Разумеется винты стандартного шага для большинства случаев будут слишком легкими.
Лично меня смущает еще и практическая невозможность кантовать такой двигатель и их нехилая шумность при выхлопе в воздух особенно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кочегар (---.opera-mini.net)
Дата: 01-03-10 09:38
p78-57 писал:
> Даже не буду оспаривать утвердение, что максимальный КПД
> завсегда приходится на 3100 мин -1(лень).
> А что потеря нескольких процентов КПД будет так критична?
> Разумеется винты стандартного шага для большинства случаев
> будут слишком легкими.
3100-это примерно. У каждого серийного 2-т мотора на выходе винт имеет свои оптимальные обороты. Сами движки 2-т имеюют больше 5000об\мин
Китайские 4т-ки имеют низкие обороты к\вала и после редуктора ноги эти обороты будут настолько низки, что тут потери не несколько процентов. На такие обороты только гребное колесо в пору вешать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: иванов1 (---.primorsky.ru)
Дата: 01-03-10 11:09
"Сирые", мелаллолом или в музей или на переплавку. А нужен дизель до10 сил 4 т, тока новый (имхо).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-03-10 17:42
Kira писал:
> мнээээ... Стааааас?.. А ты сам не догадываешься какого мотора
> не хватает нормальным людям? Подсказываю. Начинается на Л
> заканчивается на 6 или 12 :)
> Дизелек на водянке. Сравнимой мощности. Ну и реверс редуктор с
> упорным узлом.
Дизелёчки есть.Дядя Вася подтвердит :-)).Как раз 11 л.с. при 3600 об/мин.Но они воздушного охлаждения.Сейчас как раз прорабатывается вопрос о приварке рубашки и переделке на водяное :-))).А вот с реверс-редукторами сложнее.Меня уже свербит мысль дать китайским товарищам для копирования редуктор от самуила.Вроде он ни в чём предосудительном не замечен :-)).Кстати, ко всей теме - как обычно, спасение утопающих - дело рук самих утопающих :-)))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vladivostok.ru)
Дата: 01-03-10 20:21
Наслушался я тут во Вьетнаме самопальных "лонгтэйлов" с китайскими "воздушниками".
Тарахтят, сцуки, сильно.
Если не переделывать штатный выхлоп - крайне некомфортно, ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: тосик (---.34-homell.natm.ru)
Дата: 02-03-10 03:29
Китайцы есть и с встроенным редуктором 1:2 ,если это необходимо.Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Kira писал:
>
> > мнээээ... Стааааас?.. А ты сам не догадываешься какого мотора
> > не хватает нормальным людям? Подсказываю. Начинается на Л
> > заканчивается на 6 или 12 :)
> > Дизелек на водянке. Сравнимой мощности. Ну и реверс редуктор
> с
> > упорным узлом.
> Дизелёчки есть.Дядя Вася подтвердит :-)).Как раз 11 л.с. при
> 3600 об/мин.Но они воздушного охлаждения.Сейчас как раз
> прорабатывается вопрос о приварке рубашки и переделке на
> водяное :-))).А вот с реверс-редукторами сложнее.Меня уже
> свербит мысль дать китайским товарищам для копирования редуктор
> от самуила.Вроде он ни в чём предосудительном не замечен
> :-)).Кстати, ко всей теме - как обычно, спасение утопающих -
> дело рук самих утопающих :-)))))))))))
>
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: тосик (---.34-homell.natm.ru)
Дата: 02-03-10 03:34
Kira писал:
> А Л-6 90 кг. Для ладьи какая разница.
>
Л-6 это хорошо, а вот переделать его по методу Кошуля это был бы идеальный вариант для ладьи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-184-136.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 02-03-10 03:39
Кочегар писал:
> 3100-это примерно. У каждого серийного 2-т мотора на выходе
> винт имеет свои оптимальные обороты. Сами движки 2-т имеюют
> больше 5000об\мин
> Китайские 4т-ки имеют низкие обороты к\вала и после редуктора
> ноги эти обороты будут настолько низки, что тут потери не
> несколько процентов. На такие обороты только гребное колесо в
> пору вешать.
Таки втравливаете в спор, да? :-)))
Я не знаю "ноги" каких ПЛМ Станислав прежде всего имеет в виду. Если речь идет об отечественных ПЛМ, то сходу даже не скажу у какого ПЛМ на ГВ 3100мин-1. Мало того, многие моторы не раскручиваются до 5000 мин-1 на коленвалу (стрела, москва, ветерок), а такой мотор как ЛММ6 вообще на коленвалу имеет всего 3000 мин-1.
"Оптимальные обороты винта ПЛМ" - результат компромисса(расчитанного на какую то усредненную лодку). Не стоит рассматривать винт в отрыве от корпуса лодки. Так оптимальный винт для трехметровой глиссирующей лодки под пятисильным движком и ГВ для мотора такойже мощности, но установленный на ЯЛ, например, будут похожи друг на друга? И будут оптимально работать на одних и техже оборотах? На ЯЛ мне видится как раз винт большого диаметра и работающий на низких оборотах. Вот только на большинство "ног" наших ПЛМ такой винт не запихать :-((( А если и потеряем на КПД винта, то наверстаем на общем КПД агрегата за счет большего КПД 4-Т двигателя в сравнении с 2-Т.
З.Ы. Такой "колхоз" я с трудом вижу на легкой лодке, а на тихотодной - почему и нет (и штатный винт здесь может быть не так уж и плох).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 02-03-10 04:38
V-бразный бензиновый воздушник. 35-40 лс.
(спрашивают вездеходчики, ну.... и под маленький водомётик сгодится)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: S.Shihmarev (---.redline.ru)
Дата: 04-03-10 01:48
Зачем изобретать есть такие же движки 4.7 л.с 4 х -тактный .Мы на выставке показывали их ,есть возможность делать переходники для различных моторов .Цена такого движка 6500 руб .
На сайте есть тема "Новый российский лодочный мотор" там мы предлагали мотор на базе салютовской ,щас на рыбалке и охоте на руси ,показали уже с нормальной ногой 5 л.с (аналог ямахи )с реверсом и нейтралью и водомет .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: S.Shihmarev (---.redline.ru)
Дата: 04-03-10 01:55
По воздушникам горизонталкам тоже есть разные модели от 3 л.с до 20 л.с ,некоторые уже с редукторами .Дизеля есть 5 л.с и 9 л.с вес 34 и 48 кг .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
