|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 22:53:41 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 05:53:41 |
|
Автор: mppopov (94.125.244.---)
Дата: 29-01-10 00:45
Доброго времени суток всем единомышленникам и водоплавателям
Хочу на Кайман 400 усилить днище с помощью ПВХ профиля, а также пустить уголок с того же материала с торца транца.
Внимание вопрос. Где купить данный набор и какой клей лучше использовать.
Спасибо
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Волков (---.telemax-net.ru)
Дата: 29-01-10 02:24
А случаем никто не задумывался почему производитель сразу не делает лодки с этими усилениями? Видимо не может дать гарантию что это все будет работать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гарик К. (---.ttn.ru)
Дата: 29-01-10 03:03
Мне сразу "усиливали" при покупке в Посейдоне (киль, балоны, стрингера, транец). У них же можно купить этот тюнинг-набор.
На Баджере есть защитная лента на днище, на транец не видел.
Александр Волков.
Стоит один раз посмотреть на усиления, и сразу все понятно как оно работает. Два сезона - я доволен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smokie (---.turkunet.spb.ru)
Дата: 29-01-10 03:14
....А случаем никто не задумывался почему производитель сразу не делает лодки с этими усилениями? Видимо не может дать гарантию что это все будет работать
почему-ставят.(Ямаран ,Кайман S Только не в полной мере.Сказывается на цене,да и надо далеко не каждому.
Поэтому и оставляют право выбора пользователю
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mishel-74 (---.skylink-chel.ru)
Дата: 29-01-10 04:10
а у кого есть фото такого тюнинг набора уже установленого на лодке ? Хотелось бы посмотреть ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иваныч51 (---.95-54-191-146.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 29-01-10 04:45
Уже писал в соседней ветке по этому поводу.https://forum.motolodka.ru/read.php?f=1&i=739410&t=739410
Если рядом есть сервис и деньги, то лучше туда. Если решите делать самостоятельно, то дешевле покупать не тюнинг наборы, а раздельно ленту, клей, материю. Вменяемые цены на Баджере. Метр ленты 55 рупий. Если к вопросу подходить творчески и не спешить - ничего страшного нет.
Я месяца два-три назад создавал подобную тему, не могу сейчас найти, и с помощью форума решился делать сам. Вроде как получилось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mishel-74 (---.skylink-chel.ru)
Дата: 29-01-10 06:10
Спасиб, тож задумался над усилением особенно днища. только нет опыта по проклейке лодок. Один сезон только на Антее отходил, даже можно сказать треть сезона. Реально это самому по силам???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЖенечеГ (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 29-01-10 06:47
Я усилил по баллонам и килю.. Там, где и коцал - меня радует - все царапки - на лентах... Но делал в сервисе... Самому нет ни времени , ни опИта...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федул (---.dhl.com)
Дата: 29-01-10 15:31
Во Владивостоке кто-нибудь занимается "бронированием" или усилением днища? Не кильгарды и ленты, а именно днище и баллоны....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр /Владивосток/ с мобилы (---.opera-mini.net)
Дата: 29-01-10 17:37
Федул писал:
> Во Владивостоке кто-нибудь занимается "бронированием" или
> усилением днища? Не кильгарды и ленты, а именно днище и
> баллоны....
Да во Владивостоке занимаются бронированием. Компания Владмарин, на зеленке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Волков (---.telemax-net.ru)
Дата: 29-01-10 18:36
Гарик, у меня Квик 7 сезонов и ничего. Это смотря где ходить . Если берег галька или песок то и штатно ничего не будет. А если по мелякам каменистым ходить то вариант Smokie не прокатит. У Иваныч51 вариант предпочтительней. Но это если только по горным речкам скакать, а в спокойных водоемах только лишний вес и уверенность в безнаказанности. В соседней ветке уже говорил - 20 лет ходил по горным речкам на резинках и ни одну не пропорол. В голове надо иметь, а не защиту на днище.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smokie (---.turkunet.spb.ru)
Дата: 29-01-10 18:52
Александр Волков
Этот вариант типового усиления.На фото кайман360. К примеру на Антей Титан на баллоны ставят уже по 2 ленты ,как правило. Нет жесткого критерия.вот так и только так.Хоть все днище от привала до привала. Вопрос в целесообразности
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mppopov (94.125.244.---)
Дата: 29-01-10 22:09
Повторюсь. С первого раза может не понятен мой вопрос.
Доброго времени суток всем единомышленникам и водоплавателям
Хочу на Кайман 400 усилить днище с помощью ПВХ профиля, а также пустить уголок с того же материала с торца транца.
Внимание вопрос. Где купить данный набор и какой клей лучше использовать.
Спасибо
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир/Спасск-Дальний (77.35.155.---)
Дата: 30-01-10 01:52
Федулу:
"Во Владивостоке кто-нибудь занимается "бронированием" или усилением днища? Не кильгарды и ленты, а именно днище и баллоны..."
Вот их сайт:
Ссылка.
Есть и фото с бронированными образцами .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гарик К. (---.ttn.ru)
Дата: 30-01-10 03:30
mppopov писал:
> Повторюсь. С первого раза может не понятен мой вопрос.
> Доброго времени суток всем единомышленникам и водоплавателям
> Хочу на Кайман 400 усилить днище с помощью ПВХ профиля, а также
> пустить уголок с того же материала с торца транца.
> Внимание вопрос. Где купить данный набор и какой клей лучше
> использовать.
> Спасибо
Повторю. В ПОСЕЙДОНЕ (Питер) тюнинг-набор , там же клей. Спишись с ними они все расскажут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федул (---.dhl.com)
Дата: 02-02-10 14:23
Поскольку хожу только по рекам с перекатами, озадачился я вот такой темой -
Ссылка.
Кто чего знает о плюсах и минусах? Кто пользовался? Работает, в смысле помогает или нет, насколько увеличивает упаковку и затрудняет процесс сворачивания лодки при плюсовой температуре и на морозе, ну или около 0 градусов?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mppopov (94.125.244.---)
Дата: 02-02-10 20:41
Спасибо. Скажите, пожалуйста, в чем отличия бортового усиливающего привала от днищевого (может жесткость, форма, ширина)? Как называется клей и как он себя ведет. Очень не хвалят Уран. Пишут, что отклеивается на солнце от нагрева.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Radianion (---.122.38.58.broad.xw.sh.dynamic.163data.com.cn)
Дата: 02-02-10 23:29
mppopov
у бортового привального бруса есть отбойник, у днищевого привала такого нет. Сам можешь посмотреть, разверни лодку и то что наклеено по кильсону на днище и есть днищевой привал. Днищевой привал обычно серого или черного цвета, реже белого. Самая распространенная ширина - 60мм (отечественный), 70мм - привозной. Встречается так же 90 и 110мм (редко).
Клей применяемый на производстве и в ремонте называется "BOSTIK". В магазинах продается в виде ремкомплекта - 1 компонент, на производстве в клей добавляют присадку "Desmodur" - отвечает за термостойкость клея, добавляется из расчета 6% от массы клея. В магазинах не продается. Во первых дорогой, во вторых условия хранения достаточно жесткие - алюминиевая бутылка, темное место.
После смешивания клея с присадкой, жизнестойкость клея примерно 6 часов. Применяемые растворители - ацетон, толуол. В основном ацетон т.к. толуол не продается в магазине.
from Radiaciy
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федул (---.dhl.com)
Дата: 24-02-10 17:52
Ура, забабахали мне защиту! По первым ощущениям остался доволен, думаю что на воде будет суперски. Ждем жидкой воды :-)
В деталях, вес увеличился на мой взгляд килов на 15-20, не критично, т.к. лодка грузибельно-выгружаема в автомобиль в одно мое лицо, где-то киллограммов 50-55 общим весом получилась судя по моим ощущениям. Упаковалась в родную упаковку, в общем, при окружающей температуре где-то в 10-15 градусов в объеме сложенной увеличилась не критично. Упаковка увеличилась где-то сантиметров на 10-15 в ширину, в длинну и в высоту, а может даже и меньше. Вот фоты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир А. (---.251.73.94.ip.orionnet.ru)
Дата: 24-02-10 18:41
Федул,
сурово получилось, днище теперь переживет лодку лет на 10-15 ггг
а что за морщины между усилениями дна и балонов? думаешь не критично?
сколько денег отдал, если не секрет?
а сзади - это водоводную пластину приклеил? не мякговата получилась?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федул (---.dhl.com)
Дата: 24-02-10 19:06
Володя, :-) я надеюсь, что лодка будет жить также долго :-)
Морщины не критичны, они были изначально, это так матрасо-дно вклеено. Когда лодка нормально надута и загружена морщин вроде нет. Обошлось в районе 20 тыщь деревянных денег. Ну да, сзади решил изобразить что-то типа водоводной пластины :-) . Хрен знает, не захотел что-то жесткое и серьезное мастырить, ведь как мне кажется она на моей плоскодонке наверное нужна как зайцу стоп-сигнал. Но пусть будет, отрезать никогда не поздно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федул (---.dhl.com)
Дата: 24-02-10 19:13
изначально легкий вес лодки позволил ее тюнингануть без критичного увеличения веса и размеров упаковки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федул (---.dhl.com)
Дата: 24-02-10 19:18
сравните теперича с вот этой, заточенной под эти же цели, за 5500 американских денюх :-)
Ссылка.
Ссылка.
Мне так кажется что моя еще и лучше получилась :-) , и в общей цене по сравнению с этой больше чем в два раза бюджетней.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата: 24-02-10 19:19
Федул,
Насколько я понял это Ротан-380Э?... Опорная пластина не помешала бы. Примерно вот такая...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федул (---.dhl.com)
Дата: 24-02-10 19:23
P.Ch,
почти, это Ротан 430Э, но немного не стандартный, а специально под подвесной вдомет заточенный. А что за опорная пластина, это вот эти "крылышки" по бокам транца и окончания булей? Какова роль? Думаете нужны на плоскодонке?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир А. (---.251.73.94.ip.orionnet.ru)
Дата: 24-02-10 19:29
Андрей, боюсь конечно накаркать, но в таком виде она точно не нужна, как-бы ее в водозаборник не засосало. ггг
попробуй ради эксперимента фанерку снизу для жесткости четырьмя заклеками присобачить к этой тряпочке))), потом и вывод сделаешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата: 24-02-10 19:32
Федул,
Крылышки (нижние косынки - комингсы) идут, как дополнение к опорной пластине (интерцептору). Закруглённое днище в районе транца дает завихрение воды вверх. Появятся брызги, потеря скорости, возможен дельфин... Обрез по транцу должен быть жёстким и продолжать плоскость днища. Тогда будет правильный срыв потока.
Можно приклеить полосу из ПВХ-пластика или подыскать ПВХ-уголок.
Судя по фото днище к баллонам приклеено через ПВХ ленту. При глиссировании оно не выпирает внутрь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федул (---.dhl.com)
Дата: 24-02-10 19:38
Володя, спасибо! Дельный совет. Попробую сначала так как приклеили. Предполагается, что она будет выше интейка, поэтому не должно засосать. Ну а потом уже, если будет не лень, попробую эту "тряпочку" тюнингануть как ты посоветовал :-)
Все-таки я не уловил, насколько нужна эта прибамбашка для лодки с плоским дном. У меня получается от переднего края интейка до дна лодки где-то сантиметра 4 всего. Нужна ли мне в таком случае пластина, и даст ли она какой-то эффект? Если посмотреть на указанные выше мерикосовские лодочки, наверноенужна, а "крылышки" потом доклею, если действительно эффект какой будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федул (---.dhl.com)
Дата: 24-02-10 19:47
P.Ch,
ага, теперь роль этой штуковины в принципе ясна. Спасибо! Буду наблюдать и думать, надо ли оно мне и как его лучше сделать, чтобы оно правильным было.
Дно на хорошо накаченной лодке при глиссере выпирает только небольшим бугром в корме, где-то в метре от транца. Все сказали, что это нормально для такой лодки, что типа так и должно быть на надувной плоскодонке. Для меня это не критично, ведь перекаты в 8-10 см. глубиной на глиссере я не видел чтобы кто-то еще кроме моей проходил :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bezvas (85.15.89.---)
Дата: 24-02-10 19:54
Федул
По поводу "прибамбашки"-- поставь мотор так, чтобы передняя часть интейка была хотя-бы вровень с плоскостью днища, если при этом кавитации не будет, то можно и без нее ( прибамбашки).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федул (---.dhl.com)
Дата: 24-02-10 20:15
bezvas, у меня так и стоит. А как проявлятся кавитация на водомете? Как определить, нужно мне что-то мастырить или нет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bezvas (85.15.89.---)
Дата: 24-02-10 20:32
Федул писал:
> bezvas, у меня так и стоит. А как проявлятся кавитация на
> водомете? Как определить, нужно мне что-то мастырить или нет?
Кавитация--- это когда в водозаборник попадает воздух, т.е. в таком случае резко увеличиваются обороты и теряется тяга.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федул (---.dhl.com)
Дата: 24-02-10 21:05
bezvas, это то же что и прохваты воздуха, либо кавитация может проявляться без ярко выраженного "прохватывания", т.е. без слышимого ухом резкого возрастания оборотов и срыва реактивной струи?
Если "прохваты" и кавитация одно и то-же, на моем комплекте с этим проблем нет, крайне редко на сильных волнах случается, хотя интейк вровень с дном, и струя реактивная в основании практически вся выше уровня воды.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bezvas (---.pppoe.vtelecom.ru)
Дата: 24-02-10 22:00
Федул
Да, прохваты это и есть кавитация.
Я так понял, что у тебя ее нет по той причине, что днище , как ты пишешь, выгибается, при этом мотор опускается вниз.
Реактивная струя должна быть вся наверху, причем см.10 от уровня воды. Если она у тебя "практически вся выше уровня воды", то это значит, что лодка не едет так, как дожна ехать.
Если не против, я тебя приглашу в этом сезоне к нам на рыбалку, посмотришь, как мы катаемся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федул (---.dhl.com)
Дата: 24-02-10 22:13
К Вам это куда? Я с удовольствием, если будет возможность. У меня здесь нет знакомых, чтобы по водометным делам разбираться :-( Поэтому вот как-то так, методом услышанного, прочитанного, а больше проб и ошибок. Пишите мне на мыло, буду рад. В этом сезоне попробую еще поколдовать с транцем, в смысле выше мотор поднять, также подозреваю, что нужно попробовать повыше поднять интейк, хоть он и на уровне днища верхней частью.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
