|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 19:16:38 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 02:16:38 |
|
Автор: Братка (---.pppoe.omsknet.ru)
Дата: 21-02-10 05:44
Собрался строить АКЛ.
И вот читаю внимательно:
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 21-05-09 09:39
> Иван, и прочие гуры, подскажите мне пожалуйста как Вы транец делаете?
Вот здесь все прекрасно видно: Ссылка..
> Проклеиваете несколько слоёв фанеры?
Основное полотно из хвойной фанеры 12~15 мм, наружная накладка из березовой ФСФ 10~12 мм,
внутренняя дубовая доска 15 мм от борта до борта, подкрепленная по нижней кромке днищем рецесса как горизонтальной кницей.
Итак вопрос:
Почему транец делается из хвойной и березовой фанеры? Это ж надо покупать 1 лист березовой 12 мм и 1 лист хвойной фанеры 12 мм!!! При этом получится тьма остатков.
Кроме того дуб стоит дорого, так как в Омске не растет :)
Как-то неантикризисно получается. :)
Может есть какие-то другие варианты?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gringool (---.83.159.34.spark-ryazan.ru)
Дата: 21-02-10 05:50
> Итак вопрос:
> Почему транец делается из хвойной и березовой фанеры? Это ж
> надо покупать 1 лист березовой 12 мм и 1 лист хвойной фанеры 12
> мм!!! При этом получится тьма остатков.
> Кроме того дуб стоит дорого, так как в Омске не растет :)
> Как-то неантикризисно получается. :)
> Может есть какие-то другие варианты?
Делай из любой фанеры. Главное что бы ФСФ. Доску из дуба тоже не обязательно. Вполне подойдет липа, ясень, на крайний случай елка. Лучше продумайте дополнительные конструктивные связи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: samsam (80.234.117.---)
Дата: 21-02-10 05:55
я делал из 12 березы , доски сосновой 20, накладка Т образная из 12 березы, сейчас еще кницы по бока из 6 ки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Братка (---.pppoe.omsknet.ru)
Дата: 22-02-10 17:03
Жаль не отписался Иван...
Но думаю он использовал хвойную потому что:
1. она заметно легче березовой
2. валялся в гараже подходящий кусок хвойной :)
Нравится мне такая схема транца:
1. Каркас на основе Т-образной сосновой доски (20 мм) и рейки (20х40), формирующей торцы транца. Обшить каркас фанерой 12 мм. Либо
2. Тот же каркас обшить 6-кой и усилить нашлепкой из 6 -ки на наружной части (размерами как в Сомике Ивана) и нашлепкой из 6-ки изнутри на всю ширину транца от начала выреза под мотор до дна рецесса. Преимущество - не надо покупать лист 12-ки. :)
Слава41: Мне кажется если делать целиком из фанеры, то слишком тяжело будет.... Хотя можно на внутренних слоях фанеры вырезать окна и сформировать внутри Т-образный фанерный каркас - это наверное даже попроще чем сколачивать из рейки и сосны
надо подумать...
Ну и если покупать фанеру 12-ку:
- куда использовать ее остатки? Можно на банки пустить конечно.
А еще куда?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филимон (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 22-02-10 19:13
мы тоже делали транец полностью из 12мм фанеры. Получилось тяжеловато,но не критично. А обрезков почти не осталось. 1220*2500 ушло как раз на 2 транца ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 22-02-10 20:10
Конструкция кормы,а вообще можешь посмотреть ,как я строил АКЛ,фоток много.Ссылка.,это испытания,в начале есть ссылки на строительство.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slava41 (---.nsk.ertelecom.ru)
Дата: 22-02-10 21:32
я транец не набирал толщину из фанеры у меня Т образный набор ,только верхняя часть в нутри а вертикальная с наружи
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Братка (---.ll-omk.zsttk.ru)
Дата: 24-02-10 19:23
С транцем более-менее понятно - спасибо!
Вопрос к Ивану:
в проекте Сомика «самоотливной» рецесс – где-то есть отверстия для выхода воды? На фото не видно.
Разъясните пожалуйста этот вопрос.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Братка (---.ll-omk.zsttk.ru)
Дата: 27-02-10 18:16
Ладно
С самоотливным рецессом потом разберусь....
А вот другой вопрос - практический.
Пайолы в АКЛ обязательно делать или нет? (на многочисленных фото самостройщиков этот момент почему-то упущен...)
Можно ли их "сэкономить"? :)
И второй вопрос, связанный с первым:
На какой высоте (от киля) ставить банки?
ЗЫ Прочитал в Курбатове что оптимально - 35 см. Но это в середине (по килю) :)
А у борта от сидушки до днища - 22 см.
Насколько будет удобно сидеть?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vladivostok.ru)
Дата: 28-02-10 01:21
Братка писал:
> С транцем более-менее понятно - спасибо!
>
> Вопрос к Ивану:
> в проекте Сомика «самоотливной» рецесс – где-то есть отверстия
> для выхода воды? На фото не видно.
> Разъясните пожалуйста этот вопрос.
Есть, по бортовым углам рецесса.
Но - маловат диаметр, поэтому отверстия плохо видны на снимках.
У меня около 10 мм внутренний диаметр, а надо бы 15.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Братка (---.pppoe.omsknet.ru)
Дата: 28-02-10 04:06
Иван писал:
> Есть, по бортовым углам рецесса.
> Но - маловат диаметр, поэтому отверстия плохо видны на снимках.
> У меня около 10 мм внутренний диаметр, а надо бы 15.
Нашел!!!
Спасибо. Про диаметр учту.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 28-02-10 16:43
Самсам: "я делал из 12 березы".
Братка: "Обшить каркас фанерой 12 мм."
Филимон: "мы тоже делали транец полностью из 12мм фанеры. Получилось тяжеловато"
Все диплодоки делают так.
Включать транец в расчетную схему нагрузки от мотора полный отстой. Отсюда и "тяжеловато", или прямо сказать вес конский.
Транец должен быть обшивкой лодки, для АКЛ не толще 4мм.
Нагрузку от мотора должна воспринимать подмоторная рама, являющаяся одновременно рецессом, сделаная из фанеры 6мм.
На последней Д-3, весом 160кг, под мотор 40л.с. сделал раму из 6мм фанеры. На АКЛ мотор по паспорту максимум 30л.с. и вес диплодочий до 120кг, так чо народ-то смешить с 12мм фанерой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филимон (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 28-02-10 17:52
фантомас писал:
......так чо народ-то смешить с 12мм фанерой.
Рад,что все повеселились :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филимон (109.173.33.---)
Дата: 01-03-10 05:45
samsam писал:
> Филимон, как реданы поживают?
Если Вы про наружние, то пока никак. Летом только.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Братка (---.ll-omk.zsttk.ru)
Дата: 02-03-10 14:58
Очень жаль что на вопрос про банки и пол никто не ответил... :(
Попробую оживить дискуссию - у меня еще нет определенности по этим вопросам.
Особенно прошу отозваться АКЛ-щиков!
ЗЫ напоминаю, что я новичок и лодки не то, чтобы не строил - но даже и не сидел в них :))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Братка (---.ll-omk.zsttk.ru)
Дата: 02-03-10 15:01
Уровень пола = 140 мм
Задняя банка = 330 мм
Высота борта на заднем шпангоуте = 630-640 мм
От банки до пола = 190 мм (о, ужас – бедные коленки…)
От банки до борта = 300 мм.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Братка (---.ll-omk.zsttk.ru)
Дата: 02-03-10 15:04
Джонбот
Уровень пола = 0 мм
Задняя банка = 250 мм
Высота борта сзади = 440 мм
От банки до пола = 250 мм (о, ужас – бедные коленки…)
От банки до борта = 190 мм.
PS предыдущий пост - это Сомик
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Братка (---.ll-omk.zsttk.ru)
Дата: 02-03-10 15:05
Налим
Уровень пола = 0 мм
Задняя банка = 300 мм
Высота борта сзади = 490 мм
От банки до пола = 300 мм (ну так ничего уже… нормальненько)
От банки до борта = 190 мм.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Братка (---.ll-omk.zsttk.ru)
Дата: 02-03-10 15:06
Окунь
Уровень пола = 0 мм
Задняя банка = 253 мм
Высота борта сзади = 445 мм
От банки до пола = 253 мм (бедные коленки…)
От банки до борта = 190 мм.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Братка (---.ll-omk.zsttk.ru)
Дата: 02-03-10 15:10
АКЛ строю для прогулочно - туристских целей. (предел мечты - маршрут 400 км по реке).
Хочется чтобы 4 человека после сидения в ней в течение нескольких часов вылазили из нее самостоятельно :)
Подскажите из личного опыта какие банки удобны.
Обязательно ли делать пайолы?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.hcm.fpt.vn)
Дата: 02-03-10 15:28
Братка писал:
> От банки до пола = 190 мм (о, ужас – бедные коленки…)
Если волнения нет - кидаешь под жопы спасжилет(-ы), и никакого ужаса в коленках.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Белый Дом (---.151.18.217.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 02-03-10 17:08
2 Братка...
Строил Сомик. Дуба и всякой хвойной бяки тоже нет. Корпус делал из фанеры ФСФ, 6-ки. Включая транец. На транце - сосновая доска 30х120, от борта до борта. По периметру - обвязка из сосновых реек.
Вообще, вся обвязка сделана из сосны.
Я на Сомике немного увеличил развал бортов. Кокпит получился шире. Ширина корпуса на миделе - 1640 мм.
Вот мои ветки по строительству:
1-я часть: Ссылка.
2-я часть: Ссылка.
Есть такая книга "15 проектов для самостоятельной посторойки"... Там есть раздел, про эргономику судов. Там есть все рекомендуемые размеры банок, сидений... Высота сиденья рекомендуется, от 370 мм. Щас уже правда не помню точно.
Это ведь еще и от комплекции кажлого человека зависит. Мне вот например, даже в легковой машине не всегода удобно сидеть... После меня, до руля сложно дотянуться становится. :)))
ИМХО...
В четвером, на 400 км, сложновато на одной АКЛ будет ходить. А вот на двух лодках - уже самый огурец! Да и в случае чего, можно на буксире тащить...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
