|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 23:35:00 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 06:35:00 |
|
Автор: Олег Сильвер (---.static.vologda.ru)
Дата: 19-02-10 17:07
Всем привет. Зима длинная , до открытой воды еще долго и лезут в голову всякие мысли.
И так . Имеем катер Сильвер Хок 520 и мотор Я90 2т.
Лодку и Мотор покупал б/у с наработкой 50 моточасов. все обошлось очень недорого поэтому взял не задумываясь. Естественно если бы брал новый мотор = то взял бы 4т 60 л.с.
Устраивает все кроме расхода топлива. Посетила шальная мысль - а что будет если из 3 цилиндров один отключить. Теоритически получим мощность 60 л/с. Мне этого за глаза хватит.Расход топлива снизится примерно на 25 % ( не на 30% т.к. все таки мотор тяжелый и часть механизмов наверняка будет массивнее чем у настоящего 60 сильного мотора)
Чтобы были симметричные нагрузки на коленвал отключаем центральный цилиндр. Остается одна проблема - смазка отключенного цилиндра.
Какие будут мысли? Можно это реализовать ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D_lank (---.nsk.ertelecom.ru)
Дата: 19-02-10 17:34
Yoric писал:
> А просто газ сбросить, в пол-газа ходить?
>
не получтся
менее мощные движки скушают меньше при любой скорости чем более мощные, при условии оптимальных винтов...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sennoi (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 19-02-10 17:35
А ниче, что топливо все равно туда будет поступать, а потом просто выплевываться? На трех пятых от полного газа, экономия процентов сорок, да и моторесурс неисчерпаем. Запас мощности-великое дело!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейЛ (82.162.36.---)
Дата: 19-02-10 18:03
а) Заглушите топливную трубку на одном карбюраторе. О смазке не надо заботиться - полагаю Ваш двиг с раздельной смазкой. А в ямахе она реализована раздельно по цилиндрам и отдельно от топливной. Скорее всего расход вырастет на крейсерских;)
Вибрации возрастут. Нужно по новому выставлять обороты хх.
б) Единственный случай где это применяется - получение экономии на отходах - подходах и троллинге. Одна единственная проблема- заглушить канал холостого хода. На вскидку - цилиндр "отключится" от ХХ и до 1500- 2000 об/мин. Надо проверять.
Пример - Меркури 115 о 4-х цилиндрах. Такая штука штатно реализована для половины цилиндров. Работает.
Если нет надобности троллинговать - нафиг не нужно и это.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МРК (115.240.101.---)
Дата: 19-02-10 18:37
По опыту хорошего знакомого на старой Сузе-85: при одном неработающем цилиндре расход топлива увеличился.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейЛ (82.162.36.---)
Дата: 19-02-10 19:02
МРК писал:
> По опыту хорошего знакомого на старой Сузе-85: при одном
> неработающем цилиндре расход топлива увеличился.
Если неисправна система зажигания - то однозначно и ощутимо. Топливо ж никто не отключал от неработающего - транзитом на выход и уходило.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей 65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-02-10 20:41
Кира +1
Ну или махнись с кем нибудь на то, что нужно. Ещё и деньги останутся на до куя бензина.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Харп! (83.149.32.---)
Дата: 19-02-10 21:50
Теоретически возможно экономия, если снять с среднего цилиндра .Поршень с шатуном, иначе пустое трение сожрет всю экономию. Попробуйте на машине снять подсвечник на одном цилиндре и поездить. Мотор сам себя еле будет тянуть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (---.95-54-254-218.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 19-02-10 21:54
Kira писал:
> Ходи в полгаза и не трахай голову ни себе ни людям.
>
Kira, + 100. Народ забывает, что у Я-90 - 3 цил. и 3 карба, смазка подается в карб (даже при раздельной системе смазки, все равно в карб) и заглушив топливо, маслу не с чем будет мешаться и смазывать цилиндр. Клин обеспечен.
Совет Kira, более чем разумен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сувор (---.cn.ru)
Дата: 19-02-10 22:29
Плюс ко всему на трехцилиндровом моторе шатунные шейки коленвала под 120 градусов расположены. Любой цилиндр отключи - долбежка неизбежна. Ну а если поршень с шатуном снять, то вобще сразу мотор разлетится от дисбаланса (противовесы -то на коленвалу остаются).
В крайнем случае установить ограничитель открытия дроссельной заслонки. А так лучше всего не на полный газ ездить или мотор менять.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.92.125.168.4.snt.ru)
Дата: 19-02-10 22:52
НЕ ломайте мотор!
1. Увеличить шаг винта
или
2. Поменять мотор на Я60фетол, еще и деньги останутся!
или
3. Поменять мотор на 60 4т - денег не останется, но будет куча удовольствий от экономии бензина, думаю, что в 1,5-2 раза реже с канистрами бегать!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СургейЛ (77.35.43.---)
Дата: 19-02-10 23:12
Топикстартер так и не объявился. Значит, интерес потерян.
Но чтобы знали ВСЕ - отключение части цилиндров с целью экономии топлива использовалось, используется и будет использоваться.
ПС По Владивостоку( и по Японии естественно) бегают дизельные грузовики HINO с отключаемыми цилиндрами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Донской (213.27.109.---)
Дата: 19-02-10 23:18
Однажды был свидетелем как один "Кулибин" армянам БМВ чинил 5-ку. Из шестикотлового движка получился пяти шатун, поршень выкинул, а в цилиндр из деревяхи выстругал полено забил в пустой цилиндр, а сверху воды налил - чтоб не рассохлось. Прикольно было наблюдать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Svan (---.ru)
Дата: 19-02-10 23:29
СургейЛ писал:
> Топикстартер так и не объявился. Значит, интерес потерян.
> Но чтобы знали ВСЕ - отключение части цилиндров с целью
> экономии топлива использовалось, используется и будет
> использоваться.
>
> ПС По Владивостоку( и по Японии естественно) бегают дизельные
> грузовики HINO с отключаемыми цилиндрами.
А В ВОПРОСе TTХ мотора прочитать не судьба была
Мотор 2Т, а не дизель или 4T
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Svan (---.ru)
Дата: 19-02-10 23:33
Донской писал:
> Однажды был свидетелем как один "Кулибин" армянам БМВ чинил
> 5-ку. Из шестикотлового движка получился пяти шатун, поршень
> выкинул, а в цилиндр из деревяхи выстругал полено забил в
> пустой цилиндр, а сверху воды налил - чтоб не рассохлось.
> Прикольно было наблюдать.
Наблюдал наверно аж до САМОИЗУМЛЕНИЯ
Интересно а зачем он в цилиндр палено выстругивал и воду лил не подскажешь :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СургейЛ (77.35.43.---)
Дата: 19-02-10 23:42
Svan писал:
> А В ВОПРОСе TTХ мотора прочитать не судьба была
> Мотор 2Т, а не дизель или 4T
Почитать топик нельзя было? Второй раз - Меркури 115 л.с. - отключатся половина цилиндров.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СургейЛ (77.35.43.---)
Дата: 19-02-10 23:53
Svan писал:
> Интересно а зачем он в цилиндр палено выстругивал и воду лил не
> подскажешь :)
Все очень просто. Цилиндр разворотило остатками поршня, шатуна. Чтобы тосол не лился картер через трещины в картер - вбивается болванка по размеру цилиндра и поливается первоначально водой, чтоб разбухло, затем этого делать не надо. Оно прекрасно смачивается и охлаждающей жидкостью.
В итоге двигатель едет(!!!) на пяти цилиндрах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 19-02-10 23:54
Кира всегда прав и немногословен :-))
Или тебе всётаки хочется узнать, почему цилиндр отключать не надо? :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Svan (---.ru)
Дата: 20-02-10 00:15
СургейЛ писал:
> Svan писал:
>
>
> > Интересно а зачем он в цилиндр палено выстругивал и воду лил
> не
> > подскажешь :)
>
> Все очень просто. Цилиндр разворотило остатками поршня,
> шатуна. Чтобы тосол не лился картер через трещины в картер -
> вбивается болванка по размеру цилиндра и поливается
> первоначально водой, чтоб разбухло, затем этого делать не надо.
> Оно прекрасно смачивается и охлаждающей жидкостью.
> В итоге двигатель едет(!!!) на пяти цилиндрах.
Слово ЕДЕТ тут уместно в кавычках :))) и аввтор этого бородатого анегдота был Донской писал:
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СургейЛ (77.35.43.---)
Дата: 20-02-10 00:18
Олег Сильвер писал:
> Всем привет. Зима длинная , до открытой воды еще долго и лезут
> в голову всякие мысли.
> И так . Имеем катер Сильвер Хок 520 и мотор Я90 2т.
> Лодку и Мотор покупал б/у с наработкой 50 моточасов. все
> обошлось очень недорого поэтому взял не задумываясь.
> Естественно если бы брал новый мотор = то взял бы 4т 60 л.с.
> Устраивает все кроме расхода топлива. Посетила шальная мысль -
> а что будет если из 3 цилиндров один отключить. Теоритически
> получим мощность 60 л/с. Мне этого за глаза хватит.Расход
> топлива снизится примерно на 25 % ( не на 30% т.к. все таки
> мотор тяжелый и часть механизмов наверняка будет массивнее чем
> у настоящего 60 сильного мотора)
> Чтобы были симметричные нагрузки на коленвал отключаем
> центральный цилиндр. Остается одна проблема - смазка
> отключенного цилиндра.
> Какие будут мысли? Можно это реализовать ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СургейЛ (77.35.43.---)
Дата: 20-02-10 00:20
Svan писал:
> Слово ЕДЕТ тут уместно в кавычках :))) и аввтор этого
> бородатого анегдота был Донской писал:
Донской придет - рассудит...уместно или нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (93.157.184.---)
Дата: 20-02-10 00:45
Олег Сильвер писал:
> Имеем катер Сильвер Хок 520 и мотор Я90 2т.
> Устраивает все кроме расхода топлива.
> а что будет если из 3 цилиндров один отключить. Теоритически
> получим мощность 60 л/с. Мне этого за глаза хватит.Расход
> топлива снизится примерно на 25 %
Да, все темы про "сколько воднолыжников/ватрушечников вытащит на глиссер Johnson 3.5 на ПВХ 310" - просто отдыхают!
Скорее это просто шутка, похоже уже весеннее обострение пошло...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mih@ (---.pppoe.irtel.ru)
Дата: 20-02-10 03:10
Так у дизилей есть и спец моторы, работает на малых на 4, дал обороты, подключается 5.
Меня интересует вопрос, если на Яме-90 ты отключишь один цилиндр, интересно температурная разница, та два в рабочем диапозоне, а третий холодный? соответственно трение тож будет страдать, хоть скок ты масла залей в него?
В моей практике был такой случай, накрылась Яма-200, и накрылась из за того, что не работала одна свеча, причём накрылась жёстко, шатун лопнул и ноказал кулак дружбы, мы долго ломали голову из-за чего, техническая экспертиза ( в спец. лаборатории ) показала что из-за этого...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SVK(Тольятти) (85.26.232.---)
Дата: 20-02-10 05:14
Mih@ писал:
> Так у дизилей есть и спец моторы, работает на малых на 4, дал
> обороты, подключается 5.
> Меня интересует вопрос, если на Яме-90 ты отключишь один
> цилиндр, интересно температурная разница, та два в рабочем
> диапозоне, а третий холодный? соответственно трение тож будет
> страдать, хоть скок ты масла залей в него?
> В моей практике был такой случай, накрылась Яма-200, и
> накрылась из за того, что не работала одна свеча, причём
> накрылась жёстко, шатун лопнул и ноказал кулак дружбы, мы долго
> ломали голову из-за чего, техническая экспертиза ( в спец.
> лаборатории ) показала что из-за этого...
Полная галимотья! Лень расписывать... Для смягчения напишу ИМХО...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-02-10 05:36
Чтобы из 90 сильного 3 цилиндрового сделать 60ти 2х цилиндровый необходимы болгарка или ножовка по металлу. И молоток, чтобы лопасть винта отломать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Longman (---.bigtelecom.ru)
Дата: 20-02-10 07:08
Олег Сильвер писал:
> Всем привет. Зима длинная , до открытой воды еще долго и лезут
> в голову всякие мысли.
> И так . Имеем катер Сильвер Хок 520 и мотор Я90 2т.
> Лодку и Мотор покупал б/у с наработкой 50 моточасов. все
> обошлось очень недорого поэтому взял не задумываясь.
> Естественно если бы брал новый мотор = то взял бы 4т 60 л.с.
Ну 60 это не вариант..имхо.. если только сузуки последней линейки..и то 70-80..а лучше 90, судя по отзывам GEEKa по аппетиту процентов на 30-40 экономичнее двухтактных ямах и вес конечно фантастический.
А так резать, естестно, к чёртовой матери один цилиндр , не дожидаясь начала сезона))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (93.157.184.---)
Дата: 20-02-10 07:21
Longman писал:
> А так резать, естестно, к чёртовой матери один цилиндр , не
> дожидаясь начала сезона))))
Резать однозначно! Можно даже два - ещё больше бензина сэкономить можно, т.к. мотор вообще наврятли заводиться будет. Но есть и совсем радикальный (и единственно правильный) способ: резать сразу три. Экономия 100%. Вёсла - бесплатно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Полковник (95.70.101.---)
Дата: 20-02-10 12:31
Это наверное у нас в крови купить нормальную дорогую вещь, а потом ломать голову на какие деньги ее эксплуатировать.
Если так хочется продай мотор и купи менее мощный тем более что 90 всегда был ходовым товаром.
Но только потом не скули не везет, не тенет и т. д. прежний хозяин знал, что делал, запас мощности никогда лишним не бывает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Игорь.К (95.191.131.---)
Дата: 20-02-10 13:30
Вихрь 30 в полную тапку сжирает 22 л. смеси (полная по горлышко канистра) на 60 км запросто, а то бывает и добавлять приходиться малость. На 2/3 газа можно проехать уже порядка 90 км. Пример конечно не корректный, но тенденция прослеживается. Лодка "Крым" три легкие тушки, я самый тяжелый 80 кг. плюс шмурдяк на семь дней и 4 канистры бензина. Река Обь около 4км/ч скорость течения, обратно расход тот же, наверное за счет того что все выпито и съедено, да и бенза поменьше. Но самое основное что черви кончились. Правда и время пути почти в полтора раза увеличивается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: михаил из саратова (82.114.233.---)
Дата: 20-02-10 18:04
Олег Сильвер писал:
> Всем привет. Зима длинная , до открытой воды еще долго и лезут
> в голову всякие мысли.
> И так . Имеем катер Сильвер Хок 520 и мотор Я90 2т.
> Лодку и Мотор покупал б/у с наработкой 50 моточасов. все
> обошлось очень недорого поэтому взял не задумываясь.
> Естественно если бы брал новый мотор = то взял бы 4т 60 л.с.
> Устраивает все кроме расхода топлива. Посетила шальная мысль -
> а что будет если из 3 цилиндров один отключить. Теоритически
> получим мощность 60 л/с. Мне этого за глаза хватит.Расход
> топлива снизится примерно на 25 % ( не на 30% т.к. все таки
> мотор тяжелый и часть механизмов наверняка будет массивнее чем
> у настоящего 60 сильного мотора)
> Чтобы были симметричные нагрузки на коленвал отключаем
> центральный цилиндр. Остается одна проблема - смазка
> отключенного цилиндра.
> Какие будут мысли? Можно это реализовать ?
Ты что курил- то, что тебе такая муйня в голову прёт, может дать телефон знакомого психиатра?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mih@ (---.pppoe.irtel.ru)
Дата: 20-02-10 19:46
Совсем не голимотья.
Цилиндр не работает, соответственно не нагревается до рабочий температуры, а другие то два горячие, головку ведёт - прокладку продувает - вода в цилиндр - гидроудар - обломанный шатун - пробитый блок!!!
Не веришь, попробуй на своём моторе!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.san.ru)
Дата: 20-02-10 20:43
СургейЛ писал:
> Но чтобы знали ВСЕ - отключение части цилиндров с целью
> экономии топлива использовалось, используется и будет
> использоваться.
Епт. У 2т мотора смазка подается ВМЕСТЕ С ТОПЛИВОМ. Отключив топливо отключаешь смазку. Слово КЛИН доступно для понимания?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серый Волк (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 20-02-10 20:46
Совсем не голимотья.
Цилиндр не работает, соответственно не нагревается до рабочий температуры, а другие то два горячие, головку ведёт - прокладку продувает - вода в цилиндр - гидроудар - обломанный шатун - пробитый блок!!!------ГОЛИМОТЬЯ это Я-200(по этой теории). Головка блока сделана из пластилина, если без ПЕРЕГРЕВА ее ведет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СургейЛ (77.35.38.---)
Дата: 20-02-10 21:23
vinnolodochnick писал:
> СургейЛ писал:
>
> > Но чтобы знали ВСЕ - отключение части цилиндров с целью
> > экономии топлива использовалось, используется и будет
> > использоваться.
>
> Епт. У 2т мотора смазка подается ВМЕСТЕ С ТОПЛИВОМ. Отключив
> топливо отключаешь смазку. Слово КЛИН доступно для понимания?
>
Не надо так негодовать. Сначала изучи матчасть - Mercury 115 2-х тактный, между прочим в третий раз закидываю невод в этом топике( всем пох...). Безо всякого клина отключается ПОЛОВИНА цилиндров из 4-х.
Будешь долго смеяться как все просто.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-02-10 21:27
Серый Волк писал:
> Совсем не голимотья.
> Цилиндр не работает, соответственно не нагревается до рабочий
> температуры, а другие то два горячие, головку ведёт - прокладку
> продувает - вода в цилиндр - гидроудар - обломанный шатун -
> пробитый блок!!!------ГОЛИМОТЬЯ это Я-200(по этой теории).
> Головка блока сделана из пластилина, если без ПЕРЕГРЕВА ее
> ведет.
По серьёзному, вода в системе у моторов с термостатом имеет примерно равную температуру по всей головке. А то получится что если мотор подтраивает то тоже где-то меньше нагревается. И без термостата тоже примерно равная температура головки. Кстати и температура внутренней стенки гильзы, по которой поршень шмурыгается, не поднимается выше 200 град. никогда ни у одного двигателя, иначе не работало бы масло. А головку может повести только при езде с недостатком охлаждающей жидкости, ну подумайте , страшна алюминию температура меньше 200град ? Откуда взял 200? У всех двс темп. охл. жидкости примерно 90 град. Теплопроводность материала известна, толщина тоже. ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СургейЛ (77.35.38.---)
Дата: 20-02-10 21:32
vinnolodochnick писал:
> Епт. У 2т мотора смазка подается ВМЕСТЕ С ТОПЛИВОМ. Отключив
> топливо отключаешь смазку.
Еще раз( уже второй в этом топике) у Ямахи масло подается отдельно, топливо - отдельно. Клина не будет уже по этой причине.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СургейЛ (77.35.38.---)
Дата: 20-02-10 21:34
s494 писал:
>Теплопроводность материала известна, толщина тоже. ИМХО.
Пять баллов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серый Волк (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 20-02-10 21:59
----Не надо так негодовать. Сначала изучи матчасть - Mercury 115 2-х тактный, между прочим в третий раз закидываю невод в этом топике( всем пох...). Безо всякого клина отключается ПОЛОВИНА цилиндров из 4-х.
Будешь долго смеяться как все просто---- Мерк-115 2-х о 4 цилиндрах. При отключении 2 цил., 2 оставшихся в работе работают через 180 гр. Дисбаланс не существеный. У Я-90 о 3 цилиндрах шейки коленвала по определению через 120 гр. И ЭТО РАЗ. Обороты на 2 цил. ограничены 2000 ( + -). Человек хочет ходить на 4500-5000 на 2х цилиндрах и экономить топливо. Лёгкий абсурд.( Зима однако.)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СургейЛ (77.35.38.---)
Дата: 20-02-10 22:13
Серый Волк писал:
>У Я-90 о 3
> цилиндрах шейки коленвала по определению через 120 гр. И ЭТО
> РАЗ. Обороты на 2 цил. ограничены 2000 ( + -). Человек хочет
> ходить на 4500-5000 на 2х цилиндрах и экономить топливо. Лёгкий
> абсурд.( Зима однако.)
Бывают еще одноцилиндровые двигатели. С существенным дисбалансом. Работают же как-то однако.
О 2000 об\мин. Что может помешать устроить такое же в Я90? До 2000 об\мин скажем на 2-х, после - на трех цилиндрах.
Что может помешать работать( не работать) цилиндру не на 2000 об\мин, а на 4500 об\мин. В чем абсурд? Обьясни.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-02-10 22:21
А вот когда два работают часть энергии (бенза) уходит на кручение третьего, а когда три кпд выше, а значит расход меньше. Может главные жиклёры уменьшить, эффекта больше будет? И не особо сложно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bezvas (---.pppoe.vtelecom.ru)
Дата: 20-02-10 22:22
Отключать цилиндр, конечно не стОит, а вот о дисбалансе на 3-х ц. моторе скажу следующее- у меня Яма 3-х ц.-я при выходе из строя свечи на одном цилиндре , на ХХ и малых оборотах вообще ничего не замечаешь, начинаешь понимать, когда лодка на глисс выходить не хочет....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СургейЛ (77.35.38.---)
Дата: 20-02-10 22:36
s494 писал:
> А вот когда два работают часть энергии (бенза) уходит на
> кручение третьего, а когда три кпд выше, а значит расход
> меньше. Может главные жиклёры уменьшить, эффекта больше будет?
> И не особо сложно...
Ничего не надо уменьшать. Оставшиеся цилиндры должны работать штатным образом(Обедните смесь - поймаете детонацию). Нужно будет по новому отрегулировать обороты ХХ(Это я уже писал).
По поводу части энергии - конечно часть мощности удет на преодоление трения в третьем цилиндре. Но. Есть такие потери в ДВС, называются насосные. Смысл в том, что на "вдох" воздуха в двигатель( ну и вообще на прохождение тв смеси по всему тракту) тоже тратится энергия. Одним из источников таких потерь является дроссельная заслонка на малых и средних оборотах. Так вот для получения с половины или с 2/3 цилиндров той же мощности эту дросельную заслонку нужно будет открыть на больший угол - т.е. снизить потери на всасывание. Конечно, это надо бы посчитать. На сколько одно скомпенсирует другое. Но похоже, что производители моторов уже все посчитали до нас.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-02-10 22:47
СургейЛ писал:
> s494 писал:
>
> > А вот когда два работают часть энергии (бенза) уходит на
> > кручение третьего, а когда три кпд выше, а значит расход
> > меньше. Может главные жиклёры уменьшить, эффекта больше
> будет?
> > И не особо сложно...
>
> Ничего не надо уменьшать. Оставшиеся цилиндры должны работать
> штатным образом(Обедните смесь - поймаете детонацию). Нужно
> будет по новому отрегулировать обороты ХХ(Это я уже писал).
Хорошо, если так, то откинем этот вариант. Вариант другой, поставить дросселирующую шайбу в диффузоре, целку по простому. Расход и мощность упадут. А здесь какие будут побочные эффекты?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серый Волк (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 20-02-10 22:56
СургейЛ (77.35.38.---)--- Удачи в усовершерствовании работы Я-90, на предмет уменьшения расхода топлива. Дальше смотрю будет разговор ,,глухого,, со ,,слепым,,---.--- ---Бывают еще одноцилиндровые двигатели. С существенным дисбалансом. Работают же как-то однако.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СургейЛ (77.35.38.---)
Дата: 20-02-10 22:56
Это ничем не отличается от ходить "в полгаза". "Целка" в данном случае стоит в голове;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СургейЛ (77.35.38.---)
Дата: 20-02-10 23:02
Серый Волк писал:
> СургейЛ (77.35.38.---)--- Удачи в усовершерствовании работы
> Я-90, на предмет уменьшения расхода топлива. Дальше смотрю
> будет разговор ,,глухого,, со ,,слепым,,---.--- ---Бывают еще
> одноцилиндровые двигатели. С существенным дисбалансом. Работают
> же как-то однако.
Я так понимаю: глухой - это ты, слепой - это я?
Так ты же неговоришь ничего, как тебя понимать-то? "С" копирайт не знаю чей.
Мож пояснишь, чем тебе дисбаланс 3-х цилиндрового двигателя помешал, и не спутал ли ты его с неравномерностью вращения?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Полковник (95.70.98.---)
Дата: 20-02-10 23:04
Мужики че мы на кинулись на автора?
Он поди почитал и плохо человеку стало от наших ответов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СургейЛ (77.35.38.---)
Дата: 20-02-10 23:12
Полковник писал:
> Мужики че мы на кинулись на автора?
> Он поди почитал и плохо человеку стало от наших ответов.
Его тут нет с первого поста. Всем разом захотелось вынести свои скелеты из шкафов и вывалить их прямо здесь. Совершенно не видя того, что место давно занято, достаточно погуглить или пошептаться с яндексом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.san.ru)
Дата: 21-02-10 03:57
СургейЛ писал:
> Еще раз( уже второй в этом топике) у Ямахи масло подается
> отдельно, топливо - отдельно. Клина не будет уже по этой
> причине.
Да? А как будет распределяться масло по стенке цилиндра? Также, как с бензином? Или по-другому? Ты вот так вот прямо точно уверен?
А я - совсем нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 21-02-10 08:39
ахереть темка....мнеб ваши проблемы....отключать не надо...однозначно...а если хоцца послабее что само собой нонсенс...найди голову другую...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 21-02-10 14:54
"И эти люди, обвиняют меня в фашизме!"(с)
Шикльгрубер А. А.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СургейЛ (77.35.33.---)
Дата: 21-02-10 22:24
vinnolodochnick писал:
>Ты вот так вот прямо точно
> уверен?
>
> А я - совсем нет.
>
Не понял.... - поясни...(С) НЗЧ
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mih@ (95.189.3.---)
Дата: 25-02-10 00:44
Да, рабочая температура охл. жидкости может варьироваться до 90 гр. И если у нас на моторе, допустим, отказал один цилиндр ( хотя это оч. заметно, разве что новичёк подумает куда это скорость пропала ) то мы тут же начинаем искать причину, т.е. длительно не эксплуатируем мотор в таком режиме. Если же мотор эксплуатировать долго ( а в случае с Я-200, это было порядка 8 часов пез передыха ) температура и гильзы и головки на этом цилиндре будет меньше работающих ( даже при условии нагревания охл. жидкостью ) и именно это привело к продуву прокладки. Но, повторяюсь при условии длительной работы мотора с неработающим цилиндром. После вскрытия Я-200 оч. долго искалась причина наличия воды в цилиндре, в итоге даже блок разрезали болгаркой попалам ( думали где-то на выхлопе трещина, да и гильзы другие были нужны ), потом промерили головку на спец. лазерном станке для шлифовки головок, и разница на неработающем цилиндре оказалась порядка 0,3 мм.
И можете терь долга обсжудать пластилиновые головки, термостаты и всё остальное, но факт, останится фактом. А вообще на Я-200 шесть горшков V и хозяин около месяца разъезжал с пробитой свечкой и неработащим цилиндром особо не различая разницы, говорил ток в скорости катер не добирает 5 км., а результат в итоге - покупка нового мотора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mih@ (95.189.3.---)
Дата: 25-02-10 00:50
Господа, ещё добавлю что мотор не эксплуатировался для троллинга и т.э., а постоянно ходил на максимуме и обычно под нагрузкой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 25-02-10 02:27
Mih@ писал:
> Да, рабочая температура охл. жидкости может варьироваться до 90
> гр. И если у нас на моторе, допустим, отказал один цилиндр (
> хотя это оч. заметно, разве что новичёк подумает куда это
> скорость пропала ) то мы тут же начинаем искать причину, т.е.
> длительно не эксплуатируем мотор в таком режиме. Если же мотор
> эксплуатировать долго ( а в случае с Я-200, это было порядка 8
> часов пез передыха ) температура и гильзы и головки на этом
> цилиндре будет меньше работающих ( даже при условии нагревания
> охл. жидкостью ) и именно это привело к продуву прокладки. Но,
> повторяюсь при условии длительной работы мотора с неработающим
> цилиндром. После вскрытия Я-200 оч. долго искалась причина
> наличия воды в цилиндре, в итоге даже блок разрезали болгаркой
> попалам ( думали где-то на выхлопе трещина, да и гильзы другие
> были нужны ), потом промерили головку на спец. лазерном станке
> для шлифовки головок, и разница на неработающем цилиндре
> оказалась порядка 0,3 мм.
> И можете терь долга обсжудать пластилиновые головки, термостаты
> и всё остальное, но факт, останится фактом. А вообще на Я-200
> шесть горшков V и хозяин около месяца разъезжал с пробитой
> свечкой и неработащим цилиндром особо не различая разницы,
> говорил ток в скорости катер не добирает 5 км., а результат в
> итоге - покупка нового мотора.
Епть, еле оторжался! Спецы ничего не скажешь !!!
Не надо путать мягкое с тёплым, и ветер дует не от того что деревья качаются. Гнилая головка или прокладка заливала свечу, цилиндр не работал, вода смывала смазку, в результате клин и обрыв шатуна. Когда скажут что шина спустила от не протёртых стёкол, ты тоже поверишь?
Блин, не равномерный прогрев! :-))))))))) Не кури в салоне, от местного недоперегрева руль заклинит!!! :-)))))
Бу-га-га!!! :-)))))))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mih@ (---.pppoe.irtel.ru)
Дата: 25-02-10 16:15
Энди Крым В-30 Моск.
Сам то спец чтоли? Это у тебя на вихре может и будет гнилая прокладка и гнилая головка воду в цилиндр вёдрами гнать.
Мля, что за люди, я вот первый день решил попробовать разобрать мотор и поставить диагноз.
На свой то текст посотри, сча сам со смеху умру. Вода смывала смазку, ага, в результате клин. Максимум задерёт гильзу и позакусывает кольца. Ты шатунов то обломаных много видел, сможешь различить шатун оборванный от шатуна после гидроудара? При гидроударе шатун не обрывает, он обычно лопается, и обычно в середине, с характерными признаками изгиба шатуна.
Я б тя после таких высказываний к ремонту самоката не подпустил бы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mih@ (---.pppoe.irtel.ru)
Дата: 25-02-10 16:18
Олег Сильвер, могу предложить карбюраторы от Ямаха-80, как альтернативный вариант. Расход конечно сократится, но не на много. Они встают на штатное место, у 80 и 90 разница как раз в главных жиклёрах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег Сильвер (---.static.vologda.ru)
Дата: 25-02-10 16:47
К сожалению долго не выходил на связь по причине отсутствия компа. Но сегодня с большим интересом почитал . Что могу сказать:
1. Расход топлива при ходьбе в пол-газа не изменится ( я не говорю о часовом расходе, мне на него пофигу. Меня интересует только путевой расход )
2. Расход топлива при применении тяжелого винта не уменьшится. Т.к. при меньшем числе оборотов, используя тяжелый винт , мы увеличиваем степень открытия дроссельной заслонки. А именно степень открытия дроссельной заслонки отвечает за расход. Да конечно оптимально подобранный винт немного снижает расход топлива, но эта разница не столь существенна
3. Естественно если просто сдернуть свечу с одного из цилиндров, то путевой расход топлива увеличится ,т.к. топливо в этом случае будет уходить в "некуда". Смысл в том что именно перекрыть поступление топлива в один из цилиндров.
4. Температурный режим работы не сильно изменится именно по причине жидкостного охлаждения. Тем более что у Я90 реализована в случае нехватки масла в масляном бачке программа ограничения числа оборотов и ОТКЛЮЧЕНИЕ одного из цилиндров.
5. Да остается проблема смазки и дисбаланса. Поэтому и задал эти вопросы.
И давайте не будем хамить на форуме.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (---.atto.ru)
Дата: 25-02-10 17:14
Русский человек способен х.з. ради чего на любые подвиги:))) Сначала создать себе проблему, а потмо мужественно с ней бороться:))
Тёзка, без обид только:))
Самое разумное в твоей ситуации-продать 902т и купить 604т. Всё остальное-от лукавого... Либо ездить на том, что есть...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейЛ (82.162.36.---)
Дата: 25-02-10 17:45
Mih@ писал:
> потом промерили головку на спец. лазерном станке
> для шлифовки головок, и разница на неработающем цилиндре
> оказалась порядка 0,3 мм.
Чтобы алюминий повело, надо цилиндр ПЕРЕГРЕТЬ, а не охладить ( обжать прокладку "от руки" тоже сойдет, гидроудар - туда же).
Вы вместо того, чтобы лазарем мерять почиканый болгаркой блок, купите динамометрический ключ для правильной затяжки болтов головки. И при замене прокладки каждый раз схемку затяжки перед собой кладите. Тогда цилиндр точно не будет хлебать воду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 25-02-10 17:48
Mih@ писал:
> Олег Сильвер, могу предложить карбюраторы от Ямаха-80, как
> альтернативный вариант. Расход конечно сократится, но не на
> много. Они встают на штатное место, у 80 и 90 разница как раз в
> главных жиклёрах.
Ну и предложил бы жиклёры, зачем карбюратор втюхивать.
А самокаты свои ремонтируй сам. Я уже приобрёл алергию на ГСМ пока на оборваные шатуны любовался.
"Гловку повело от того что свеча не работала" !!!! Сей перл срочно в словарь водомоторников! Это ещё похлеще чем невозможность глиста на 400 пузыре под 5 сильном моторе.
Если уж головку ведёт от не работающей свечи, почему бы не оборваться шатуну при задире? Я так понимаю, мотор пластелиновый, не Вихрь совсем? И как ты представляешь через зазор 0,3 набрать воды для гидроудара? Там что водичка все 8 часов копилась при полном отсутствии вхлопа и выхлопа? Нам Вихристам, щи лаптем хлебающим, этого не понять.
Ребята, так по глупому честь мундира производителя не защищают, а если клиент лох и проглотил наживку, то такую пургу не выкладывают на серьёзных, специализированных форумах, здесь много разных спецов в разных специальностях, взаимопомощью и сильны. И не надо думать, что если поименно знаешь всех мотористов лодочников, то это и есть весь окружающий тебя мир.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 25-02-10 17:56
.Олегу.
На весах, в одной чашке гимор с продажей, переустановкой для хорошего согласования корпуса и двигла... на другой, чуть выше расход на не полном газу, повышенный рессурс и возможность роста в корпусе.
Не мешай миханизьму работать :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Донской (213.27.109.---)
Дата: 25-02-10 18:10
Svan писал:
> Слово ЕДЕТ тут уместно в кавычках :))) и аввтор этого
> бородатого анегдота был Донской писал:
Донской придет - рассудит...уместно или нет.
Вовсе это не анекдот. Я видел это собственными глазами. В шестой цилиндр было вбито полено, для того чтобы не создавать разряжение в выпускном коллекторе и из картера масло не попадало в него же. Шатун был обрезан по самое немогу и поставлен назад на шейку коленвала, чтобы система смазки работала корректно, форсунка была заглушена, клапана остались на месте. После такого апгрейда двигатель немного больше стал вибрировать, но вибрация была некритичной. По крайней мере новый владелец после ВАЗ2106 ничего не почувствовал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 25-02-10 18:49
Олегу Сильвер
Ты писал:
2. Расход топлива при применении тяжелого винта не уменьшится. Т.к. при меньшем числе оборотов, используя тяжелый винт , мы увеличиваем степень открытия дроссельной заслонки. А именно степень открытия дроссельной заслонки отвечает за расход. Да конечно оптимально подобранный винт немного снижает расход топлива, но эта разница не столь существенна
Хотелось бы уточнить: Полнота открытого дроселя конечно отвечает за расход, но не меньше за расход отвечает скорость вращения движка. Тоесть сколько раз движок окусывает свою порцию смеси через полностью открытый дросель за единицу времени (мин). Соответственно чем чаще хлебает, тем в минуту получается больший расход.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-02-10 20:22
Энди Крым В-30 Моск писал:
> Хотелось бы уточнить: Полнота открытого дроселя конечно
> отвечает за расход, но не меньше за расход отвечает скорость
> вращения движка. Тоесть сколько раз движок окусывает свою
> порцию смеси через полностью открытый дросель за единицу
> времени (мин). Соответственно чем чаще хлебает, тем в минуту
> получается больший расход.
> Это правильно при часовом расходе. Те при езде на малых часовой расход меньше ( крутится то мало) Но сколько по времени надо будет ехать... Если движок выдаёт мах. мощность при 5000 оборотах, наиболее экономным он будет с винтом с которым при 5000 об. он толкает лодку с максимальной скоростью. Но при этом дроссель может быть и открыт не полностью. Для этого и ставят тахометры и спидометры. Я так считаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mih@ (---.pppoe.irtel.ru)
Дата: 25-02-10 20:33
А мне на кой карбюраторы без жиклёров, положить их на полку и любоваться?
Господа, вы зря наезжаете, я очень давно занимаюсь сервисом водномоторной тематики, вихрь так вообще могу в темноте с закрытыми глазами перебрать. А вы орбщаетесь как с делитантом, естественно взъешся, о какие тут все умные, и как мне далеко до них. Ток есть специально обученные люди, к которым мы для консультации отдаём деффектовку, работаем с ними давно, проверяем к примеру запчасти и расходники какой-нить фирмы, перед тем как начать с ней сотрудничать и ставить их запчасти. При Иркутском Государственном Техническом Университете есть спец. техн. лаборатория по анализу эксплутационных свойств запасных частей и расходных материалов. Именно там проводилась деффектовка этого мотора, так как мы причину, даже распелив блок не обнаружили и именно там установили этот диагноз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mih@ (---.pppoe.irtel.ru)
Дата: 25-02-10 20:36
А схемы протяжек головок и усилие, я и без книжек наизусть знаю, однакож всё же на некоторых моторах, в основном 4такниках с двухконтурным охлаждением, без книжки ни куда, так как идёт поэтапная протяжка с выжиданием интервалов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mih@ (---.pppoe.irtel.ru)
Дата: 25-02-10 20:48
А чем налетать всем скопом, и утверждать какой я безграмотный невежа, ещё и вихрей недолюбливающий ( а недолюбливаю их из-за того, что перебрал море, и сравнивая техническое устройство и продуманность двигла с иностранцем, имею своё твёрдое мнение ).
Выж не предложили обсудить такой интересный случай, по крайней мере я не утверждал что это закономерность, а сразу давай наезжать. Да и при чём тут уже речь идёт о моей компетентности, а это извините задевает, вот и получили критику, причём я считаю уместную ( Энди-Вихрь обрыв шатуна от задира, СергейЛ не блок чикали распиленный, а головку, и не мы, а в спец. лаборатории ).
Прям как дети, или я тут на всех налетел и давай горланить что нельзя цилиндр глушить потому что кулак дружбы покажится, просто привёл случай из своей практики, над которым уж поверьте ни один я думал, ещё до лаборатории консилиум собирался, достаточно образованных людей и оч. известных в наших краях в среде водномоторников.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СургейЛ (77.35.45.---)
Дата: 25-02-10 22:32
Mih@ писал:
> ни один я думал, ещё до лаборатории консилиум собирался,
Шли ты этот консилиум. Тебе Энди все по нотам расписал. Читай на ночь как отче наш.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mih@ (---.pppoe.irtel.ru)
Дата: 25-02-10 23:35
Ну вот, опять хамство. Тут по-моему выше не только по нотам, но и по полкам всё разложено.
Ты вот сча гласловно заявил, что в трёх, старейших Иркутских фирмах по водномоторной технике работают не просто делитанты, а полные критины.
А вот Энди СергейЛ да и ты сам, видимо, просто боги, которые диагностику производят по цвету выхлопа и запаху. Конечно, куда нам до Вас, сам Иркутский Политех отдыхает...
Господа, просто смешно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mih@ (---.pppoe.irtel.ru)
Дата: 25-02-10 23:36
Начинайте все экономить топливо, уводите искру на массу, и экономьте, я против ничего не имею...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 25-02-10 23:47
Пусть я не прав.
Объясни пожалуйста КАК через зазор 0,3 мм смогло набраться воды достаточной для гидроудара. Я представить себе это не могу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СургейЛ (77.35.43.---)
Дата: 26-02-10 00:40
Mih@ писал:
> сам Иркутский Политех отдыхает...
> Господа, просто смешно...
Я думаю, что там все разом отдохнули. Интересно почитать ту галиматью, что они написали в заключении.
Кстати, описанный случай течи через прокладку головки - это вовсе не единственный способ попадания воды в цилиндр;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mih@ (---.pppoe.irtel.ru)
Дата: 26-02-10 00:40
Поршень довольно большой, а камера сгорания не очень, компрессия - 9 очей, да и всю воду через выхлоп всё равно не выбрасит, енто ж не газ, вода тяжелей. Здесь конечно точно вам не скажу, мож накапливалась постпенно, мож просто в какой-то критический момент, всосало, всёж 9 о. это прилично. Мотор не такой уж и старый 2002 год и не разу не вскрывался, т.е. и прокладки родные стоят и головку никто не протягивал, краска родная на болтах. Вот я и говорю, тож долго ломали над этим голову, искали трещину в блоке, всё напрасно, никаким другим способом она попасть в камеру не могла. По краске на головке нет никаких признаков перегрева, ни трещин ни изменённого цвета, поршень работал без задиров, остался практически не тронутым, мотор был вовремя заглушен, поэтому поршень не размолотило.
Диагноз однозначный - в морг, хотя один такой же мотор Я-175 с разбитым блоком наши спецы востановили, заварили, перепресовали гильзу, сезон отходил нормально...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mih@ (---.pppoe.irtel.ru)
Дата: 26-02-10 00:42
Просто не хочу продолжать эту бесполезную перепалку, поетому предлагаю остаться всем при своём мнении.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СургейЛ (77.35.43.---)
Дата: 26-02-10 01:08
Mih@ писал:
> Просто не хочу продолжать эту бесполезную перепалку, поетому
> предлагаю остаться всем при своём мнении.
Значит официальное заключение из политеха мы не увидим?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mih@ (---.pppoe.irtel.ru)
Дата: 26-02-10 01:20
Вообще-то оно у владельца мотора, он был заказчиком экспертизы, так как мотор купил к началу сезона и речь шла о возрате денег, чего не добился...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СургейЛ (77.35.43.---)
Дата: 26-02-10 01:32
Обычное дело.
Мопед не мой, я только разместил объявление...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СургейЛ (77.35.43.---)
Дата: 26-02-10 01:35
Погуглите, цилиндры отключали в начале и середине прошлого века. Да и в этом веке Хонда снова вляпалась в это дурное дело. Чето у нее шатуны не обрывает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серый Волк (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 26-02-10 02:25
Вообще-то оно у владельца мотора, он был заказчиком экспертизы, так как мотор купил к началу сезона и речь шла о возрате денег, чего не добился------вот она ключевая фраза! При постепеной деформации гол. блока на 0.3 прокладку при гидроударе от воды из системы охлаждения проклакду выбило бы. При попадании ЖИДКОСТИ в камеру сгорания из картера ---гидроудар, и отаточная деформация 0.3. Как попала ЖИДКОСТЬ(вода или бензин) в большом количестве в картер КЛИЕНТ не сознался (денег хотел) . Гдето так. Подробней пока некогда. Больше блоки не пилите.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 26-02-10 02:45
Серый Волк писал:
> Вообще-то оно у владельца мотора, он был заказчиком экспертизы,
> так как мотор купил к началу сезона и речь шла о возрате денег,
> чего не добился------вот она ключевая фраза! При постепеной
> деформации гол. блока на 0.3 прокладку при гидроударе от воды
> из системы охлаждения проклакду выбило бы. При попадании
> ЖИДКОСТИ в камеру сгорания из картера ---гидроудар, и отаточная
> деформация 0.3. Как попала ЖИДКОСТЬ(вода или бензин) в большом
> количестве в картер КЛИЕНТ не сознался (денег хотел) . Гдето
> так. Подробней пока некогда. Больше блоки не пилите.
Эта гипотеза наиболее вероятна. Цилиндр небось нижним был? Хотя мог быть и не нижним если лодка кильнулась. Иначе как объяснить обрыв при отсутствии повреждений в цилиндре. Мда, если всё так, то институту доверять нельзя. Хотя даже и не так, нельзя, они научные фантасты. Это надо же такое придумать? Свечка виновата :-))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mih@ (---.pppoe.irtel.ru)
Дата: 26-02-10 03:36
Блок мы распилили с разрешения хозяина, и при наличии второй, более важной причины, требовалась гильза, изъять иначе не повредив её не представлялось возможным, а за одно и провели инспекцию нутра. Цилиндр верхний, в топливном фильтре воды нет, отпатевшая прокладка тоже на лицо, картер без признаков воды, её наличие оч. хорошо видно, если она попадает через карб, на всех подшипниках будет эмульсия, а вот в камере сгорания было оч. заметно её присутствие.
И виновата не свечка, а холодный цилиндр, свеча лишь выступает началом последовательной цепочки, которая привела к продуву прокладки, по ней отчётливо видно.
Так что судите сами, свеча пробитая, вода в камере сгорания, на прокладке следы продува, 100% облом шатуна из-за гидроудара, других видимых причин нет. Повторюсь, мотор шел на максималке около 8 часов, катер Я-ФР-23, загрузка 5 чел. и вещи, волнение было незначительным.
Хозяин купил ДФ-175 и пока горя с ним не знает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mih@ (---.pppoe.irtel.ru)
Дата: 26-02-10 03:40
Даже если взять во внимание тот факт, что при гидроударе прокладку дунет, хотя такое не всегда бывает, откедаль приличное колличество воды в камере сгорания?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|